Author Topic: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture (Read 166880 times)

narayanhd · « **Reply #630 on:** 26 September 2020, 21:15 »

ZVON ZVON ZVON

de la apisak

navi21 : 80CU
navi22 : 40CU
navi23 : 32CU

ZVON ZVON ZVON

dark_one · « **Reply #631 on:** 26 September 2020, 21:18 »

Eu ma mir ca nimeni nu stie cine e Frank Azor

si daca ati stii cine e si ce istorie are in spate .. v-ati gandi de 2 ori inainte sa credeti 10 % din ceea ce zice

narayanhd · « **Reply #632 on:** 26 September 2020, 21:19 »

eu unul te ascult
stiu doar c-a fost fondatorul alienware... atat

dark_one · « **Reply #633 on:** 26 September 2020, 21:22 »

Omul care a distrus practic brandul si a fost dat afara dupa 4 generatii dezastruase de laptop-uri, dintre care ultimele 2 facand chiar fanii hard core sa paraseasca corabia Alienware

(cele mai grave fiind problemele cu procesoarele si GPU-urile lipite, cu sisteme de racire defecte din fabrica si cu sisteme de livrare a puterii incorect dimensionate)

Practic eu am platit catre Dell (Alienware) 2 modele de laptop defecte din fabrica ... care au fost marketate ca avand puterea X si apoi au fost downgradate prin update-uri de micro code si firmware la X minus 20% pentru ca se ardeau pe capete.

narayanhd · « **Reply #634 on:** 26 September 2020, 21:24 »

mda... nu suna prea bine asta
hai sa vedem ce face cu Navi, poate n-o sa fie atat de rau
5700XT a fost bine primita de piata

oldshooterman · « **Reply #635 on:** 26 September 2020, 21:38 »

Din ce se arata pana acum, performanta teoretica pentru Navi 21 ar fi cu ~11% peste cea a RTX 3070 la un TDP de pana la 238W, putand fi eventual egalata de RTX 3070 Ti, dar la un consum ceva mai mare (respectiv solutia AMD pare mai eficienta). Mai ramane de vazut pretul si alte detalii.

Kherdan · « **Reply #636 on:** 27 September 2020, 04:27 »

Mare atentie pentru ca 5700XT (Navi 10, 40CU)) are TDP ~175W insa toata placa suge 225W (Typical Board Power). Din tabel rezulta ca Navi 22 va avea un consum total de ~215W si Navi 21 unul de ~300W.

RTX 3080 are consum mediu in gaming de 305W cu varfuri pana in 348W.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/31.html

Problema e ca AMD isi forteaza in gaming atat de mult placile incat se ajunge la situatia hilara ca varfurile consumului din gaming sa depaseasca tortura cu furmark si nu ar fi o surpriza sa vedem aceste varfuri peste 300W daca puterea totala declarata oficial va fi de 300W. Cred totusi ca AMD isi va forta flagship-ul peste 300W, fie pentru a reduce decalajul, fie pentru a egala RTX 3080 la performanta.
Ca fapt divers, Vega 64 avea declarat 295W consumul total dar varfurile atingeau 400W. Mi-e greu sa cred ca Big Navi va reusi sa depaseasca Ampere la performanta cu consum mai mic. Ar fi un salt urias!

Post Merge: 27 September 2020, 04:49

Quote from: oldshooterman on 24 September 2020, 17:30

Big Navi e din nou o solutie intermediara inainte de o arhitectura cu adevarat revolutionara, asteptata in 2021, cea bazata pe design "chiplet".

Dar sunt sanse mari ca seria 6000 sa ofere o surpriza placuta.

Revolutia Vega care va distruge Volta.
Revolutia Navi care va distruge Turing.
Acum asteapta toti revolutia Big Navi care va umili Ampere si in 2021 asteptam inca o revolutie revolutionara.
Spanac pe varza! Nu e nicio deosebire dintre promisiunile AMD si cele ale politicienilor nostri.

astateofmind · « **Reply #637 on:** 27 September 2020, 05:18 »

Daca Navi 21 ajunge la 22TFLOP si nu au facut la fel ca Nvidia atunci e cam la acelasi nivel cu 3080. Poate chiar mai sus.

3080 are TEORETIC maxim 30TFlops, practic are cam 20TFLOPS. Nici un joc nu are load exclusiv FP32 si cam 30% din load e INT, deci 30% din acei TFLOPS vor fi consumati cu operatiuni INT.

Quote from: Kherdan on 27 September 2020, 04:27

Acum asteapta toti revolutia Big Navi care va umili Ampere si in 2021 asteptam inca o revolutie revolutionara.
Spanac pe varza! Nu e nicio deosebire dintre promisiunile AMD si cele ale politicienilor nostri.

Doar ca AMD nu a promis absolut nimic acum. Nici perf de 3070 nici de 3080 nici de 3090. E liniste totala in partea rosie ...

Kherdan · « **Reply #638 on:** 27 September 2020, 09:36 »

Quote from: astateofmind on 27 September 2020, 05:18

Daca Navi 21 ajunge la 22TFLOP si nu au facut la fel ca Nvidia atunci e cam la acelasi nivel cu 3080. Poate chiar mai sus.

3080 are TEORETIC maxim 30TFlops, practic are cam 20TFLOPS. Nici un joc nu are load exclusiv FP32 si cam 30% din load e INT, deci 30% din acei TFLOPS vor fi consumati cu operatiuni INT.

Si la Navi tot teoretic se aplica. 5700XT este peste 2070Super si la FP16 si la FP32 dar mai slaba in jocuri.

narayanhd · « **Reply #639 on:** 27 September 2020, 09:46 »

diferentele sunt foarte mici, gen 2-4FPS in 1440p si 2160p iar in 1080p 5700XT e mai buna decat 2070S cu vreo 2 FPS-uri, overall

KodiaK · « **Reply #640 on:** 27 September 2020, 09:53 »

Quote from: astateofmind on 27 September 2020, 05:18

3080 are TEORETIC maxim 30TFlops, practic are cam 20TFLOPS. Nici un joc nu are load exclusiv FP32 si cam 30% din load e INT, deci 30% din acei TFLOPS vor fi consumati cu operatiuni INT.

Cred ca cam relativa treaba si cu TFLOPs si de pe alte arhitecturi, nu doar de la Ampere. Cred ca singuri TFLOPs reali sunt ai lui Turing, pt ca aici ai core care face doar INT si core care face INT sau FP32. Deci in real use nu cred ca un core care face FP32 ar fi obligat sa faca si INT, pt ca core-urile de INT only se vor ocupa de asta.
Insa ceva nu se leaga nici aici, pt ca RTX 2080 are 20 TFLOPs reali, iar RTX 3080 are 30-30%= 21 TFLOPs reali. Deci de unde sporul de perf de 50%? Doar din imbunatatiri ale arhitecturii?

Nu stiu sigur la AMD daca la fel sunt gandite core-urile, sa faca fie INT fie FP32, dar daca e asa, atunci cam toti TFLOPs de pana acum, in realitate sunt mai putini.

Kherdan · « **Reply #641 on:** 27 September 2020, 10:24 »

Quote from: narayanhd on 27 September 2020, 09:46

diferentele sunt foarte mici, gen 2-4FPS in 1440p si 2160p iar in 1080p 5700XT e mai buna decat 2070S cu vreo 2 FPS-uri, overall

Sunt de 9% in 4k si de 6% in 1440p in favoarea lui 2070S. In mod cert o intrece si in 1080p.
TechSpot si Tom's au refacut testele in 2020 si: "From that 2% margin at launch, we now find that the 5700 XT is 6% slower at 1440p with 37 games." Tech e cam firma de casa AMD (vezi cum au dat-o in bara cu Athlon) si au dres busuiocul cu preturile celor doua modele, comparand cel mai ieftin Radeon cu un model de top RTX. Doar asa iti poate iesi diferenta de pret mai mare de 25%.
https://www.techspot.com/review/1902-geforce-rtx-2070-super-vs-radeon-5700-xt/

Alta sursa, mult mai credibila: https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-5700-xt/28.html
Super este mai performant cu 9% in 1080p, cu 12% in 1440p si cu 14% in 4K.

narayanhd · « **Reply #642 on:** 27 September 2020, 10:36 »

acum 2 saptamani au refacut cei de la HU testele 5700XT si 2070S in 14 jocuri
am pus un prt scr la pagina 39 a thread-ului
d-acolo am luat rezultatele

astateofmind · « **Reply #643 on:** 27 September 2020, 14:09 »

Quote from: KodiaK on 27 September 2020, 09:53

Insa ceva nu se leaga nici aici, pt ca RTX 2080 are 20 TFLOPs reali, iar RTX 3080 are 30-30%= 21 TFLOPs reali. Deci de unde sporul de perf de 50%? Doar din imbunatatiri ale arhitecturii?

de unde ai scos 2080 20Tflops???

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2080.c3224

2080 ~ 10Tflops.
5700XT ~ 9.75Tflops.

Si astea 2 sunt relative aproape una de cealalta si ca perf. cei 9% pot fi explicati prin diferente de arhitectura dar totusi sunt f apropriate.

Adica 3080 are 3X Tflops si doar 50% pana la 100% perf peste???

Post Merge: 27 September 2020, 14:51

daca ampere ar fi pastrat fp32+int de la turing ar fi avut ~15 Tflops. care se cam leaga performanta cu ceea ce vedem practic pe piata.

Kherdan · « **Reply #644 on:** 27 September 2020, 16:26 »

Quote from: narayanhd on 27 September 2020, 10:36

acum 2 saptamani au refacut cei de la HU testele 5700XT si 2070S in 14 jocuri
am pus un prt scr la pagina 39 a thread-ului
d-acolo am luat rezultatele

Cand vine vorba de HU trebuie servit cu sare tot ce spun. Afinitatile lor pentru amd sunt bine cunoscute.
Au folosit un ryzen 9 3950X. PCIe 3.0 vs 4.0 ca sa scoata tot ce se poate din Radeon. Daca foloseau un 9900K (care inghite ryzenul in gaming cu tot cu pcie 4.0 si tot nu se satura) rezultatele ar fi fost cu totul altele, asemanatoare cu cele de pe toms si chiar techspot.
Eu astept ca TechPowerUp sa repete testele dintre Ryzen 9 si Core i9 folosind si un RTX 3090. https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-amd-3900-xt-vs-intel-10900k/27.html
Cred ca se va sapa o groapa vizibila chiar si in 4k, caci in celelalte rezolutii este vizibila cu ochiul liber chiar si cu RTX 3080.