Tech => Hardware => Topic started by: oldshooterman on 21 May 2018, 14:13

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 May 2018, 14:13
Propun sa pornim de la ce se vehiculeaza in articolul asta: AMD Navi GPU to Offer GTX 1080 Class Performance at ~$250 Report Claims, Nextgen Architecture is The “Zen” of GPUs (https://wccftech.com/rumor-amd-navi-mainstream-gpu-to-have-gtx-1080-class-performance/)
Chiar daca cele mentionate in articol nu sunt confirmate oficial, ne putem face o idee despre ce urmeaza. Lisa Su (AMD’s CEO) face presiuni asupra echipei care lucreaza la dezvoltarea cipurilor grafice sa scoata cat mai repede niste produse noi si competitive, chiar daca in prima faza nu se tinteste la varful de performanta atins de Nvidia.
Noile cipuri NAVI e vorba sa fie scoase pe thnologia de 7nm, ceea ce inseamna ca va scadea raportul consum/performanta, un capitol la care placile AMD inca nu stau la nivelul competitiei.
Preturile la actualele pv au scazut considerabil, gasindu-se pe stoc VEGA 64 la ~707 EURO (https://www.amazon.co.uk/dp/B078KM88CX?creative=22110&creativeASIN=B078KM88CX&linkCode=df0&tag=geizhals07-21).
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mudpie on 21 May 2018, 14:50
Acum o ora citeam exact articolul asta :))
Partea proasta e disponibilitatea - 2019, deci undeva la anul. Pana atunci, de la AMD ramai cu RX 580, lansat acum un, si care nu e decat un update minor pentru RX 480, lansat in 2016. Vega nici nu intra la socoteala din punctul meu de vedere, performante de GTX 1080 la pret nesimtit si consum la fel. Chiar nu inteleg ce rol are chip-ul asta pe piata si cine cumpara asa ceva.

Ca o paranteza, la toamna am un drum pana peste ocean si ma gandeam sa vad daca nimeresc vreo placa video decenta la pret "de state". Habar n-am dupa ce-o sa ma uit. GTX 20x0? 580?
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 May 2018, 15:18
Pana la toamna mai este. Intre timp ar putea sa apara si AMD Vega 20 pe 7nm, despre care testele facute cu cateva luni in urma spuneau ca: "According to the listing, the Vega 20 with 32 GB of HBM2 memory clocked at 1.25 GHz is about 70 percent faster per clock than the RX Vega 64 Liquid." Ceea ce suna foarte promitator.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Dundee on 21 May 2018, 15:21
Dupa cum se prezinta zvonurile, GTX 11x0 clar.
Din pacate, AMD se prezinta foarte slab. Si daca Navi va fi un hit, pana la anul nVidia are frau liber la preturi.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 May 2018, 15:30
mudpie, uiti de Vega 56, care este chiar decenta la consum ~190W, daca alegi combinatia corecta de BIOS + PL.
Vezi aici (https://www.tomshardware.com/reviews/radeon-rx-vega-56,5202-22.html) niste teste in-depth facute de TomsHardware.
Chiar si Vega 64 se prezinta bine la consum, dar, din nou, cu tweak-urile facute.
Principala problema la cele 2 placi Vega este pretul. 2000 respectiv 2500 lei in magazin la noi le-ar fi facut extrem de competitive vs 1070 respectiv 1080.

olds, poti pune si un link pls, ca vreau sa vad si contextul. Inteleg eu bine ca Vega 20 ar trebui sa fie cu 70% peste Vega64 la aceeasi frecventa? Asta suna dubios de bine  :o
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mudpie on 21 May 2018, 15:33
@osm: si cat va costa? Daca ma uit numai la cantitatea si tipul memoriei, din care o buna parte e degeaba, probabil cat o masina mica.

KodiaK, ok sunt dispus sa accept nivelul de performanta si consum (tweakuit sau nu), dar de unde pana mea au scos nivelurile alea de pret? Repet, cine si pentru ce cumpara asa ceva?

Eu am invatat sa ma astept de la AMD la performanta similara cu Nvidia, la un pret cu 20% mai mic si consum cu 50% mai mare. Sau pret similar si performanta cu 20% mai buna. Sau alta combinatie intre astea :)
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 May 2018, 16:13
AMD 7nm Vega 20 Benchmark Leaked, 70% Faster Per Clock vs Vega 64 (https://wccftech.com/amd-7nm-vega-20-32gb-gpu-3dmark-benchmark-leaked-up-to/)
Problema e ca cipul asta ar putea fi rezervat pentru AI. Cel mai probabil vor putea fi rulate si jocuri pe placile respective, dar pretul va fi neplacut (elegant spus) pentru niste placi PRO cu 32GB HBM2 pentru a fi utilizate la jocuri. Dar nu ar fi normal sa scape ocazia si sa scoata si o varianta pentru gaming, castrata de ceea ce nu trebuie pentru gaming si cu mai putina memorie.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 May 2018, 16:40
KodiaK, ok sunt dispus sa accept nivelul de performanta si consum (tweakuit sau nu), dar de unde pana mea au scos nivelurile alea de pret? Repet, cine si pentru ce cumpara asa ceva?
Your guess is as good as mine :) Poate pretul de productie si R&D a fost foarte mare sau poate AMD-ul a fost ultra increzator in produsul lor; nu cred ca vom stii vreodata.
De cumparat cumpara destui, stai linistit. Aveam si noi un fan pe forumul raposat care si-a luat. Plus ca se descurca f bine in minat.

Deci defapt este acceasi perf ca Vega 64, dar la 1Ghz in loc 1.75Ghz. Chiar daca ar fi pt gaming, sunt destul de sigur ca nu o vom vedea la aceleasi frecvente ca Vega 64, deci probabil o sa fie perf similara dar un consum mult mai mic. Insa daca in 2019 o sa fie probabil prea tarziu.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 22 May 2018, 09:35
Performanta de GTX 1080 la 250$? Exact zona de pret care imi convine. Abia astept sa apara.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Bill on 23 May 2018, 11:53
Din toate articolele de mai sus poate avem noroc cu seria 600? Un 680 cu performante la nivel de 1070/ti la pretul unui 1060 ar fi decent.
Preturile mari la Vega cel putin mie mi se par date de lipsa de stocuri/mineri samd? Nu vorbim de importatorii romani care trebuie sa manance si ei ceva...
Vine vremea sa inlocuiesc vechiul 280x si nu am cu ce intr-un buget decent. Parca nu vreau sa trec la un 1080 stiind ca iese 1180/2080 sau cum s-o numi si focusul driverelor o sa fie noile placi.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 May 2018, 12:49
AMD is working to make RX 600 series better than what was planned (https://www.xtremegaminerd.com/amd-is-working-to-make-rx-600-series-better-than-what-was-planned/)

"NAVI will have the RX 700 series of graphics card while its predecessor which will have the RX 600 series graphics card is to be based on the Vega architecture but with improved clock speeds and better power efficiency. The new RX 600 series of graphics cards is expected to be available this year and AMD is working hard behind it with the help of key engineers who were assigned to the Ryzen CPUs."

Suna bine, nu? ;D
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mudpie on 23 May 2018, 13:21
Eh, vedeti, asta era veriga lipsa. Fara RX 600 anul asta, imi dadea cu virgula rau de tot line up-ul AMD.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 23 May 2018, 14:10
In sfarsit revin si ei la un naming mai normal. Fara Vega/Fury in nume.
A creat multa confuzie si rebrandingul asta, si sper sa avem ceva consecventa de acum inainte.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 23 May 2018, 21:56
Sau un RX 680. Ma gandisem sa iau un RX 480 cad a aparut dar asteptand racirile custom au luat-o preturile la deal din cauza minerilor.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Outofmymind on 24 May 2018, 13:27
Probabil ai ratat momentul propice, cand au fost modelele custom la preturi ok. Luat unul cu 1300.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mudpie on 24 May 2018, 13:56
Isi revin preturile incet incet. Probabil pe la toamna vom putea lua placi bune la preturi normale.
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: faraverete on 24 May 2018, 14:26
la toamna oricum se preconizeaza ceva lansari pe partea adversa
Title: Re: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dic1 on 24 May 2018, 22:42
RX480 au aparut in vara lui 2016, de BF2016 au fost preturi bune, abia prin mai-iunie 2017 au luat-o preturile in sus. Nu stiu de RX480, dar RX470 4GB a fost 780lei la BF2016, iar RX570 era in mai 2017 cu 900lei la oferta la Altex. Apoi dezastrul...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 31 May 2018, 22:01
Eu nu inteleg cine si de ce mai tine placile astea rx la preturi mari. Pe OLX e plin de gtx 1060 ieftine dar nu si rx 480.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2018, 22:41
Poimaine e vorba ca ar putea fi lansata VEGA 20 (un fel de Vega 10 pe 7nm si cu 32GB HBM2), la COMPUTEX 2018. Placile vor fi produse exclusiv pentru AI, la pret de "cateva mii de dolari"/placa, cu disponibilitate estimata cel mai devreme pentru septembrie.

Ce e relevant din asta e ca nu se anunta nimic nou pentru gaming pentru uratoarele luni. Trag de timp atat Nvidia cat si AMD cand e vorba de cava nou pentru gaming.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mudpie on 05 June 2018, 09:30
Am senzatia ca asta e un trend aflat abia la inceput, avand in vedere varietatea foarte mare de aplicatii care pot fi rulate pe GPU si cererea aferenta, fie ca e vorba de minat, AI sau altceva. Gaming-ul va incepe probabil sa coboare tot mai jos pe scara de prioritati a producatorilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 05 June 2018, 09:30
Cred ca ambii isi cam baga picioarele in Gaming si se concentreaza pe AI :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 June 2018, 09:48
AMD Demos World’s First 7nm GPU: the New Vega Instinct With 32 GB HBM (https://wccftech.com/amd-demos-worlds-first-7nm-gpu/)

Ce ar fi de retinut:
The roadmap still remains the same: Starting with Vega 14nm, we will get a shrink down to 7nm and then move on to Navi – also at 7nm. Finally, We will get the Next-Gen architecture sometimenear 2020 which will leave behind GCN once and for all.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 June 2018, 00:44
AMD’s CEO Confirms 7nm Radeon RX Graphics Cards For Gamers, Launching in 2019 (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-7nm-graphics-cards-gamers-2019/)

"AMD’s CEO, Lisa Su, announced at their Computex 2018 press conference that 7nm GPUs will be coming to gamers. The graphics cards will make their way to the market around 2019 but what is not confirmed at the moment is whether AMD is talking about 7nm Vega or 7nm Navi for gamers."

Deci nimic serios de la AMD anul asta?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: EXxx on 11 June 2018, 15:28
lumea speculeaza spunand ca Lisa a zis Navi pe 7nm vine in 2019. Dar nimic de Vega refresh pe 7nm.
Cert e ca 2019 ar trebui sa fie destul de interesant: atat AMD cand si nVidia ar trebui sa scoata ceva pe 7nm, si in plus ar trebui sa mai iasa la iveala si ceva cpu-uri.
2018 e mai in ceata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Dundee on 12 June 2018, 17:57
AMD e focusat pe Navi pentru PS5, nu se arata ca ar scoate ceva pentru PC in viitorul apropiat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 June 2018, 00:42
Dupa ceva analiza facuta pe wccftech:

- Vega 7nm will not be coming to gamers.
- Navi 10 will be the first Navi part to arrive and will be landing sometime in 2H 2019 or early 2020, depending on a couple of factors. The performance level of this part will be equivalent to Vega and it will be a small GPU based on 7nm.
- Navi 14 will follow Navi 10 soon after.
- Navi 20 is going to be the true high-end GPU built on the 7nm node and as things stand right now, you are tentatively looking at it landing sometime around 2020 – 2021.

Daca doar spre 2021 lanseaza ceva serios pentru gaming sunt ca si pierduti.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: EXxx on 13 June 2018, 11:40
m-am uitat la ultima generatie de console care foloseste amd (480 mai exact).
PS4 pro si xbox one x au fost lansate undeva intre august-noiembrie 2016. Lansarea oficiala RX480 a fost undeva prin iunie(nu vorbim aici de availability and stuff).
Analiza de pe wccf e facuta avand la baza faptul ca AMD momentan munceste pentru a scoate next gen consoles si ca acestea vor aparea mai devreme decat placile lor gaming.
Dupa cum arata ultima generatie nu prea exista diferente in release time intre acestea doua (acele cateva luni pot fi puse in carca stockului de care au avut nevoie consolele pentru un release)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 June 2018, 00:40
Pret fb pentru RX VEGA 64 pe newegg: SAPPHIRE NITRO+ Radeon RX Vega 64 + Free Far Cry® 5 w/ purchase - $569.99
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 July 2018, 16:46
AMD GPU Rumors (https://wccftech.com/amd-gpu-rumors-12nm-polaris-30-7nm-navi-7nm-vega-20-radeon-rx-gaming/): Polaris 30 12nm GPUs in Q4 2018, Navi GPU Based Mid-Range Cards Arrive Before High-End HBM2 Variants
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 01 July 2018, 21:20
Tocmai am realizat ca lipseste dumy de pe aici :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 August 2018, 21:34
Zvonuri mai recente indica faptul ca AMD pregateste lansarea arhitecturii NAVI pentru prima jumatate a anului viitor (pe tehnologia de 7nm), sursele optimiste vorbind despre luna martie, cei pesimisti despre luna iunie. ;D
Partea cea mai buna consta in posibilitatea ca noile placi sa fie lansate la preturi chiar atractive, in ideea ca vor folosi memorii GDDR6, nu HBM2.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 20 August 2018, 19:14
Au cam inceput sa apara RX 480 si RX 570 pe OLX. Nu mai e rentabil minatul nici cu astea?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 22 August 2018, 10:58
Destul de interesant reviewul, s-ar parea ca la aceeasi frecventa performantele sunt similare intre RX Vega 64 si Fury  X https://www.youtube.com/watch?v=L1p9jzb78QA ,
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 August 2018, 12:24
Daca nici asta:
https://www.olx.ro/oferta/hosting-rig-uri-sau-mineri-crypto-gazduire-asic-placi-video-IDbiN23.html#df8bfeba14;promoted

nu mai 'downloadeaza' bani e cam clar. Sunt din ce in ce mai multe placi minabile scoase la vanzare pe OLX. In sfarsit.

Stiti cum e, teparul nu aplica el reteta miraculoasa de imbogatire rapida, doar te ajuta pe tine sa te imbogatesti rapid. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dic1 on 25 August 2018, 23:24
Uau, acum am vazut, au scazut rau preturile la placi video pe olx. Asta inseamna ca deja or sa scada preturile si la magazine.
Producatorii inca tin preturile sus, dar stocurile le vor creste (lumea va cumpara SH la jumatate de pretul unei placi noi cu pret "redus").
Personal sper sa avem la BF2018 un model RX570 la sub 700lei, asa ca nu as cumpara de pe olx cu pret mai mare de 650lei cu garantie sau 500lei fara garantie (la BF2016 am cumparat RX470 cu 780lei de la emag).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 August 2018, 23:58
Pai si  eu tot impactul asupra preturilor din magazine il asteptam. SH nu cumpar decat chestii foarte ieftine, sub 200 ron, de obicei sub 100. Mi-am facut cateva calculatoare retro cu piese foarte ieftine dar pe care la vremea lor ai fi dat sute de euro.

BTW, poate ca ar trebui sa (re)deschidem thread-ul cu arta IT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 31 August 2018, 23:00
https://www.youtube.com/watch?v=pUklTBpgz00
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 September 2018, 00:41
“AMD’s next major milestone is the introduction of our upcoming 7nm product portfolio, including the initial products with our second generation “Zen 2” CPU core and our new “Navi” GPU architecture. We have already taped out multiple 7nm products at TSMC, including our first 7nm GPU planned to launch later this year and our first 7nm server CPU that we plan to launch in 2019.″(AMD/CEO Dr. Su)

Daci anul asta vedem si Navi pe 7nm. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: smok3 on 02 September 2018, 14:19
https://wccftech.com/amd-confirms-new-7nm-radeon-graphics-cards-launching-in-2018/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 September 2018, 15:26
Aia intetpreteaza din imaginatia lor declaratia lui Su.

Declaratia lui Su nu zice nimic de Vega pe 7nm, iar Vega pe 7nm in mod special au spus ca nu-i pentru gaming.
Pe 7nm n-o sa fie decat Navi pentru gaming.
Deci daca scot Vega pe 7nm nu prea intereseaza daca nu merge bine pentru gaming, iar daca scot ceva pentru gaming nu poate fi decat ceva cu Navi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 27 September 2018, 08:06
https://m.hardocp.com/news/2018/09/26/assassins_creed_odyssey_choose_life_live_action_trailer
Scoate amd ceva nou??
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 27 September 2018, 19:23
Salut

https://www.digitaltrends.com/computing/amd-rx-600-rumors/

Daca apar astea, poate vedem pe OLX Rx 580 ducandu-se la 700 de lei sau mai jos. Hopefully "neminate" . Poate nici nu sunt la fel de "bune" ca rx 500 vs 400, macar un 12-15% ar fi ceva sa aiba.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 September 2018, 23:48
Deja se discuta despre AMD Next Gen Arcturus GPU pentru 2020, deci e de asteptat Navi cat de curand. Chiar daca ar fi in Q1 2019 si tot ar fi bine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 30 September 2018, 11:50
7nm vega cred ca bate turing
https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/FH4-1440p.png
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 September 2018, 22:46
Doar in cazuri izolate, daca Nvidia nu optimizeaza suficient driverele pentru jocurile respective; in medie n-are nici o sansa.

Palit GeForce RTX 2080 Gamerock Premium review (https://www.guru3d.com/articles_pages/palit_geforce_rtx_2080_gamerock_premium_review,19.html)

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 01 October 2018, 07:42
@PRUNY Hahaha, buna asta. Dummi? Tu esti maica? ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 01 October 2018, 12:28
what??
Idea era ca pe 7nm pot sa puna mai multe cores in cip, fata de 4096 cat au acuma.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 01 October 2018, 19:55
Usor dar sigur GTX 1080ti o sa ramana in urma lui RX VEGA LC, RX 580 e cam aproape de GTX 1070ti - http://www.pcgameshardware.de/Forza-Horizon-4-Spiel-61748/Specials/Forza-Horizon-4-Technik-Test-Benchmarks-1265758/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 01 October 2018, 20:42
  Cred ca GTX 1080Ti vs Vega 64 e singurul front unde amd nu o sa castige nici peste 3-4 ani. In rest, posibil vega 56 sa sara de 1070ti, fury x deja e cam la cutite cu 980ti (pre overclock, ca post oc 980ti o cam bate bine). 390x > 980, 390 > 970, r9 290x deja e peste 780/ti si 280x (hd 7970 GHz) e peste gtx 680. E prea mare diferenta la 1440 si 4k, Forza Horizon 4 nu stiu daca e un joc facut cum trebuie si chiar puterea de compute a AMD-ului este bine utilizata sau e doar o exceptie, iar restul jocurilor sunt "normale" si nvidia are avantajul.
 
  Problema e ca acest "Fine Wine" nu te ajuta la nimic atunci cand esti AMD, daca toti reviewerii iti spun in ziua launchului ca rx 480 e sub 1060, vega 56 sub 1070 si vega 64 sub 1080. Degeaba peste un an sau doi ai 5% better performance, ca raul e cam deja facut. Si asta conteaza pentru oamenii care ii urmaresc, ce sa mai zici de mase, care vad nvidia si vin cu chestii de genul "seria x70 de la nvidia mereu a fost best-buy, toata lumea stie asta". Mai adaugi si un destept ca "Shroud" care vine pe stream si zice ca Threadripper e cheap and that's the only good thing about it si apoi "Listen to my advice, man, don't go AMD for anything in life" si e treaba bine facuta. E trist rau ca nu sunt competitive cu nvidia la fel cum sunt cu Intel pe cpu market baietii de la AMD, dar asta e situatia deocamdata.

  In legatura cu vega 7nm, un vega 64 stock trage in jur de 300W in full load. Daca tu dublezi numarul de stream processors, chiar si sa ai 100% scaling la performance, ajungi la minim 450W power draw pe o singura placa, asta presupunand ca gasesc ei vreo metoda sa tina power consumption sub control dubland numarul de unitati de procesare. O sa fie un fel de R9 295x2, vega 64 edition. Daca iese asa ceva pe piata, or sa trebuiasca sa investeasca masiv in ea pentru racire, PCB decent si etc, plus HBM costs, care sunt mari si acum. Doar ca nu cred ca pot sa faca 2x numar de stream processors si sa obtina scaling bun, chiar daca ar fi procesul la 1/2 din marime, ca nu stiu daca au mai facut asta vreodata. Plus ca la vega pe 7 nm ar trebui sa se concentreze mai mult pe optimizarea consumului si performantei pe gaming decat pe putere bruta, ca acolo sufera cel mai tare.

  Scuze de long post, mi-am dat si eu cu parerea :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 01 October 2018, 20:59
n-au cum sa dubleze nr de cores, vreo 5000-6000, cica vega pe 7nm ar fi cu 35%mai performanta
https://www.overclock3d.net/gfx/articles/2018/06/05235221134s.jpg
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 01 October 2018, 22:17
E o mica problema cu slideurile alea. Nu mentioneaza 2x power efficiency vs ce generatie si nici 1.35x performance fata de cine. Asa si rx 480 avea ditamai improvements atat ca absolute performance, cat si ca perf/watt versus un hd 5870 :))
Fac si ei fix ce-a facut nvidia, doar ca cu ambalaj rosu
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 01 October 2018, 23:07
era vorba de vega evident, desi 2x eficiency e cam din burta  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 02 October 2018, 00:04
Fata de vega ar fi ok, doar ca nu cred ca e fata de vega, sau doar sub cine stie ce circumstante. Daca nu se mentioneaza ceva exact, acel ceva lipseste pentru anumite motive :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 October 2018, 00:26
Usor dar sigur GTX 1080ti o sa ramana in urma lui RX VEGA LC, RX 580 e cam aproape de GTX 1070ti - http://www.pcgameshardware.de/Forza-Horizon-4-Spiel-61748/Specials/Forza-Horizon-4-Technik-Test-Benchmarks-1265758/
Posibil, dar cam irelevant din pacate. Problema principala la Vega a fost raportul pret/performanta. AMD avea un atu clar, pretul mai mic decat concurenta, deci nu era neaparat rau daca si perf era sub concurenta la lansare. Erau sanse destul de mari ca peste 6-12 luni sa ajunga, sau chiar sa depaseasca concurenta. Dar la Vega 64 care naiba era motivatia sa dai banii de 1080Ti(sau poate chiar mai mult) pt perg de GTX 1080 (poate chiar un pic sub). Oricum daca aveai banii de 1080Ti era destul de clar ca atunci cand Vega ar fi ajuns sa fie peste 1080Ti, vei lua orium o placa din generatie mai noua.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 02 October 2018, 00:56
Singura diferenta este ca peste Vega 64 nu ai ce sa-ti cumperi nici acum de la AMD. Probabil ca in 6 luni GTX 1080Ti va mai fi trecut in diverse teste doar pentru scoaterea in evidenta a performantei seriei RTX.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 October 2018, 01:05
what??
Idea era ca pe 7nm pot sa puna mai multe cores in cip, fata de 4096 cat au acuma.

Idea era ca nu compari doar pe baza unui joc când in rest 1080ti șterge pe jos cu vega. Un 35% pentru un eventual vega pe 7nm (care cică oricum nu va fi pentru gameri) o va pune la egalitate cu pascal, in nici un caz nu va bate turing (2080ti).

Lăsați fanboismele.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 October 2018, 08:58
AMD CEO, Lisa Su, va prezenta la CES 2019 primele placi grafice si procesoare de inalta performanta fabricate pe tehnologia de 7nm."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: EXxx on 04 October 2018, 16:56
 cel mai probabil vor veni seriile CPU pentru servere, si GPU instinct. Chiar si asa, daca apar in Q1, posibil sa avem ceva pentru consumer soon-ish after.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 04 October 2018, 19:50
Cum naibii amd ia bataie intrun joc sponsorizat de ei.?? Wtf...
https://www.techpowerup.com/reviews/Performance_Analysis/Assassins_Creed_Odyssey/4.html
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 October 2018, 20:52
Mai interesante sunt rezultatele de CPU scaling ... 4c/8t nu e prea mult in spatele 6c/12t
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 October 2018, 22:30
Pai de ce ar fi mult in spate? de la 8t in sus cam ai diminishing returns.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 07 October 2018, 16:34
https://www.youtube.com/watch?v=OHs433_oJY4
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 October 2018, 23:50
Vega pe 7nm nu e pentru gaming.
.........................................................
AMD Polaris 30 Based Radeon RX 570 Successor With 2048 Cores Launching in Mid-October, RX 580 Successor Launches in November (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-polaris-30-gpu-october-launch/)

Deci, nimic la varf anul asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 08 October 2018, 09:43
Anul asta e pe sfarsite.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 15 October 2018, 19:31
Rx590 :o
https://www.guru3d.com/news-story/amd-radeon-rx-590-spotted-in-3dmark.html
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 22 October 2018, 01:32
AMD face deja teste pe cipuri NAVI pe 7nm (ES), cu rezultate usor peste asteptari. E vorba ca cipul e de tip monobloc, nu MCM. Targetul se mentine pentru placile cu performanta medie si cel mai probabil lansarea va avea loc spre Q3 2019.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2018, 00:34
Cel mai probabil nu e o placa pentru gaming, dar rezultatul merita mentionat:

AMD’s Vega 20 GPU benchmarked in Final Fantasy XV – trades blows with a GTX 1080 (https://wccftech.com/amds-vega-20-gpu-early-engineering-sample-benchmarked-in-final-fantasy-xv/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: R3dLine237 on 28 October 2018, 04:57
Daca o scot la 1200-1300 de lei e clar mai buna decat un 1070 SH. Plus i-ar reduce costul seriei 1000 de la nvidia, care e oricand bine primit! xD
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2018, 19:28
Cipul Vega 20 o sa fie introdus in placi profesionale (probabil de tipul Instinct), care e posibil sa coste peste 25.000 lei, nu 1200-1300.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 October 2018, 00:42
Zvonurile sugereaza ca AMD Radeon RX 590 ar putea fi lansata in 15 noiembrie la un pret probabil in jurul a 300$/Euro.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: R3dLine237 on 29 October 2018, 07:48
Scuze, poate ma exprimasem eu gresit, la placa rx 590 ma refeream nu la next gen chip de la AMD care se zvoneste sa apara candva la anul viitor
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 06 November 2018, 13:24
more leaks  ::)
https://wccftech.com/amd-radeon-rx-590-graphics-card-2560-sp/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Bogdan_P on 06 November 2018, 23:07
 Wccftech e chiar ultimul site de pe care m-as inspira, e o mizerie de clickbait care mereu posteaza "leaks" pe baza unor estimari dupa ureche si cu multe poze photoshopate ca sustinere. Imi aduc aminte la RTX ce aberatii postau inca din Iulie pana spre data lansarii in care pe "surse" aveau GTX 1180 si 1180 Ti 'Volta' dupa niste calcule facute folosind % dupa diferentele dintre 980 si 1080/980 Ti si 1080 Ti.

 In orice caz, AMD vine cu un raspuns la 1060, dupa 2 ani estimat la 10-15% peste 1060 6GB? Asta in conditiile in care in curand, prin 2019, Nvidia va lansa GTX 2050 si 2060, pare ceva extrem de firav din partea lor, inc conditiile in care se pot cumpara RX 580 8GB la 209.99$ in State, Iar ca pret, $300 trebuie sa faca din 590 ceva ce merita 90$+. S-ar traduce in vreo 1.600+ lei pentru variantele Sapphire in Romania, poti cumpara RX 580 8GB cu 1.200 iar de Black Friday fac pariu ca vor fi oferte destul de bune si pentru alte variante.

 Deci ori vin cu ceva realmente spectaculos si peste estimari, ori big fucking fail.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 07 November 2018, 09:52
Au inceput sa apara RX 480 si 580 sub 500 ron sh. Minerii incep sa fie disperati sa le vanda.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 07 November 2018, 11:16
https://www.techpowerup.com/249299/it-cant-run-crysis-radeon-instinct-mi60-only-supports-linux
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 15 November 2018, 17:22
Rebrandeon in loc de calorifer la iarna  :-[
https://tpucdn.com/reviews/Sapphire/Radeon_RX_590_Nitro_Plus/images/power_peak.png
https://tpucdn.com/reviews/Sapphire/Radeon_RX_590_Nitro_Plus/images/the-witcher-3_1920-1080.png

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 17 November 2018, 22:23
poate scad naibii consumu
https://www.techpowerup.com/249669/samsung-amds-second-foundry-partner-for-polaris-30
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 20 November 2018, 08:16
https://youtu.be/4_o8vrJnQ9Q
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 December 2018, 01:16
AMD CEO Lisa Su sugereaza ca in 2019 vor scoate pe piata placi video (pe tehnologia de 7nm) capabile sa concureze cu cele din zona de performanta superioara de la Nvidia:

"We believe, we will be very competitive overall and that includes the high-end of the GPU market." (Nov 27, 2018 – 22nd Annual Credit Suisse Technology, Media & Telecom Conference)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 December 2018, 03:22
Ce dreaq sa zică? Ca vor fi și la anul varza pe partea de Performance?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 04 December 2018, 08:07
Ce dreaq sa zică? Ca vor fi și la anul varza pe partea de Performance?
Banuiesc ca nu mai ziceau nimic, taceau ca si pana acum, daca mergeau in continuare doar pe mainstream gpu's.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 December 2018, 18:15
AMD CEO Lisa Su sugereaza ca in 2019 vor scoate pe piata placi video (pe tehnologia de 7nm) capabile sa concureze cu cele din zona de performanta superioara de la Nvidia...
Atata doar ca 7nm la AMD este echivalent cu 10nm la Nvidia iar RX 590 12nm nu a reusit sa demonstreze nimic. TDP-ul continua sa fie mare si performantele sunt mici.
Strategia AMD este sa produca ieftin si asta inseamna mai multe procesoare grafice de complexitate mica grupate pe acelasi suport. O astfel de tehnologie nu are cum sa fie si eficienta si performanta.
Eu nu astept un spor de performanta mai mare de 20% odata cu trecerea la 7nm.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 05 December 2018, 17:49
https://www.youtube.com/watch?v=PCdsTBsH-rI
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 December 2018, 21:52
AMD Navi RX 3080, 3070 & 3060 Specs & Prices Leaked (https://wccftech.com/amd-rx-3080-3070-3060-navi-gpu-specs-prices-leaked-rtx-2070-gtx-1070-gtx-1060-challengers-at-249-199-129/) – RTX 2070, GTX 1070 & GTX 1060 Challengers at $249, $199 & $129

Performanta de RTX 2070 la 250$ suna foarte atragator. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 December 2018, 22:45
Ce dreaq sa zică? Ca vor fi și la anul varza pe partea de Performance?
Banuiesc ca nu mai ziceau nimic, taceau ca si pana acum, daca mergeau in continuare doar pe mainstream gpu's.


Really? Mai ti minte fazele cu Poor volta? ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 December 2018, 15:59
Rumor: AMD Navi 10 to Launch in Mid 2019 & Compete With RTX 2080 (https://wccftech.com/rumor-amd-navi-10-to-launch-in-mid-2019-compete-with-rtx-2080/)

Problema e ca pana atunci Nvidia poate lansa un refresh pe 7nm la RTX si Navi poate ajunge din nou pe o pozitie inferioara, in clasament.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 December 2018, 21:41
Oricum e inferioara. Competes with 2080, nu cu ti.

Dar daca vor avea performanta similara la jumatate de pret ... va fi o optiune chiar f buna, chiar si fara RT care e cam useless oricum, deocamdata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 09 December 2018, 06:59
Si e foarte usor sa scoti placi cu performanta similara cu 2070/2080 la jumatate din pret fara "bells and whistles" tensor cores (ML/DL) / raytracing :) ... just pure power :) avand in vedere ca preturile la actuala generatie Nvidia sunt fix duble
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 December 2018, 07:51
Daca era usor scoteau exact asta in loc de 590 ...


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 December 2018, 08:47
Doamne ajuta sa scoata AMD produse bune la preturi mici sa va luati si voi placi video RTX cu preturi mai mici. AMD are arhitectura GCN care nu are nevoie de nimic in plus, arhitectura la permite ca sa foloseasca cipul grafic cum isi doresc, sa-l faca sa se comporte tot ca si tensore cores sau 20-80 , 50-50, 35-65, etc.Nvidia pentru a putea rula diverse taskuri in paralel: dx12, RT, etc. a fost nevoita sa apeleze la tensore cores pe langa partea exclusiv de grafica, asta este si motivul pentru care in  jocuri mai noi cu dx12 and vulkan RTX o sa se devanseze tot mai mult fata de GTX.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 09 December 2018, 12:23
Ai dreptate, arhitecura GCN este absolut superba.
Pacat ca inginerii de la Nvidia nu citesc ce scriu fanii AMD pe forumuri si de doua generatii incoace, matura efectiv pe jos cu arhitectura GCN.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 December 2018, 12:45
In Dx11 acolo unde o sa ramana GTX bun.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 09 December 2018, 12:51
Si DirectX 12 cu ce e mai bun decat 11? Faptul ca scoate mai putine fps-uri la aceeasi calitate a imaginii il face mai bun?
Vreau sa vad si eu jocul in care RTX 2080 TI este surclasat de RX Vega64.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 December 2018, 12:59
La comparati iei in calcul placi video din aceeasi generatie si acelasi nivel de performanta si vezi cum in dx12 si vulkan gtx ramane in urma. RTX este alta arhitectura  de unde si performanta pe masura in dx12 si vulkan in comparatie cu GTX.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 09 December 2018, 13:25
Se compara Vega64 sau RX 590 cu GTX 1080TI?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 December 2018, 13:39
Vega 64 cu GTX 1080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 December 2018, 20:46
Comparatia se face dupa palierul de pret. Daca AMD a cerut pe Vega 64 atat cat cere nVidia pe 1080Ti, atunci cu 1080Ti se compara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 December 2018, 23:52
Daca tii tu neaparat, uite cum se situeaza in Dx12 si Vulkan
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 10 December 2018, 00:22
Nu eu insist, tu insisti sa o compari cu 1080 :)
Si vezi ca ai gresit rezolutia. 1080Ti/Vega 64 nu sunt placi de FHD :)

PS: Cand mai pui poze scoase din context, pune si linkul, ca sa vedem si noi exact despre ce este vorba. Nu prea se intelege la ce se refera acel grafic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 10 December 2018, 00:32
1440p
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 10 December 2018, 10:02
Tot nu vrei sa pui linkul. Deci ce reprezinta graficul ala numai tu stii. E vorba de un joc, doua, zece? E vorba de perf in DX11, DX12, Vulkan?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 10 December 2018, 10:40
Si mai nou, cam asta o sa urmeze daca vor fi doar jocuri cu Vulkan si Dx12 .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 13 December 2018, 12:18
AMD CEO Lisa Su sugereaza ca in 2019 vor scoate pe piata placi video (pe tehnologia de 7nm) capabile sa concureze cu cele din zona de performanta superioara de la Nvidia...
Atata doar ca 7nm la AMD este echivalent cu 10nm la Nvidia iar RX 590 12nm nu a reusit sa demonstreze nimic. TDP-ul continua sa fie mare si performantele sunt mici.
Strategia AMD este sa produca ieftin si asta inseamna mai multe procesoare grafice de complexitate mica grupate pe acelasi suport. O astfel de tehnologie nu are cum sa fie si eficienta si performanta.
Eu nu astept un spor de performanta mai mare de 20% odata cu trecerea la 7nm.

Ai dreptate. Insa parca este mai incitanta tehnologia cu are ar veni NAVI, din moment ce lucreaza cu Sony pe partea de implementare si tehnologie pentru PS5. Sa ne aducem aminte ca odata cu ps4 au aparut multe implementri care chiar s-au vazut pe partea de obiecte, texturi si nr de NPC-uri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 December 2018, 12:53
Daca Navi se bazeaza pe o arhitectura complet noua, e irelevant raportul performanta/consum al placilor actuale.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 16 December 2018, 03:58
Nu-i chiar irrelevant, Piata gaming s-a maturizat, multi gameri vor sa fie la casa lor, etc. Pretul incepe sa conteze, placile sunt mai accesibile, sau nici nu mai conteaza pretul, ci produsul in sine in sfera a mai multor chestii din viata. Conteaza si bundle-ul, segmentul de pret. Am observat ca tot se tine hype-ul, fomo-ul si e-pen-ul pe forum, de parca numai o singura placa/firma exista care cauta sa faca profit maxim intr-o piata axata pe accesibilitate/suport, etc in acest moment.
Polaris a adus imbunatatiri/performanta cel putin. Aici au recunoscut ca toata echipa Vega s-a axat pe Navi arch.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 December 2018, 13:53
Man, nu era vorba despre raportul performanta/consum oferit utilizatorilor ci de incercarea de a anticipa raportul performanta/consum al arhitecturii Navi pe baza a ceea ce ofera arhitectura actuala.
Cu alte cuvinte, ceea ce ofera arhitectura actuala in raportul performanta/consum e irelevant in speculatia despre ce ar putea oferi arhitectura Navi pe tema asta.
Cu alte cuvinte, nu se poate merge pe ideea ca placile cu Navi vor consuma mult doar pentru ca cele actuale si anterioare consuma mult pentru ce ofera.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 16 December 2018, 20:18
Atata timp cat GCN merge asa bine pe console nu cred ca va fi vreo schimbare majora cu Navi privind arhitectura .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 December 2018, 02:25
nici eu nu cred ca navi nu va fi GCN. In plus la fiecare generatie s-au laudat cu ce salturi au facut ei in "perf/power". Dar au ramas doar cu lauda.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 December 2018, 15:49
E foarte posibil sa o mai tina si cu Navi pe o varianta de GCN, contrar sperantelor de mai bine. Pe planul publicat de AMD, "Next-Gen" apare pentru sfarsit de 2019, dupa Navi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: EXxx on 18 December 2018, 13:02
irrelephant daca raportul performanta/cost e bun.
Momentan AMD se chinuie cu performanta la nivelul 1060-1070-1080.
Leak-urile ziceau ca o sa scoata ceva la nivel de 1080/Ti insa la un pret bun, acolo se vand multe.
Also e posibil ca ce vedem de la AMD pe 7nm in prima faza sa fie tot GCN, si dupa un an sau ceva, sa vina cu noua arhitectura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 December 2018, 22:41
Alta arhitectura decat GCN ar presupune ca este mai buna in ce mai exact ? Dx11 sau Dx10 ? Eu cred ca vor rafina la arhitectura GCN pana cand vor ajunge si jocurile pentru PC sa beneficieze de ea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 December 2018, 00:43
Alta arhitectura decat GCN ar presupune ca este mai buna in ce mai exact ?
Hmm..in performanta. Momentan AMD nu are concurent pt Pascal enthusiast, ca sa nu mai zic de Turing enthusiast.
GCN este deja o arhitectura veche (de pe vremea HD7950 daca nu ma insel) si cam trebuie schimbata. Nici avantajul in DX12 nu mai este la fel de impresionant cum era pe vremea Maxwell, iar trecerea la o noua arhitectura nu inseamna in nici un caz ca o sa scada perf in DX12 :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 December 2018, 00:45
Alta arhitectura inseamna ca e altfel organizat "siliconul", cipul in sine, precum si modul in care sunt distribuite si procesate instructiunile. E normal ca se asteapta ca informatia sa fie procesata mai eficient. Si toata povestea nu se reduce doar la jocuri ci e valabila pentru toate domeniile in care sunt utilizate cipurile respective.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 20 December 2018, 01:31
Alta arhitectura decat GCN ar presupune ca este mai buna in ce mai exact ? Dx11 sau Dx10 ? Eu cred ca vor rafina la arhitectura GCN pana cand vor ajunge si jocurile pentru PC sa beneficieze de ea.

In performanta, una la mâna - GCN e depășit categoric de Pascal, de exemplu.
In consum: GCN consuma imens pt performanta oferită.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 26 December 2018, 16:57
Posibil ca 7nm sa fie rezervat doar pentru ... ? Sunt momentan in etapa de risk production, iar samsung ofera ceva, dar la low power (ceea ce este rezervat catre smartphones).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 December 2018, 19:26
Posibil ca 7nm sa fie rezervat doar pentru ... ? Sunt momentan in etapa de risk production...
?????

TSMC a lansat de mult timp (luni) productia de masa pentru cipuri comerciale pe 7nm si se pregeteste pentru generatia a doua de tehnologie pe 7 nm, "N7+". In 2019 vor intra in productie cipuri de toate dimensiunile pe 7nm, de la cele pentru mobile la procesoare si GPU de dimesiuni mari. AMD si Nvidia (precum si altii) si-au rezervat deja productia pentru cantitati mari de cipuri pe 7nm in 2019.

"According to sources inside AMD, speaking to Fudzilla, AMD has Navi in the labs for testing. Supposedly, performance for the 7nm GPU is better than expected."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 27 December 2018, 09:56
Probabil era vorba despre 7nm EUV... sau ceva asemănător.
Oricum, nu-i cam devreme pentru 7nm? Mai ales pentru o companie care ar vrea cu tot dinadinsul avansul acela esențial de care au nevoie. Ar avea yields suficienți atat pentru ce au nevoie, in mass production? Da, sa fim mulțumiți ca in sfârșit revigorează piata intr-un final...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 December 2018, 18:00
Daca te intereseaza detalii pe tema asta, cam astea ar fi esentialul:

"The leak of DigiTimes (behind a paywall, via Digiworthy) refers to an internal source of TSMC. It’s about the production capacity that the world’s largest foundry is planning for 7nm in 2019. In addition to companies such as Apple, Qualcomm and AMD, Nvidia is also on the list of companies planning to place “massive orders” for 7nm products in 2019. This shows that probably already 2019 graphics cards with 7nm structure width from Nvidia come on the market. Considering the recent launch of the Turing graphics cards and the threat of AMD in the server market, this can only be a Sever GPU. The switch to 7nm in this area would only be logical. The gamers must be happy meanwhile probably with 12nm in the GPU range. The first gaming GPU with 7nm structure width is called Navi. When Nvidia will build gaming GPUs with 7nm structure width is still unknown.

For TSMC, 7nm is definitely a good business. This year there will be more than 50 tapeouts with 7nm, by 2019 more than 100 products with the low structure width will be produced. The largest customers are probably Apple with the A12 Bionic and A12X Bionic and AMD with Vega 20, Navi and Zen 2 as Epyc 2, codenamed Rome, and Ryzen 3000."(via pcbuildersclub)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 28 December 2018, 11:32
Daca te intereseaza detalii pe tema asta, cam astea ar fi esentialul:

"The leak of DigiTimes (behind a paywall, via Digiworthy) refers to an internal source of TSMC. It’s about the production capacity that the world’s largest foundry is planning for 7nm in 2019. In addition to companies such as Apple, Qualcomm and AMD, Nvidia is also on the list of companies planning to place “massive orders” for 7nm products in 2019. This shows that probably already 2019 graphics cards with 7nm structure width from Nvidia come on the market. Considering the recent launch of the Turing graphics cards and the threat of AMD in the server market, this can only be a Sever GPU. The switch to 7nm in this area would only be logical. The gamers must be happy meanwhile probably with 12nm in the GPU range. The first gaming GPU with 7nm structure width is called Navi. When Nvidia will build gaming GPUs with 7nm structure width is still unknown.

For TSMC, 7nm is definitely a good business. This year there will be more than 50 tapeouts with 7nm, by 2019 more than 100 products with the low structure width will be produced. The largest customers are probably Apple with the A12 Bionic and A12X Bionic and AMD with Vega 20, Navi and Zen 2 as Epyc 2, codenamed Rome, and Ryzen 3000."(via pcbuildersclub)
Good stuff :thumbs up:

Deci... Au exclusivitate fata de Nvidia, fiind un client mai mare cu comenzi mai multe (CPU + HPC GPU)... Asta nu înseamnă ca produsul in sine este de succes, sau la momentul oportun.
AMD a adus ceva nou cu fiecare release, dar se bazează pe performanta/pret...
O problema este ca, high end devine mainstream-ul lor, deci reclama vor s-o facă prin prețul impunător mai mic fata de echivalentul pieței, dar atunci ce se întâmplă cu hardware-ul de pe console, Navi pe ps5? Cat timp au pana lansează produsele, mai ales, fiindcă lansează pt. server Computing întâi, vega pe 7nm (?), apoi Navi pt. gamers pe la sfârșitul lui 2019?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 December 2018, 13:57
AMD nu e un client mai mare decat Nvidia la TSMC, si nu are nici o exclusivitate. Faptul ca au o diversitate mai mare de produse nu inseamna ca valoarea totala a comenzilor e mai mare decat a Nvidia. In ultimele 6 trimestre Nvidia a facut un profit comparabil cu toate activele AMD cumulate, ca valoare...

Revenind la Navi, primele placi ar putea fi lansate in martie, dupa ultimele "zvonuri".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 December 2018, 15:21
Presupun ca nu tine numai de cine este client mai mare, mai trebuie sa ai si arhitectura pusa la punct pentru productia de masa cu pierderi cat mai mici. Nu este asa simplu sa treci pe 7nm cu pierderi mici doar prin micsorarea chipului direct. Eu cred ca Navi de la AMD va avea aceeasi configuratie cu Fiji si Vega cu frecventa si eficienta mai ridicata doar din cauza procesului de fabricatie. S-ar parea ca nu sunt singurul care crede asa ceva, Welcome GCN 6.0 https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-next.c3339 .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 December 2018, 15:42
Ce ai spus tu e ceva evident. Poate ai scapat faza cu faptul ca au deja cipul Navi pe 7nm in laboratorul de teste si ca performeaza peste asteptari. E posibil sa scoata cipul cu GDDR6 in loc de HBM2 ca sa mai reduca din potentialele pierderi. Arhitectura fiind scalabila pot folosi ambele tipuri de memorie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 December 2018, 16:14
Ok, deci e evident ca Fiji = Vega = Navi ca si arhitectura, nu ca si performanta. E timpul sa strangeti bani pentru RTX 2080Ti ca nu cred ca Navi (Fiji reloaded) va reprezenta o amenintare pentru Nvidia .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 December 2018, 16:17
Ok, deci e evident ca Fiji = Vega = Navi ca si arhitectura, nu ca si performanta. E timpul sa strangeti bani pentru RTX 2080Ti ca nu cred ca Navi (Fiji reloaded) va reprezenta o amenintare pentru Nvidia .


Hmmm, sa o spuna un fanboy amd? Nu ma asteptam. Dar cam asta e realitatea. Macar de ar scoate ceva la performanta de 1080ti ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 29 December 2018, 22:12
Poate ca Navi nu o sa se bata cu RTX 2080 TI , dar sa nu uitam ca AMD imbatraneste mai frumos.  ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 01 January 2019, 21:28
Formerly known as AMD FireRays, Radeon Rays 2.0 is targeted at content developers who want to utilize high-performance ray-tracing capabilities with AMD GPUs, CPUs, and APUs via asynchronous compute. Unlike Nvidia’s RTX ray-tracing technology, which runs on Microsoft’s DirectX Raytracing API, Radeon Rays is open source and conforms to the OpenCL 1.2 standard, so it could be deployed with non-AMD hardware and on multiple OS environments.

Whereas Nvidia seems to be poised to launch real-time ray-tracing in games within this year (despite currently limited GPU support for RTX), Radeon Rays is still very much a developer tool. However, AMD is on the same path with its new ProRender release, which now supports real-time GPU acceleration of ray-tracing techniques mixed with traditional rasterization-based rendering and is now built on the Vulkan 1.1 API, which is fully supported by GNC-based AMD GPUs with the latest Radeon Software Adrenalin Edition driver.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 January 2019, 20:35
AMD Launches The Radeon VII Graphics Card – The World’s First 7nm Gaming GPU for $699 MSRP (https://wccftech.com/amd-radeon-vii-graphics-card-7nm/)[/b]

E vorba de performanta peste RTX 2080, ceva cu totul neasteptat! ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 10 January 2019, 09:19
Din pacate Radeon VII nu este cipul full https://www.techpowerup.com/gpu-specs/amd-vega-20.g848 , s-ar putea doar in rezolutii ridicate sa se descurce cat de cat bine https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-vii.c3358 .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 10 January 2019, 10:05
Hmm, sper ca glumesc cu msrp-ul ala. Adica perf de 2070 dar cu 200$ mai scumpa. AMD, wtf you doing? :o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 10 January 2019, 10:17
Se repeta istoria vega64 - 1080. Vega mai scumpa la raft ca 1080, performanta intre 1070 si 1080, cu rarele exceptii unde este peste 1080, consum mai ridicat.

La fel va fi si anul asta. Sunt cu o generatie si ceva in urma, n-ai ce sa le ceri. E soarta de underdog.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 10 January 2019, 10:37
Mai bine scoteau cu 8gb mai ieftina
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 10 January 2019, 10:38
Se repeta istoria vega64 - 1080. Vega mai scumpa la raft ca 1080, performanta intre 1070 si 1080, cu rarele exceptii unde este peste 1080, consum mai ridicat.

La fel va fi si anul asta. Sunt cu o generatie si ceva in urma, n-ai ce sa le ceri. E soarta de underdog.

Eu acolo vad perf mult peste 2080. Daca imi scoate 35% mai mult n BF5 in DX12, eu zic sarumana si nu in 4k sau cacaturi de astea. Pana apar benchurile eu sper :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 10 January 2019, 10:44
La cum arata configuratia cipului doar in 4k s-ar putea sa aiba ceva performanta mai buna ca RTX 2080 .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 10 January 2019, 13:07
Navi asta stie si el de RT si DLSS?
Mi-ar place sa concureze cu RTX 2080, dar mi-e teama sa nu calce pe urmele lui vega64 care pe hartie concura cu GTX 1080TI iar cand a fost lansata placa abia daca se tinea dupa GTX 1080 FE. Oricum, AMD pare sa-si fi invatat lectia. Consuma doar 300W, cu 50W mai putin decat vega64 si este foarte aproape de RTX 2080 cu al lui tdp de 215W.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 January 2019, 14:01
Care "Navi"? Radeon Vll e o varianta de Vega pe 7nm.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 January 2019, 14:52
NVIDIA CEO Jensen Huang, care e unchiul lui Lisa Su (AMD CEO)(;D) s-a declarat dezamagit de Radeon Vll, care spune ca e inferioara vs RTX 2060 ca si performanta/pret, functionalitate (nu ofera RT si DLSS) si performanta/consum... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 10 January 2019, 14:55
Olds din pacate e chiar Fiji pe 7nm cu mai multe ROPs pentru 4k sau poate chiar 8k.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 10 January 2019, 15:25
E MI50 placa pt compute, nici macar cipu full :(
https://www.amd.com/en/products/professional-graphics/instinct-mi50
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 January 2019, 15:30
"The GPU inside the VII is called Vega 20..."
"It does fall behind its predecessor in one spec: it has only 60 compute units (3,840 stream processors) compared to 64 (4,096 stream processors)."

Adica e un GPU Vega pe 7nm cu mai putine procesoare stream, dar care functioneaza la frecvente mai mari.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 10 January 2019, 19:16
(https://uploads.disquscdn.com/images/4b765c7caa7bb60d73c187623de8915a8bdd228e9c93eac933a0950c0210309b.jpg)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 January 2019, 20:30
AMD Radeon Vega VII Official Gaming Performance and Technical Slides Detailed – Up To 68% Gain Over Radeon RX Vega 64 (https://wccftech.com/amd-radeon-vega-vii-gaming-performance-benchmarks-specs-official/)

"The card features around 25% average performance uplift over the Radeon Vega 64 graphics card..."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 13 January 2019, 12:20
Din pacate are doar 64 ROPs nu 128 cum a fost inteles initial, Fiji pe 7nm ciuntit. Poate Navi va avea alta configuratie .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 January 2019, 18:05
"There are 400 million gamers that are using Radeon."
"I think ray tracing is important technology..., it’s something that we’re working on as well, from both a hardware/software standpoint."(Lisa Su - CES 2019)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 15 January 2019, 17:09
Bleah, cica Radeon 7 se lanseaza fara modele custom. Probabil vor fi doar cateva bucati pe amd store...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 January 2019, 21:55
Navi Announced In June, Launches July | More Powerful Navi Launching Next Year (http://www.redgamingtech.com/navi-announced-in-june-launches-july-more-powerful-navi-launching-next-year/) (neconfirmat oficial, doar din "surse") ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 January 2019, 11:43
Navi 16, Navi 12, Navi 10, Navi 9 (https://videocardz.com/newz/amd-radeon-navi-gpus-spotted-in-macos-mohave-update)

"AMD’s upcoming Navi graphics processors have been discovered in MacOS Mojave update source code. The file named “AMDRadeon6000HWServiceskext” lists Navi 16, Navi 12, Navi 10 and Navi 9. These are likely the names for product variants, not codenames of four different processors."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 January 2019, 22:37
AMD Radeon VII 7nm GPU FireStrike and TimeSpy Benchmarks Leaked (https://wccftech.com/amd-radeon-vii-7nm-gpu-firestrike-and-timespy-benchmarks-leaked/)

Performanta e la nivel de RTX 2080, la un pret de referinta cu 100$ mai mic. Pacat ca are un TDP mare, in schimb ofera 16 GB HBM2!
Oricum, pare o oferta interesanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 January 2019, 17:03
Radeon VII production cost $650+ (https://fudzilla.com/news/graphics/48020-radeon-vii-production-cost-650)

Daca e edevarat, e posibil sa faca putine, mai mult ca sa arate ca pot si ei. Si daca fac putine, pretul va sari in sus, caz in care va fi interesanta doar pentru fani...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 January 2019, 14:33
AMD Radeon VII Benchmarks Apparently Leak: Stiff Competition for RTX 2080 (https://www.tomshardware.com/news/amd-radeon-vii-vs-nvidia-rtx-2080-leaked-benchmarks,38529.html)

In teste sintetice da bine, dar in Final Fantasy XV benchmark (optimizat mai mult pentru Nvidia), abia depaseste RTX 2070 (la setari High pare chiar mult sub 2070).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 31 January 2019, 18:38
What AMD is paying:
Quote
$80 x 4 HBM 2 chips, 4GB each
Currently HBM 2 chips cost  around #80 for 4GB. It is very hard for us to estimate the exact price that AMD is paying to its supplier but with this in mind 16 HBM 2 could be as expensive as $320, very close to half of the whole cost. This will be close to what AMD is paying.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 February 2019, 19:51
Se asteapta ca Radeon VII sa coste intre 3500 si 3800 lei... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 02 February 2019, 20:49
Bine ca nu e 3000$ la cata memorie HBM2 are.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 03 February 2019, 15:46
Probabil ca or sa fabrice foarte putine, doar cat sa obtina niste review-uri favorabile care sa gadile orgoliul fanilor AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 February 2019, 19:39
"Radeon VII Priced 739€ in the EU, France and Spain Only Have Dozens of Cards" (techpowerup)  ;D

"Hot on the heels of our earlier report of there being just 100 Radeon VII graphics cards in stock to sell in the UK, we're hearing from French tech publication Cowcotland of an even worse situation in the Old Continent. Apparently, there are only 20 cards allocated to France and Spain, each. The price Cowcotland reports for the card is 739€ (including VAT), although paucity of cards could allow retailers to price the card just about anything, if there is demand for them."

Deci vor fi foarte putine, cel mai probabil la pret mult peste cel recomandat de 739€, iar pentru RO poate nici una.  ;D
...

Dar ca performanta pare a fi in medie usor peste RTX 2080... 8)

Radeon Vll Performance (https://www.game-debate.com/gpu/index.php?gid=4092&gid2=4022&compare=AMD%20Radeon%20VII%2016GB-vs-Nvidia%20GeForce%20RTX%202080)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 February 2019, 20:23
(Exclusive) This is how the Radeon VII vs. the RTX 2080 in 1440p and 4K (https://www.hd-tecnologia.com/exclusiva-asi-rinde-la-radeon-vii-vs-la-rtx-2080-en-1440p-y-4k/)
.................................................................
AMD Radeon VII 16GB vs Nvidia GeForce RTX 2080 Ti (https://www.game-debate.com/gpu/index.php?gid=4092&gid2=4050&compare=AMD%20Radeon%20VII%2016GB-vs-Nvidia%20GeForce%20RTX%202080%20Ti)

Ca performanta se apropie destul de mult de RTX 2080 Ti.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 06 February 2019, 22:49

.................................................................
AMD Radeon VII 16GB vs Nvidia GeForce RTX 2080 Ti (https://www.game-debate.com/gpu/index.php?gid=4092&gid2=4050&compare=AMD%20Radeon%20VII%2016GB-vs-Nvidia%20GeForce%20RTX%202080%20Ti)

Ca performanta se apropie destul de mult de RTX 2080 Ti.
Lul 😂
Daca avea 128rops...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 07 February 2019, 10:00
Eu zic ca se apropie destul de mult de RTX 2080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 February 2019, 11:49
Se vor vinde ca painea calda, cred ca sunt destui oameni care le vor folosi si la altceva decat gaming .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 February 2019, 11:58
La 3500-4000 lei cat or sa fie, ma indoiesc ca se vor vinde asa de bine. Pe langa asta am inteles ca o sa fie foarte putine, deci probabil ca o sa primim cateva sute pe Romania.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 February 2019, 13:53
Chiar daca nu o sa fie foarte performanta macar au bagat in ea tot ce este mai nou,  thermal pad in loc de pasta termoconductoare presupune ceva curaj din partea lui AMD sa iasa primul pe piata cu asa solutie,  https://www.youtube.com/watch?v=0b9_c4oJRTE .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 February 2019, 15:52
De cand sunt thermal pads ceva nou???

In general thermal pads au o eficienta mult scăzută fata de pasta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: meky on 07 February 2019, 16:39
https://www.pcgarage.ro/placi-video/saphire/radeon-vii-16g-hbm2-4096-bit/

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Luc1aNo on 07 February 2019, 16:43
4200 lei disponibile in 26 zile https://www.pcgarage.ro/placi-video/saphire/radeon-vii-16g-hbm2-4096-bit/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 February 2019, 16:54
De cand sunt thermal pads ceva nou???

In general thermal pads au o eficienta mult scăzută fata de pasta.
  Cate placi video cu thermal pad pe GPU cunosti ?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 February 2019, 17:02
AMD Radeon VII 16 GB review (https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_radeon_vii_16_gb_review,1.html)

Din pacate, performanta variaza foarte mult in diferitele jocuri in care a fost testata (precum si Vega 64). Uneori (rar) se apropie de RTX 2080 Ti, dar de prea multe ori si de RTX 2070, la un consum exagerat de 300W. Racirea e buna si tine placa in load la sub 70*C.

La acelasi pret e de preferat RTX 2080...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 February 2019, 17:14
In 26 zile putem sa o luam de la PcG :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 February 2019, 19:15
Performance Summary (https://www.techpowerup.com/reviews/AMD/Radeon_VII/28.html)

Am studiat mai multe review-uri si media o da mai aproape de RTX 2080 decat rezulta din tabelele de la techpowerup. Principalele probleme raman variatia mare in performanta raportata la concurenta in functie de joc, zgomotul, consumul si deocamdata pretul. :)

Oricum, Nvidia n-are nici un motiv sa scada nici un pret, la nici o placa.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 February 2019, 22:06
Macar e mai buna ca un Titan X Pascal in ceva: https://www.youtube.com/watch?v=7usANnBQC7U .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Luc1aNo on 07 February 2019, 22:08
Cand 16GB incep sa aibe sens in timp ce 8GB creaza stutter masiv https://www.computerbase.de/2019-02/amd-radeon-vii-test/5/#diagramm-call-of-duty-black-ops-4-8-gb-vs-16-gb-5120-2880
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 February 2019, 22:27
"Thus, both the GeForce RTX 2080 and the Radeon RX Vega 64 show some spikes in the test scene..."

De la "some spikes" la "stutter masiv" e cale lunga. Aia 16 GB de memorie nu sunt furnizati pentru ca ar fi nevoie in ceva jocuri de atata memorie, nici ca sa fie "clar orientata catre viitor".
Are 16 GB de memorie doar pentru ca, contine modulele (GPU + HBM2) la care s-au constatat deficiente, facute pentru placile profesionale si care asa sunt valorificate in loc sa le arunce.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 February 2019, 22:41
Olds lasa vrajeala, tu visezi la 8k si gasesti ca 8Gb sunt suficienti la o placa de 700$, poate vrei sa zici ca amarati care abia isi permit o placa video de 700$ nu vor avea bani si de un monitor cu rezolutia 5120 x 2880 si se vor juca maxim in 4k si atunci nu va conta ca are doar 8 gb o placa de 700$.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 February 2019, 23:18
8GB de VRAM chiar sunt suficienti ca sa te joci in 4K, iar o placa de 700$ nu e suficienta pentru un monitor de 15MP cu setarile la maxim, dar poate fi OK pentru setari mai reduse. 8K e alta poveste, si cand se ajunge acolo se cumpara placa video pe masura...

Faptul ca se incarca memoria video spre maxim in unele jocuri nu inseamna ca e si nevoie imediat de toata informatia. Nivelul de incarcare al memoriei video e controlat prin drivere si de obicei se incarca memoria preemptiv cu mai multe date care ar putea fi folosite, decat este nevoie in scena curenta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 07 February 2019, 23:54
Da, imi aduc aminte cand mi-am luat ultima placa video noua. Ma sfatuiau baietii de la garaj ca nu e nevoie de mai mult vram ca niciun joc nu foloseste mai mult... Mult mai repede decat ma asteptam a fost depasita de software la capitolul vram. Ce motiv o mai fi si asta, de parca daca e in plus e complet nefolositor. Ba e folositor la momentul potrivit. E ca si cum te duci pe munte si nu mai iei mancare cu tine pentru ca tocmai ai mancat si esti satul.

In legatura cu performanta nu e vorba numai de placa ci de placa plus driveri iar astia se imbunatatesc continuu. AMD iese mereu pe piata cu driveri nematurizati asta e problema. Vezi la specificatii mai mult vram, mai multa d'aia, mai multa d'astalalta ceea ce ar insemna un produs hardware mai performant numai ca driverii nu vin mai devreme.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 February 2019, 00:10
N-a spus nimeni ca placa in discutie are prea mult VRAM. Placa e excelenta in performanta si pentru alte aplicatii (care cer mult VRAM, de ex.), unde chiar intrece concurenta. Deocamdata problemele majore raman zgomotul imens si consumul (pretul se va stabiliza probabil la un nivel decent pe masura de stocul devine suficient). Cel mai probabil o reducere a voltajului va reduce consumul, si combinat cu o racire custom superioara va reduce si zgomotul.

Pentru cei interesati, placa chiar are potential.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 08 February 2019, 04:35
Radeon VII: Numar de tranzistoare   13230 milioane
RTX 2080 TI: Numar de tranzistoare   18600 milioane

Si totuși 2080TI consuma in load 266 W... Sa fie datorita overclock-ului prestabilit.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 February 2019, 09:45
AMD a iesit acum pe piata cu Radeon VII pentru ca Navi nu este inca gata, si trebuiau sa lanseze ceva si pe partea de GPU. Din pacate nu este insa o placa gandiat pt gaming. Este pur si simplu un MI50 rebranduit. Are fix aceleasi specifiactii cu MI50, iar, cum a zis si olds, are 16GB HBM2 doar pt ca si MI50 are 16GB si nu prea aveau cum sa scoata 8GB.
Daca aveau cum, garantat o scoteau cu 8 sau max 12Gb si ar fi redus pretul cu 100-150$, ce ar fi adus-o in zona de pret a lui RTX 2070, placa pe care o bate constant.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 08 February 2019, 21:28
AMD a iesit acum pe piata cu Radeon VII...
Pe care piata au iesit? Eu tocmai m-am intors de la piata si n-am vazut-o pe tarabe. Am vazut in schimb RTX 2080 TI, RTX 2080, RTX 2070 si RTX 2060 pe toate rafturile.
Radeon VII a fost lansata doar pe hartie la un pret de dumping asa ca discutia despre pret e inutila. Deocamdata AMD se joca cu noi de-a v-ati ascunselea (vai... a fost in stoc, dar s-a epuizat... nu putem face fata cererii...).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Pruny on 10 February 2019, 12:48
GCN nu se preda  ;D
(https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2019/02/Div2-1440p-v2.png)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 11 February 2019, 22:55
https://www.youtube.com/watch?v=zapkVoSc7CU
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 February 2019, 23:43
Pana in octombrie nu mai e mult...
.......................................................
Mai nasol e ca: AMD Radeon VII Has No UEFI Support (https://www.techpowerup.com/252476/amd-radeon-vii-has-no-uefi-support)

Si destul de multi dintre cei care au cumparat dintre primele placi au probleme serioase cu ele.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 12 February 2019, 14:51
Nu cred ca sunt probleme mai serioase decat la RTX care moare destul de repede din nu se stie ce cauze.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Bogdan_P on 12 February 2019, 18:28
 Radeon 7 mai scump ca RTX 2080, no comment  :o

 Performante sub 2080 neluand in considerare ca nu dezvolta tehnologii ca DLSS sau Ray Tracing. E un fel de raspuns mai scump la 1080 si 1080 Ti, dupa 3 ani gen.

 Cica generatia urmatoare "poate" -> Dar la AMD care e generatia urmatoare? In 2029 o data cu Metroul de la Otopeni? Ca de fiecare data cand e noua, e "refresh de data asta".

 Macar daca performanta bruta era peste 2080, spre 2080 Ti, aparea o oarecare presiune pe Nvidia, sa reduca din preturi, sa vina cu generatie noua mai curand. Dar asa doar Intel mai e speranta ca incep bine si in cativa ani creeaza concurenta reala.

 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 February 2019, 18:54
Radeon VII nu este nici o generatie noua, si nimeni nu a sustinut asta (nimeni de la AMD). Generatia noua este NAVI care inca nu s-a lansat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 February 2019, 07:12
Si in care nu prea imi pun sperahte ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 March 2019, 21:57
Unele surse indica data de 7 iulie (7/7/2019) ca fiind cea mai probabila pentru lansarea arhitecturii Navi pe 7nm (impreuna cu alt produse, cum ar fi AMD Ryzen 3000 Series Desktop CPUs).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 March 2019, 02:49
Rumored AMD Navi Radeon RX GPU “66AF:F1” Benchmarks Leak Out – Faster in Graphics Throughput, Slightly Behind in Compute Workloads (https://wccftech.com/amd-navi-gpu-radeon-rx-benchmarks-graphics-performance-rumors/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 13 March 2019, 15:07
https://wccftech.com/exclusive-amds-7nm-navi-gpu-will-launch-roughly-a-month-after-ryzen-3000/

Sa vedem. Ne face AMD o surpriza? Luand in seama ca, desi sunt un pic melci la dezvoltare, totusi nu aleargă, dar se mișcă nitel. Deci o sa vedem o jucarie interesanta pe 7nm? Poate un RX 590 la consum favorabil pt. caldura de vara, gen (?)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 March 2019, 21:52
"The minds behind one of the most visually impressive FPS franchise, Crysis, have their new “Noir” demo out which was run on an AMD Radeon RX Vega graphics card which shows that raytracing is possible even without an NVIDIA RTX graphics card."

Crytek Shows Off Noir, A Real-Time Raytracing Demonstration Based on CRYENGINE That Runs on All AMD and NVIDIA GPUs (No RTX Required Either) (https://wccftech.com/cryengine-noir-demo-runs-raytracing-amd-nvidia-gpus-non-rtx-graphics-cards/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 16 March 2019, 10:51
Avea si Nvidia o combinatie cu placile RTX si uite cum isi baga astia coada ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 March 2019, 15:51
Cu placile RTX se poate obtine RT indiferent de motorul grafic. Deocamdata CRYENGINE e o exceptie cu doar un demo. Pana la primul joc cu RT si CRYENGINE mai e ceva de asteptat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 March 2019, 01:07
E interesant de citit tot articolul:

AMD Navi 20 GPU Allegedly Supports Ray Tracing and Enhanced GCN Graphics Architecture – May End Up Being Much Faster Than RTX 2080 Ti (https://wccftech.com/amd-navi-20-radeon-rx-graphics-card-ray-tracing-gcn-architecture-rumor/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 28 March 2019, 03:53
Sincer tipul asta de stiri a devenit extrem de boring ... si VEGA 64 trebuia sa fie mai rapid ca si 1080Ti (sa nu mai zic fata de Titan X(P) sau Titan Xp) ... si s-a dovedit a fi un mare flop.
Sa nu mai zic minunea RX 480 / 580 / 590 ... sau si mai vechea minune numita Fury X.

DA .. vrem sa exista competitie (din partea lui AMD sau Intel, sau chiar Apple sau cine stie, poate ne face o surpriza Google) la Nvidia pentru ca au devenit mega nesimtiti (cum sunt si Apple) din nefericire nesimtirea lor se manifesta prin cresterea exagerata a pretului, iar competitia profita, pentru ca au si ei de castigat cu un produs sub-par sa atinga preturi premium. (acum ma uit cam la orice inseamna "high" end dar nu este high end ci are doar un pret high end).

Practic Nvidia reuseste sa vanda aceeasi performanta timp de 5-6 ani (1080Ti / 2080) si sa ceara dublu pentru cei 20-30 % care ar fi trebuit sa vina "natural" (2080Ti) si mi-e frica sa deschid cutia pandorei numita RTX Titan, unde dejea cereau dublu pentru cei 8-10% bragging rights :) (Titan X(P) si Titan Xp).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 March 2019, 12:22
Pe mine asta ma ingrijoreaza: "Enhanced GCN Graphics Architecture". Respectiv tot la GCN au ramas, daca se confirma.
In plus, "Next-Gen" Graphics Architecture e prevazuta a fi lansata tot in 2020, ceea ce sugereaza ca Navi ar putea fi inca o data doar ceva tranzitoriu, ca sa mai traga de timp.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 March 2019, 19:36
Atata timp cat GCN merge foarte bine pe console nu vor schimba arhitectura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 April 2019, 19:03
E oficial: "AMD’s CEO, Dr. Lisa Su, To Present Ryzen 3000 CPUs and Radeon RX Navi GPUs During The Opening Computex 2019 Keynote on 27th May, 2019."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 April 2019, 21:55
Nu mai e mult.

Si tocmai ce mi-am luat intel, haha.

Sa vedem daca merita sa fac upgrade de la 8086.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 April 2019, 02:51
Se apropie momentul: HWiNFO system monitoring app now supports AMD Navi GPUs (https://hexus.net/tech/news/graphics/129203-hwinfo-system-monitoring-app-now-supports-amd-navi-gpus/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 10 April 2019, 13:42
Sper ca le va iesi bine, hype-ul e enorm pe net si am impresia ca produsul final nu se va ridica la nivelul asteptarilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 10 April 2019, 18:34
Sper ca le va iesi bine, hype-ul e enorm pe net si am impresia ca produsul final nu se va ridica la nivelul asteptarilor.

Like it never happened before :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 11 April 2019, 01:36
Sper ca le va iesi bine, hype-ul e enorm pe net si am impresia ca produsul final nu se va ridica la nivelul asteptarilor.

Like it never happened before :D

Au lucrat 3-5 ani la dezvoltare...
Saved by the bell. /7nm
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 April 2019, 02:45
Arhitectura NAVI fiind tot pe GCN, n-are cum sa iasa nimic spectaculos, ci doar "OK". AMD trage de timp pana la "next-gen" care va fi lansata in 2020. Daca reuseau ceva senzational cu NAVI, trageau de timp mai mult cu "next-gen" ca sa o mai rafineze.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 12 April 2019, 02:46
Apple iGPU = 1 TF (7-13w)
Intel iGPU = 1 TF (LP)
Vega iGPU = 1.7 TF-2.1 TF (OC)

Asta mi se pare interesant... pe un CPU AMD de 99$-170$ ai putere grafica apropiata de cea a consolelor. Cerințele minime de acum se apropie, si le înlocuiesc, pe cele mainstream din ultimii ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 23 April 2019, 19:41
https://wccftech.com/amd-rx-vega-64-outperforms-nvidia-rtx-2080-by-14-in-vulkan-enabled-world-war-z/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 April 2019, 21:27
"World War Z is an AMD optimized title... All of this means that it makes no surprise to see AMD’s Radeon graphics cards show stellar performance in World War Z..."
........................................................
World War Z Ultra Vulkan Vs DX11 4K RTX 2080 TI Frame Rate Comparison (https://www.youtube.com/watch?v=3YBdYy1jT14)

In DX11, placa Nvidia are un spor de performanta cu 15-20% mai mare vs in Vulcan, iar cipul grafic e utilizat doar in jur de 90%. De unde rezulta ca avantajul AMD se pierde repede chiar si in jocul asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 23 April 2019, 23:19
Thanks for the heads up mr.  Huang.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 24 April 2019, 10:11
olds, la o placa de 1400 euro ii gasesti scuza DX11 aparut in 2009 ! Daca in World War Z un GTX 780 TI o sa fie peste GTX 970 sau similar atunci titlul nu este optimizat pentru AMD, este optimizat pentru performanta .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 April 2019, 14:31
N-are nici o importanta cand a aparut DX11 din moment ce calitatea vizuala e identica cu cea oferita in Vulcan. Iar performanta placilor in DX11 in jocul respectiv e proportionala cu cea oferita in general de catre restul placilor in raport cu RTX 2080 Ti. Aia au facut comparatia cu 2080 TI, dar daca luau alta placa rezultatul ar fi fost acelasi, respectiv un spor semnificativ de performanta in DX11 vs Vulcan. Un user cu creierul functional nu foloseste un API pe criterii legate de vechime ci pe criterii legate de performanta.
Deci cei cu AMD ar trebui sa foloseasca Vulcan iar cei cu Nvidia DX11, pentru performanta maxima in jocul respectiv.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 24 April 2019, 15:59
E irelevant DX 11 ca nu suporta RayTracing / DXR .
 Cei cu Nvidia pot sa foloseasca si DX10 dar pretul ala platit pentru un 2080 Ti nu-i permite sa fie mai jos in nici un test sau API. Eu totusi sper ca o sa apara un driver optimizat care sa ridice GTX 2080 Ti la nivelul de performanta care trebuie in Vulkan ... daca acel driver nu apare inseamana ca e ceva in neregula cu arhitectura Turing si tensor cores stiu doar RayTracing .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 April 2019, 22:00
Iarasi vii cu povesti dintr-astea? Tensor cores sunt pentru AI (ML); pentru Ray Tracing arhitectura e dotata cu nuclee RT dedicate doar pentru asta. Nu e nimic in neregula cu arhitectura.

Q: Does this game (WWZ) support ray tracing?
A: "Our graphics partner for WWZ is AMD, and we’re focused on supporting the technology for their graphics cards."

E mai mult decat clar faptul ca producatorii s-au concentrat pe maxim ce pot scoate cu placile AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 25 April 2019, 00:03
Iarasi au uitat de Async Compute .... macar ai inteles ce e ala Low level graphics Api http://asawicki.info/news_1601_lower-level_graphics_api_-_what_does_it_mean.html .
   Atata timp cat Nvidia are grija ca pentru fiecare joc sa optimizeze drivere inseamna ca performanta placilor in jocuri este stabilita de ei in functie de ce au nevoie sa vanda. Tot ce inseamna Nvidia este blocat si controlat de ei, daca ei stabilesc ca in jocurile noi placile lor generatie veche nu au voie sa primeasca optimizari, placa indiferent daca are sau nu resurse sa duca jocul ala perfect nu va avea posibiltatea ca este blocata din driveri, sau cum vreti voi sa-i ziceti nu a primit optimizari .
    Low level api daca nu este blocat din drivere poate sa utilizeze placa video la maxim indiferent cand a fost produsa .
      Cum o sa iasa un update de drivere RTX 2080 Ti o sa ajunga unde trebuie in ierarhie asta daca nu cumva au uitat iarasi de Async Compute.
   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 April 2019, 00:22
Async Compute n-are nici o treaba cu Tensor Cores de care te-ai agatat in postul anterior.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 25 April 2019, 11:22
...
 Atata timp cat Nvidia are grija ca pentru fiecare joc sa optimizeze drivere inseamna ca performanta placilor in jocuri este stabilita de ei in functie de ce au nevoie sa vanda. Tot ce inseamna Nvidia este blocat si controlat de ei, daca ei stabilesc ca in jocurile noi placile lor generatie veche nu au voie sa primeasca optimizari, placa indiferent daca are sau nu resurse sa duca jocul ala perfect nu va avea posibiltatea ca este blocata din driveri, sau cum vreti voi sa-i ziceti nu a primit optimizari .
...
Aberezi la greu si nu-i frumos.
Nvidia are suport foarte bun pentru produsele sale, dar tie iti place sa bati campii.
Seria Fermi, care nativ avea suport DirectX11, a primit suport DirectX12 dupa cativa ani de la lansare, iar seria Pascal a primit suport DXR la aproape 4 ani de la lansare.
Tie de ce nu-ti da AMD suport DXR pentru arhitectura asta minune care se descurca atat de glorios cu al ei Async Compute?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 25 April 2019, 11:47
Async Compute? Pare sa fi apărut pe vremea când AMD lansa pe PS4 si xbox, GPU-ul lor. Daca va uitați, ei după un parteneriat unde oferă resurse hardware, au si parteneriate unde ofera sprijin pentru software-ul lor. Deci la pachet hardware+software. Problema AMD-ului este ca numai pe console au reușit sa obțină acele parteneriate datorita user-base-ului, oferă si sprijin low level api. Mantle trebuia sa se propulseze pe PC, dar nu a facut-o, ce sa facem daca Average Joe cumpara gtx 1050 (ti) și nu RX 570, 580? (faza cu steam survey). Singurul titlu in care se vede performanta software+hardware bine pusa la punct, cred ca este Tomb Raider, apoi a mai fost Alien isolation, pe care puteai juca pe ultra la rezoluții mai mici de laptop si pe un intel hd 520. -> ceva asemănător https://www.techspot.com/review/903-alien-isolation-benchmarks/page2.html
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 25 April 2019, 13:36
@Trustme, Multumesc ca mi-ai confirmat ce am scris, daca au chef iti ofera suport, daca nu au chef ramai cu o placa video puternica care nu mai functioneaza. Intrebarea era de ce nu lasa Low level Graphics Api sa functioneze cum trebuie pe placile lor video si este neaparata nevoie de optimizari in functie de cum au chef sau cum le dicteaza vanzarile la seriile noi de placi video. Treaba cu DXR pe Pascal este doar pentru a dovedi ca placile GTX sunt foarte proaste si trebuie sa faceti upgrade din nou, peste un an iarasi upgrade, peste inca un an iarasi upgrade ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 27 April 2019, 13:14
Nivelul problemei este faptul ca tehnologiile chiar inovatoare se vad odată la x ani si niciunul din producători nu reușește sa acapareze o audienta considerabila încât sa devina mainstream feature-ul lor, cum este acum 1080p, dar nu 4k... Personal aștept inovații din partea Apple si Intel, in 2021-2022 si a noilor console.

BREAKING:
"This level of performance with the improvements under the hood courtesy of the Navi GPU architecture, we can expect what I've reported on before - - GeForce RTX 2080 levels of performance."


Read more: https://www.tweaktown.com/news/65712/amds-new-navi-gpu-teased-leaked-pcb-board-gddr6/index.html
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 April 2019, 13:59
Alimentarea cu 2x8-pin sugereaza ca nu reusesc sa obtina un consum redus nici pe 7nm.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 27 April 2019, 15:19
Sau ca e un pcb de teste? Nah, sigur va fi 2x8 pini, yep
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 April 2019, 13:20
New AMD Navi Linux code confirms the GCN design of the new GPUs (https://www.pcgamesn.com/amd/navi-linux-confirms-gcn-design)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 April 2019, 17:52
Microsoft, Sony si Google apreciaza arhitectura GCN, probabil ca raportul consum / performanta este foarte bun daca Google vrea sa porneasca serviciul Stadia cu AMD .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 28 April 2019, 21:01
Microsoft, Sony si Google apreciaza arhitectura GCN, probabil ca raportul consum / performanta este foarte bun daca Google vrea sa porneasca serviciul Stadia cu AMD .

https://seekingalpha.com/article/4250823-google-stadia-can-game-changer-implications-amd-intel-nvidia
Quote
We believe there are several key reasons for AMD's success:

AMD does not compete with these service providers whereas Nvidia does. Naturally, game service providers are likely to be more inclined to work with AMD than their competitor.
AMD has had deep partnerships with Microsoft, Sony, and now Google in developing its gaming chips. This creates compelling chip level advantages for AMD.
AMD has traditionally priced its chip at lower price points than Nvidia, which makes AMD solutions more attractive for massive cloud scale deployments.
AMD has also likely benefited from being an early adopter of technologies such as 7nm and PCIe 4.0. These technologies make AMD incrementally more competitive.
And, finally, not many investors are aware that AMD's Vega architecture can be a very power efficient architecture for data centers (market reputation of Vega being high power has to do with consumer versions).

Pentru ca este AMD... for the ''populism'' ;D
Stiu ei, cei mentionati,  ceva legat de... 7nm
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 May 2019, 12:48
AMD confirms Q3 2019 launch for Navi; initial price will be cheaper than the Radeon VII (https://www.notebookcheck.net/AMD-confirms-Q3-2019-launch-for-Navi-initial-price-will-be-cheaper-than-the-Radeon-VII.419852.0.html)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 May 2019, 00:10
Zvonuri foarte nasoale, dar in concordanta cu tot ce s-a intamplat in ultimii ani...

"AMD Navi 20 Missing GPU Clock Targets, Rumor Alleges – Thermals and Powers Reportedly Very Bad" (wccftech)

"One thing we saw with the Vega 20 was that while AMD improved the clock speeds by a good margin, the overall power consumption wasn’t as good as what the industry had expected from 7nm. The competition with its 12nm node fairs much better in terms of power and efficiency numbers compared to 7nm based Vega 20 and that’s mostly due to the architectural side of things. We know from the latest reports that Navi is still built upon the GCN foundations and until that changes, much of the power and efficiency numbers would remain pretty much the same but with minor clock and IPC uplifts."

"...The report says that early Navi samples are not even able to match Vega 20 clock speeds and the Navi GPUs which can meet the frequency targets are reportedly facing major thermal and power consumption issues. We heard similar rumors for the Vega 10 and Vega 20 parts before they launched and those rumors turned out to be very close to the real image when the cards finally landed into consumer’s hands."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 06 May 2019, 17:57
"AMD is reportedly getting the Radeon RX 3080 XT ready for E3 2019 with its Navi 10 GPU on the 7nm node, with what should be 8GB of GDDR6 memory. The Navi 10 GPU will, according to the new leaks, feature 56 compute units from the Navi 10 GPU on a 190W TDP and provide performance close to NVIDIA's Turing-based GeForce RTX 2070. All of this will reportedly launch for $330 which would be a game changer.

Read more: https://www.tweaktown.com/news/65812/amds-new-radeon-rx-3080-xt-rtx-2070-performance-330/index.html"

La 2060, sau cel putin la 1660 mai trebuia tăiat nițel din prețul la care se clasează momentan.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 May 2019, 00:06
All of this will reportedly launch for $330 which would be a game changer.
Povesti: "Navi series will be cheaper than the Radeon VII desktop graphics card, which had a launch price of US$699."

Adica si 670$ e ceva mai ieftin decat 699$, fara sa fie 330$. Poti sa uiti de performanta la nivel de RTX 2070, la pret de 330$.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 07 May 2019, 01:50
All of this will reportedly launch for $330 which would be a game changer.
Povesti: "Navi series will be cheaper than the Radeon VII desktop graphics card, which had a launch price of US$699."

Adica si 670$ e ceva mai ieftin decat 699$, fara sa fie 330$. Poti sa uiti de performanta la nivel de RTX 2070, la pret de 330$.

Depinde in ce liga vrea sa joace si care segment de preț, apoi pot clasa in funcție de performanta si cerere IMO. Putem doar specula momentan...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 May 2019, 19:44
La 670$  trebuie sa aiba memorie HBM. AMD nu are clienti pentru mizeria de GDDR6 la preturi asa mari. Fani AMD sunt foarte chibzuiti si iau in calcul inaintea performantei specificatiile tehnice care le vor permita sa utilizeze placa video minim 5 ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 08 May 2019, 20:05
...Fani AMD sunt foarte chibzuiti si iau in calcul inaintea performantei specificatiile tehnice care le vor permita sa utilizeze placa video minim 5 ani.
Eu cred ca fanii AMD au cam spalat putina si au ramas doar credulii care cumpara hartii cu specificatii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 May 2019, 02:00
https://wccftech.com/amd-rx-vega-64-outperforms-nvidia-rtx-2080-by-14-in-vulkan-enabled-world-war-z/
GeForce Driver 430.64 Out Now; Optimized for Rage 2 and Total War: Three Kingdoms, Improves Vulkan Performance in World War Z (https://wccftech.com/geforce-driver-430-64-out-now-optimized-for-rage-2-and-total-war-three-kingdoms-improves-vulkan-performance-in-world-war-z/)

Deja nu mai e asa de spectaculos comportamentul placilor AMD in titlul optimizat in mod particular pentru ele, nici in Vulcan.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 14 May 2019, 17:12
SANTA CLARA, Calif. , May 14, 2019: "AMD today announced it will hold an event and livestream during E3 2019 in Los Angeles, California to unveil the next generation of AMD gaming products. Hosted by The Game Awards creator Geoff Keighley, AMD “Next Horizon Gaming” will be held at The Novo at L.A. Live on Monday, June 10, 2019, at 3 p.m. PT."

Se presupune ca e vorba si despre NAVI, cel putin...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 May 2019, 16:39
AMD a confirmat oficial lansarea arhitecturii NAVI in Q3 2019.

Mi se pare foarte interesant mesajul din tabelul atasat. Acolo scrie: AMD RADEON 7+ "NAVI"/All new GPU Architecture in 7nm with "NAVI". Mie asta imi sugereaza ca vor scoate si o varianta de Radeon 7 bazata pe arhitectura NAVI si numita Radeon 7+. Partea interesanta e ca Radeon 7 depaseste ca performanta, in multe situatii, pe RTX 2080, de unde rezulta ca RADEON 7+ s-ar putea pozitiona in zona de performanta a RTX 2080 Ti.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 17 May 2019, 18:19
Exprimarea este dubioasa, de acord. Dar sincer sa fiu, cred ca e mult mai probabil sa se refere la actualul radeon 7 la care se adauga placile Navi, care la lansare vor fi toate sub 7 ca performanta. Sper sa ma insel, nu ar strica competitie in high end din partea AMD. Preturi mai mici pentru toata lumea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 May 2019, 18:31
Eu cred ca vor lansa o intreaga serie de placi cu NAVI, cu o denumire specifica (de ex. Radeon 3xxx), cu performante de la nivel intre RTX 2070 si RTX 2080 in jos, la preturi "bune", plus Radeon 7+ (tot cu NAVI), pe care o incadreaza in alta clasa la un pret pe masura... Iar in prima parte a anului viitor vor lansa ceva peste Radon 7+ ca performanta, tot in din seria 3xxx, cu cip NAVI 20 la baza, ulterior ceva care va inlocui Seria Vega, inclusiv R7+, bazat pe next gen Arcturus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 May 2019, 12:23
...e mult mai probabil sa se refere la actualul radeon 7 la care se adauga placile Navi, care la lansare vor fi toate sub 7 ca performanta...
Asa cred si eu. Cu alte cuvinte, dupa ani si ani o sa ajunga si AMD la performante de GTX 1080TI.
https://www.youtube.com/watch?v=0RLH6m89DLs
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 May 2019, 13:37
"AMD is reportedly getting the Radeon RX 3080 XT ready for E3 2019 with its Navi 10 GPU on the 7nm node, with what should be 8GB of GDDR6 memory. The Navi 10 GPU will, according to the new leaks, feature 56 compute units from the Navi 10 GPU on a 190W TDP and provide performance close to NVIDIA's Turing-based GeForce RTX 2070. All of this will reportedly launch for $330 which would be a game changer.

"The news is directly from a PR manager for SAPPHIRE during a chat with Chinese press, with the rep saying AMD is working on two Navi SKUs: the first is going to cost $399 while the higher-end Navi will cost $499. The $399 card will reportedly compete with NVIDIA's GeForce RTX 2060 while the $499 model will fight with the RTX 2070. This new rumor blows out the $330-priced Radeon RX 3080 XT that would be a RTX 2070 competitor, but there's no mention of the name here."(tweaktown)

Preturile vehiculate sunt comparabile cu cele de la Nvidia. Ca sa fie interesante ar trebui sa fie ceva mai performante decat RTX 2070/2060.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 May 2019, 16:13
Se intetesc zvonurile: Noua serie de placi video cu Navi ar putea fi anuntata peste doar 6 zile, in 27 mai, lansata in 10 iunie la E3 2019, disponibila pe piata in 7 iulie (cand vor putea fi publicate si review-urile).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 May 2019, 20:02
AMD Radeon Navi RX 3080 Specs Leaked (https://wccftech.com/amd-radeon-navi-rx-3080-specs-leaked-8-shader-engines-2560-sps-8gb-vram-256-bit-bus/) – 8 Shader Engines, 2560 SPs & 256-bit Bus

O gramada de povesti in articol, dar nimic nou sau surprinzator.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 May 2019, 07:59
AMD Previews First 7nm Gaming Navi GPU: Radeon RX 5700 GPU, 10% Performance Uplift Over RTX 2070 (https://wccftech.com/amd-navi-architecture-radeon-5700/)

Mai ramane de vazut vs care RTX 2070 ar fi mai performanta cu 10%. Daca e cu 10% peste RTX 2070 ref., e la nivel de RTX 2070 FE si altele cu OC moderat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 28 May 2019, 18:47
N-are importanta versus care clock speed e +10%, ca toate 2070 or sa fie in range +-5% fata de un anumit nivel oricum. Problema e ca AMD au aratat in Strange Brigade dracia respectiva, care e unul din titlurile unde castiga mai mereu cand vorbim de acelasi GPU tier (1080 vs V64, 1070ti vs V56, RX 580 vs GTX 1060). Daca sunt abia 10% intr-un titlu care ii cam ajuta, nu-i vad mai mult de 2-4% sub nivelul 2070 cu RX 5700, poate on par, dupa ce apar AIB models. Asrock deja au aratat niste modele (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5000-navi-gpu-7nm-asrock-two-variants-report/) si sper din tot sufletul de fanboi ca AMD sa nu mai scoata prostiile alea cu blower, sau sa iasa variantele de parteneri la maxim o luna dupa. Ca daca se repeta povestea Vega, e degeaba tot launchul. Era interesant sa arate in AC:Odyssey gains astea, atunci chiar era multumitor. Hoping for the best oricum, la cateva luni dupa lansare poate scad si preturile la vega sh, as cam vrea un Nitro +/LE.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 29 May 2019, 08:56
Deci, RX 570 o sa consume 225W si o sa aiba perfomante de RTX 2070 care consuma 175w?
Ar fi interesant de vazut cum se descurca in raytracing ca poate acel consum este justificat.

Archol, Odyssey este este un joc cu o grafica absolut fenomenala, dar este un joc DirectX 11 si se stie ca AMD nu prea straluceste in DirectX 11.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 May 2019, 22:13
225W maxim, probabil cu OC. In formula standard ar trebui sa consume 180W, in medie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 30 May 2019, 02:03
Din cate am inteles eu, 180W este consumul procesorului grafic, dar consumul total al placii grafice este 225W. 

Oricum, conform traditiei, ma astept ca Nvidia sa lanseze si un RTX 2070 TI care evident ca o sa lase fara aer RX 5700.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 30 May 2019, 07:44
Sooo eu sper sa imi ofere o alternativa viabila, la un pret cu 20-25% mai mic decat un 2080. Vine indexul si sincer NU vreau sa mai pompez bani in kkvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 30 May 2019, 10:22
Deci, RX 570 o sa consume 225W si o sa aiba perfomante de RTX 2070 care consuma 175w?
Ar fi interesant de vazut cum se descurca in raytracing ca poate acel consum este justificat.

Nu vreau sa para altceva, dar teoretic vorbind, RTX 2070 are mai putini TFLOPS, însa in comparație un AMD cu același calibru nu întrece decât in Vulkan sau titluri optimizate. Nu am văzut niciodată din partea celor de la AMD o justificare de ce au multi TFLOPS la unele placi, dar performanta mai mica în comparație

.Photo anandtech:
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 May 2019, 19:52
TFlops nu prea au legatura cu performanta in jocuri. Te poti orienta dupa ei doar daca compari placi de la acelasi producator si din aceeasi generatie.
Performanta depinde mult mai mult de optimizari, decat de TFlops.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 30 May 2019, 20:23
TFlops conteaza daca tragi de placa video multi ani, jocurile optimizate mai devreme sau mai tarziu ii vor folosi https://www.youtube.com/watch?v=i7EGTTwosTM .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 30 May 2019, 20:32
TFlops conteaza daca tragi de placa video multi ani, jocurile optimizate mai devreme sau mai tarziu ii vor folosi

Ce pmea de test e asta? 27 jocuri in 2017 si 38 in 2019? Daca ar fi fost sa fie relevant ar fi trebuit ca testul sa fie facut in 2019 pe EXACT aceleasi jocuri ca si in 2017. Altfel e cam de kko.

Iar diferenta e cam de ... 5%. Adica fix pix. In timp ce diferenta in TFlops e mai mare de 5%. In ritmul asta astepti cat? 6-10 ani pt ca diferenta sa fie proportionala? Timp in care ai mai schimbat 2-5 placi video? :D

Adica ajunge la un moment cand performanta e atat de buna incat o ti pe raft :D :P dar te lauzi ca in sfarsit a ajuns oarecum proportionala cu TFlops.

Oare, ce as prefera eu? Sa cumpar o placa ACUM si sa ma joc ACUM cu ea la potential maxim sau sau o cumpar ACUM cu speranta ca peste 5 ani va avea potential maxim? :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 30 May 2019, 20:46
Asom preferi in functie de cum te tine buzunarul. E bine ca inca avem de ales ce ne cumparam mai des sau mai rar.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 30 May 2019, 21:24
Asom preferi in functie de cum te tine buzunarul. E bine ca inca avem de ales ce ne cumparam mai des sau mai rar.

Irelevant de cum te tine buzunarul. La orice nivel de pret ai aceeasi situatie: vrei performanta pe care ti-o permiti ACUM sau peste 5 ani?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 31 May 2019, 14:36
Acum RX 580 8GB VRAM e placa mai buna in zona de pret cu GTX 1060 (3gb sau 6gb vram) dar cumparatorul in general prefera GTX 1060.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 May 2019, 17:26
Acum RX 580 8GB VRAM e placa mai buna in zona de pret cu GTX 1060 (3gb sau 6gb vram) dar cumparatorul in general prefera GTX 1060.

Numai ca exista si 1660, mai ieftina si mai rapida decat cele 2 ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 31 May 2019, 18:58
Nu e mai rapida, e putin mai rapida in unele jocuri, putin mai lenta in altele si ceva mai scumpa. 6gb vram vs 8gb vram.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 May 2019, 19:07
580 ~240$
1660 ~ 220$

preturi luate la repezeala de pe newegg.

Nu prea e mai scumpa.

https://www.youtube.com/watch?v=EHzi946OzHs

in general 10-20% mai rapide decat 580 ..
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 31 May 2019, 19:17
Quote
Archol, Odyssey este este un joc cu o grafica absolut fenomenala, dar este un joc DirectX 11 si se stie ca AMD nu prea straluceste in DirectX 11.

AMD nu straluceste in nimic, mai bat nvidia binisor in cate un vulkan title si atat. Ocazional, ceva implementari DX12. Problema cu AC:O nu e DX 11, ci faptul ca e slab in materie de optimizare pentru AMD si Anvil Engine nu-l ajuta deloc la asta, pentru ca e clar gandit cu Nvidia hardware in minte. Witcher, personal, imi place mai mult ca grafica si merge bine si pe AMD fara gimpworks (chiar daca nu mai bine ca pe echivalentul nvidia). Far Cry 5, BF1, BF V in DX 11, Resident Evil, R6Siege si altele sunt titluri DX 11 si merg bine pe AMD, nu API e problema, problema e modul in care e developed jocu' si motorul pe care e facut.


Quote
Ar fi interesant de vazut cum se descurca in raytracing ca poate acel consum este justificat.

AMD o sa "justifice" consumul prin pret mai mic si game bundles. N-au cum sa vina si sa dea o declaratie de genul: "Pur si simplu suntem saraci sau prosti si nu avem cum sa egalam Nvidia inca, suntem o generatie si ceva in spatele lor, ca n-avem atatia bani de aruncat in Radeon Technology Group si vrem sa ne concentram pe Zen 2 acum". Also, ray tracing pana acu e about 90% marketing si 10% loss of performance. Sigur stau eu sa ma uit cum se reflecta flacara pe teava sniperului in loc sa pun gloante in adversari, sau sa ma bucur fix de umbra frunzelor in Sottr, in loc sa rezolv puzzles sau sa urmaresc "povestea". Ideea de ray tracing e super, e viitorul, cum a spus marele Jensen "just buy it" Huang, poate face lucrurile sa arate minunat. Doar ca in implementarea actuala e banana.


Quote
Ce pmea de test e asta? 27 jocuri in 2017 si 38 in 2019? Daca ar fi fost sa fie relevant ar fi trebuit ca testul sa fie facut in 2019 pe EXACT aceleasi jocuri ca si in 2017. Altfel e cam de kko.

Titlul din video nu e: "analysing game optimization development since 2017 until today in 27 titles and/or driver support for those 27 games". Te uiti cum imbatranesc astea testandu-le cu noile dracii, logic, nu? Compari placile intre ele at any given time si vezi care e mai buna in perioada respectiva.


Quote
Oare, ce as prefera eu? Sa cumpar o placa ACUM si sa ma joc ACUM cu ea la potential maxim sau sau o cumpar ACUM cu speranta ca peste 5 ani va avea potential maxim? :D

Oricine ar trebui sa prefere sa se gandeasca ce se joaca, ce se va juca (te uiti frumos la ce va aparea in urmatoarele x luni si citesti ce game engine are si cine sponsorizeaza chestia) si apoi sa ia o decizie, tinand cont de pret, implementare, garantie, etc,etc,etc. Putea RX 580 sa fie 15% si winner clar peste 1060, daca eu ma joc doar PUBG si Fortnite si n-am de gand sa ma joc altceva in viitorul apropiat, o sa-mi cumpar 1060 si daca e mai scumpa, ca imi foloseste mai mult. Chestia pe care o zici tu merge daca nu dai de vreun Kepler, unde in day 1 toata lumea recomanda 770 peste 280x si in 2 ani seria 700 e folosita doar ca mema, "let's see if it keplered itself". Plus ca tii cont de upgrade cycle, daca tu de la HD 5000 pana la rx vega ai cumparat 2 gpus cu totul, normal ca o sa uiti la care pare mai "future proof", chit ca e un termen tampit si TFLOPS nu garanteaza mereu asta.

1660 e mai rapida si mai eficienta ca un RX 580, sure. Doar ca nu vad unde e mai ieftina, fara ceva promotie minunata, sau comparand cel mai ieftin model din fiecare. Pe garaj RX e la 950, 1660 e 1150+. Cu 1060 nici macar nu are rost s-o compari, ca aia e irelevanta acum ca item nou. Pe newegg incep modelele noi de RX 580 la $179, cel mai ieftin model de 1660 e $219. Unde e partea de "mai ieftina"?


Post Merge: 31 May 2019, 19:32
Quote
580 ~240$
1660 ~ 220$

preturi luate la repezeala de pe newegg.

Nu prea e mai scumpa.

Daca iau fix ce-mi convine, gasesc si eu Powercolor RX 580 la 180, MSI 1660 Ventus XS 320, 77% mai scumpa pentru 15% more performance, clar nu merita, nu? Am tras-o pe concluzie, ce sa zic
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 May 2019, 20:46
Nu am luat ce-mi convine, am luat primele preturi gasite, nu am stat sa sap care e cel mai ieftin model posibil pt fiecare,
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 05 June 2019, 11:40
Personal cred ca Navi va fi la egalitate sau 5% sub 2070, lasand la o parte jocurile optimizate pt AMD sau nV.
chiar daca Navi arata f bine in Strage Brigade fata de 2070, +10% peste 2070, jocul este optimizat pt AMD

Navi va fi un succes doar daca ofera perf. asemanatoare 2070-ului, sau putin sub, iar pretul va trebui sa fie mai mic decat 2070 cu vreo 50-70 dolari
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 June 2019, 21:37
Radeon RX 5700 XT Gaming Performance Leaks – Tackles the RTX 2070 With Ease (https://wccftech.com/radeon-rx-5700-xt-gaming-performance-leaks-tackles-the-rtx-2070-with-ease/)

Nu e clar daca in comparatie au folosit o placa RTX 2070 cu frecventa de referinta, sau una FE care e cu OC din start. Daca RTX 2070 folosita a fost cu frecvente de referinta, varianta FE practic e usor superioara sau eventual in medie la egalitate in aproape toate jocurile din tabel.

Diferentele sunt practic insesizabile in oricare vatianta, deci RX 5700 XT pare sa fie la nivelul RTX 2070.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 10 June 2019, 23:05
Deocamdată avem niște slide-uri cu sare
Mai sunt 2 ore pana la dezvăluirea oficiala:
https://www.tomshardware.com/news/amd-next-horizon-gaming-e3-2019,39337.html

Ca sa dea bine:
videocardz.com
(https://cdn.videocardz.com/1/2019/06/AMD-Radeon-RX-5700XT-Navi-Specifications.jpg)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 June 2019, 02:13
Se observa totusi faptul ca NAVI pe 7nm consuma mai mult decat Turing pe 12nm, la aceeasi performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 11 June 2019, 02:37
Ceea ce face GPU-ul din PS5 si next gen Xbox sa fie "misterios" :D
Navi din generația asta nu pare o alternativa viabila, din moment ce tot hype-ul se duce catre ray tracing, deși in mare măsura este folosit pt. shadows and reflections

Interesant
Quote
Of course, Navi also benefits greatly from TSMC’s 7nm node and the advantages new process technology conveys. The chip is composed of 10.3 billion transistors spread across a 251mm² die. Vega was much larger. Manufactured on GlobalFoundries’ 14nm LPP process, it comprised 12.5 billion transistors in a 495mm² die. It’s no wonder, then, that AMD is citing better-than-Vega 64 frame rates at a notably lower board power.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 June 2019, 03:16
AMD Radeon RX 5700 XT Faster Than GeForce RTX 2070 at $449, Radeon RX 5700 Faster Than GeForce RTX 2060 For $379 Officially – 7nm RDNA Navi GPUs With GDDR (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-5700-xt-7nm-navi-rdna-gpu-official-launch/)

"AMD has officially announced their Radeon RX 5700 series which includes the Radeon RX 5700 XT and the Radeon RX 5700 graphics cards. The new graphics card features AMD’s next-gen Navi GPU which is based on a 7nm process node and features the RDNA core architecture to replace AMD’s GCN architecture which was launched back in 2011."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 11 June 2019, 07:16
WoW, much wow, nspe ani mai tarziu iesim cu aceleasi preturi, consum tot la fel de prost, caldura si ne laudam. GG AMD. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 11 June 2019, 09:11
Conteaza performanta, restul e can-can.
449$ pt perf peste RTX 2070 (care e 599$) e foarte bine. Acum sa vedem daca si realitatea o sa fie la fel :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 11 June 2019, 09:16
Conteaza performanta, restul e can-can.
449$ pt perf peste RTX 2070 (care e 599$) e foarte bine. Acum sa vedem daca si realitatea o sa fie la fel :)


Hmmm, uat?

479. https://www.newegg.com/asus-geforce-rtx-2070-rog-strix-rtx2070-8g-gaming/p/N82E16814126270?Description=gtx%202070&cm_re=gtx_2070-_-14-126-270-_-Product

cu racire custom. La pretul pt amd mai pune 20-30$ pt o racire custom si e cam pa, din fasha.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 11 June 2019, 11:04
Eu ma uitam la MSRP, si acu am vazut ca am gresit :P
Trebuia 499, nu 599 :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 11 June 2019, 11:19
Si totusi astia iau an de an piata consolelor si reusesc sa ramana linia de plutire numai cu hardware-ul de pe ele. De aia nu se agita sa scoata nimic interesant, nu au de ce.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: smok3 on 11 June 2019, 12:21
Si totusi astia iau an de an piata consolelor si reusesc sa ramana linia de plutire numai cu hardware-ul de pe ele. De aia nu se agita sa scoata nimic interesant, nu au de ce.

da, nu au de ce , de ce sa faca bani? nu asta e interesul lor .... WTF

console .. ps4 lansat in 2013 ... in 2019 are 91mil bucati vandute la pretul de 350 - 450$ ( acolo ai si procesor si placa de baza si sursa si controlere si etc etc etc pe langa placa video)

placi video vandute la preturi intre 250 - 800$ doar pt o placa fara nimic altceva:
(https://images.anandtech.com/doci/10857/jpr_q3_2016_amd_vs_nvda_SHIPMENTS.png) 
(https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2018/09/Q2-2018-AIB-Shipments.png)

si astea sunt date vechi din 2016... in 2018 au explodat vanzarile din cauza minerilor

oricum.... sunt in urma momentan la GPU ... la CPU rup norma AMD! Totusi fac niste comparatii ciudate... uite intelu asta de 1200$ e la fel de bun ca 3900X si noi il vindem la 500$ ... asta inseamna ca au loc de joaca sa scoata mult mai multa performanta din zen2 . Insa la GPU .. uite in price braketu de 500$  avem placa asta care o vindem tot cu 500$ si e cu 5% mai buna! ( stai sa ajunga la review sa vedem niste teste adevarate cu ea)
Pana acum era treaba aia cu .. aia care cumpara nvidia sunt prosti ca dau banii  pe placile lor overexpensive .. acum amd joaca la aceleasi preturi pt aceeasi perfomanta ! plus ca se aude ca vine refreshul la nvidia si scad preturile la placile actuale.



Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 11 June 2019, 12:53
As a side note. Am descoperit asta, legat de Stadia si GPU-ul lor
Posibil sa fie un Dual GPU (112 CU) cu implementare eficienta ce susține mai multe mașini virtuale

Quote
The AMD Radeon™ Pro V340 graphics card delivers advanced features and technologies geared towards enterprise, DaaS and cloud gaming solutions to accelerate visualization workloads, including:

Superior User Density: Supports up to 32 1GB virtual machines, up to 33 percent more than the competitive solution.2
Integrated Encode Engine: The ability to compress independent video streams in both H.264 and H.265 formats. Provides design and manufacturing users with the video quality they expect, while empowering IT managers to eliminate CPU bottlenecks.
Ultra-Fast Frame Buffer: HBM2 memory with Error Correcting Code (ECC)3 and better power efficiency than competing solutions allow fast paging apps to run incredibly fast.
Built-in Security Processor: Provides secure boot and encrypted storage capabilities.


A mai fost un chart asemănător, legat de market share si proporția de placi vândute, AMD recuperează indirect prin console, dar pe PC se vând cam la fel, sau mai multe placi gfx, fiind o piața mare
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 06 July 2019, 10:57
https://www.theverge.com/circuitbreaker/2019/7/5/20683614/amd-radeon-5700-gpu-price-cut-nvidia-super-geforce  .... ar fi interesant daca preturile ar fi chiar mai mici decat se speculeaza acum.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 July 2019, 22:27
AMD Radeon RX 5700 and 5700 XT review (https://www.guru3d.com/articles_pages/amd_radeon_rx_5700_and_5700_xt_review,1.html)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 10 July 2019, 04:38
Deci e fasaita din start :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 10 July 2019, 09:47
Nu-s fasaite. Sunt produse misto, care ar fi rupt gura daca ar fi fost 299$ si 349$, eventual cu raciri civilizate. Raciri pentru care mai trebuie asteptat cel putin o luna, in timp ce variantele custom sunt deja la raft pentru super...

https://www.techpowerup.com/257212/custom-radeon-rx-5700-series-only-by-mid-august-amd
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 10 July 2019, 10:43
Sunt fasaite pt ca variantele cu racire custom vor fi mai scumpe. Si pt ca pe acelasi palier de pret (cu cele custom) nvidia le cam depaseste.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 10 July 2019, 13:15
Aia e buba... Un om care vrea azi o placa video noua la 400$, are o varianta mai buna chiar si in 2060s custom. Nu cred ca e cineva zdravan la cap care sa considere ok racirea de pe actualele 5700/xt.

Vad ca 2060s custom sunt cel putin la nivel de 5700xt, iar preturile sunt 400, 415, 430$.

https://www.techpowerup.com/review/evga-geforce-rtx-2060-super-sc-ultra/27.html
https://www.techpowerup.com/review/palit-geforce-rtx-2060-super-jetstream/27.html
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-2060-super-gaming-x/27.html

Deci unde ar trebui sa fie ca pret si perfomanta variantele custom ce o sa apara peste cel putin o luna, ca sa fie competitive?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 11 July 2019, 12:03
2060s sunt sub 5700XT, nu mult, dar sub. Deci la 400-450 euro, eu as merge pe 5700XT (variante custom). Mai sus de atata deja nu mai merita nici una pentru ca avem 2070S.
Si mai este un aspect de considerat. RDNA este o arhitectura complet noua, deci jocurile nu sunt deloc optimizate pt ea. Asa ca performanata nu poate decat sa creasaca din drivere. Pe cand Turing este o arhitectura matura, care a cam ajuns la perf maxima. Deci sanse foarte mici de sporuri de perf din drivere.
Singurul avantajk tehnic la 2060s este raytracing, care insa este mai mult pt screenshoturi, ca in real life taxeaza prea mult performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 11 July 2019, 12:09
Eu cred ca atat seria Super cat si 5700 sunt generatii de tranzitie. Nvidia a declarat ca la anul o sa treca pe 7nm iar AMD o sa introduca raytracing.
Comparatia actuala intre RX 5700 si 5700XT respectiv RTX 2060s si 2070s nu-si are rostul. Este ca si cum ai compara doua autoturisme cu performante apropiate, dar una cheala si alta full accesorizata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 11 July 2019, 17:38
Eu cred ca atat seria Super cat si 5700 sunt generatii de tranzitie. Nvidia a declarat ca la anul o sa treca pe 7nm iar AMD o sa introduca raytracing.
Comparatia actuala intre RX 5700 si 5700XT respectiv RTX 2060s si 2070s nu-si are rostul. Este ca si cum ai compara doua autoturisme cu performante apropiate, dar una cheala si alta full accesorizata.

isi are rostul pentru ca asta e pe piata pana apare altceva. Nu poti cumpara chestii din viitor. Sau daca tu poti, spune-ne si noua cum pls.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 11 July 2019, 20:34
Tu chiar vorbesti serios? Compara performanta lui RX 5700 XT in raytracing cu performanta lui RTX 2060s daca poti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 July 2019, 21:15
Comparatiile se fac pentru performanta generala, nu pentru RT. Sunt destui care nici nu si-au instalat windows 10, ca urmare RT nici nu exista pentru ei, nu-i intereseaza. Pe palierul aferent de pret, placile AMD ofera performanta competitiva.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 11 July 2019, 22:05
Care o fi ametitul ala care cumpara o placa video din seria RTX si nu are windows 10?
Fara suport DXR sunt scumpe. Ar trebui sa se vanda la jumatate de pret.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 July 2019, 11:22
Daca vrei Raytracing iti cam trebuie RTX 2080 minim. Mai ales daca vrei rez mai mare de 1080p.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 12 July 2019, 20:12
Ai nevoie de RTX 2080 doar daca impingi totul la extrema, adica setari Ultra si 4K.
Uite ce frumos merge Battlefield V cu raytracing pe High la 1920*1080: https://www.youtube.com/watch?v=MSrhv_VW4Sk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 July 2019, 23:28
Battlefield e cam singurul care merge bine cu RTX ON. Restul nu prea :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 13 July 2019, 12:30
N-are nicio statistica displayed in videoul respectiv, poate sa fie si gtx 1080 acolo. Mie nu mi se pare prea fluent, mai ales pe explozii si nu pricep de ce ai arata ceva cu vsync pornit si cu gpu memory restriction on, decat daca ai diferente foarte mari de frames in anumite scene. Super informativ ce-ai aratat acolo, nici macar rezolutia nu apare displayed in settings, ai doar resolution scaling 100%. 10/10
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 13 July 2019, 17:49
Battlefield e cam singurul care merge bine cu RTX ON. Restul nu prea :(
Asta arata ca daca se vrea, se poate implementa raytracing si pe placi video slabe.

N-are nicio statistica displayed in videoul respectiv...
Nu are statistici pentru ca se vrea un test de gameplay, nu un benchmark. Vsync si  gpu memory restriction sunt pe on by default si daca in timpul inregistrarii se misca asa, iti dai seama ce bine se misca atunci cand nu este pornita inregistrarea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 13 July 2019, 18:18
Quote
Uite ce frumos merge Battlefield V cu raytracing pe High la 1920*1080

Quote
Nu are statistici pentru ca se vrea un test de gameplay, nu un benchmark


 .... ? Adica, vrei sa vezi daca ruleaza? Ca ruleaza, atat ca daca n-ai date, cam greu sa zici ca merge bine sau nu merge bine. Si cum merge frumos cand tu nu vezi cate fps sunt? Mie nu mi se pare ca merge bine deloc. Am BF1 si merge la 75+ cam tot timpul, am 0.1% lows pe la 55-60 si mi se pare ca merge mult mai fluent decat ce e in video. Ce concluzie trag daca nu am numere pentru absolut nimic? Crede si nu cerceta, bate si ti se va deschide

Quote
Vsync si  gpu memory restriction sunt pe on by default
Si ce relevanta are asta? Vsync nu face decat sa-ti mascheze adevaratu' average, caz in care chiar ajuta, daca ai avea average de 70+ pe un monitor de 60 si din diferite motive ai da in lows de 30-40, ti-ar da mai putin senzatia de "stutter" decat un drop de la 70-80 la 30-35-40.

Quote
iti dai seama ce bine se misca atunci cand nu este pornita inregistrarea.

Depinde 100% cu ce e inregistrat: daca e OBS, in functie de setari, poate sa doara si sa fie ceva diferenta. Daca e shadowplay, n-o sa-ti pese, mai mult de 5%-10% n-am scazut nici pe un FX 8350 cuplat cu 1060 de la recording.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 13 July 2019, 20:39
Battlefield e cam singurul care merge bine cu RTX ON. Restul nu prea :(
Asta arata ca daca se vrea, se poate implementa raytracing si pe placi video slabe.

De acord cu tine, insa pana sa fie implementat la scara larga, o sa mai treaca cel putin 2 generatii de placi video. Iar atunci o sa fie la fel de relevant 2060s-ul, cum este acum GTX 970.

Iar cum zice si Archol, fara un fps overlay macar, este cam irelevant filmuletul ;) Da, ruleaza jocul cu DXR pe GTX 1060, dar e greu sa iti dai seama daca merge la 30, 40, 60 sau 80 fps-uri.
Am intrat si eu de curiozitate in el, si pe un un GTX 1080 in 1080p, frame-rate-ul a scazut de la 105-125 la 60-85.
Avand in vedere ca un GTX 1060 are cam 70fps-uri fara DXR, iti dai seama ca daca-l activezi scade probabil pe la 40 fps-uri, deci cu greu s-ar zice ca e jucabil.

Dar aici era vorba de un RTX 2060s, care este un pic peste GTX 1080, deci, in BF V, ar trebui sa aiba peste 60 fps-uri in 1080p cu DXR. Insa daca vrei sa joci si altceva cu DXR, slabe sanse sa mearga peste 60fps-uri :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 13 July 2019, 22:22
Archol, este inregistrat cu MSI Afterburner, MJPG, calitate 100%.

Kodiak, cate fps ai pe consola? Pune si tu un filmulet pe aceeasi harta sa vad daca tu joci mai bine la 100 fps. 
Eu nu inteleg de ce se afirma ca fara RTX 2080 nu te poti bucura de raytracing. Tocmai am aratat ca cea mai slaba placa cu suport DXR duce BF 5 cu setari high la 1080p.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 July 2019, 23:07
Daca nu se vede un FPS, e cam grabit sa spui “merge bine”.

A bit more info: https://youtu.be/E2pMxJV4xr4
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 14 July 2019, 10:48
Quote
Archol, este inregistrat cu MSI Afterburner, MJPG, calitate 100%.


Cu ala n-am facut inca record la nimic, trebuie sa testez.

Quote
Kodiak, cate fps ai pe consola? Pune si tu un filmulet pe aceeasi harta sa vad daca tu joci mai bine la 100 fps. 

Nu s-a adus nici macar o secunda vorba despre consola sau despre cat de bine joci la un anume fps jocul respectiv, am discutat doar despre cum merge. Pe acelasi principiu, nu iti pasa de ray tracing daca doar vrei sa pui gloante intre ochii alora, pentru ca esti prea ocupat sa le dai in cap si sa nu mananci grenade si obuze de tanc. E un shooter, for fuck's sake.

Quote
Tocmai am aratat ca cea mai slaba placa cu suport DXR duce BF 5 cu setari high la 1080p.

Ai aratat ca BFV merge pe un calculator la random, cu 0 statistici, fara a arata fps sau orice altceva, nu apare nici macar resolution acolo, doar resolution scaling. Pot si eu sa pun un video cu rx 580 meu facand 50 de fps in ac odyssey pe high si sa spun ca navi 5700XT e un rahat de placa, ca nu duce nici macar ac odyssey la 60 fps high full hd :/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 14 July 2019, 12:35
Ca merge e una, cum merge e cu totul altceva.
De aia este nevoie de un fps overlay, de o rezolutie, de niste detalii despre sistem. Fiecare are alta standard de "merge bine". Pentru mine de ex sub 60 fps nu inseamna ca merge bine, pt altul poate 30fps este suficient.
Tin minte long time ago, pe forum XPC, era unul care o tinea sus si tare ca Oblivion ii mergea bine cu totul la maxim pe o placa video foarte slaba (nu mai tin minte exact modelul). Pana a pus omul niste poze cu fps overlay si avea 15-20 fps-uri. Dar el prefera sa joace asa cu totul la maxim, decat pe low la 40-50 fps-uri  :o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 14 July 2019, 19:47
astateofmind, tocmai discutia despre fps vreau sa o evit. Pe consola ai 30 fps  si nu se plange nimeni. Multumesc de filmulet, dar eu vroiam sa te vad pe tine jucand mai bine. :)

Archol, nu cred ca tu, pe configuratia ta, poi rula AC Odyssey pe High la 50 fps. Desi Odyssey iti scoate ochii cu Radeon si Ryzen, echipa rosie are rezultate foarte slabe in jocul asta.

KodiaK, Detaliile despre sistem sunt in descriere, dar trebuie sa intri pe youtube ca sa le vezi. Si nu cred ca niste cifre afisate pe ecran pot sa-ti schimbe perceptia despre gameplay.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 14 July 2019, 20:34
Pe consola te joci cu controller-ul, pe PC te joci cu mouse-ul. Incearca pe consola cu mouse-ul si vezi daca 30 fps-uri ti se mai par suficiente. Vezi cum se simte cand misti mouse-ul si camera se misca in reluare parca. Am si consola si acolo n-am nici o problema cu 30fps-uri, insa pe PC se simte clar mai bine la 60fps vs 30fps (ca sa nu mai zic 144fps vs 60fps :P)

Tocmai ca cifrele alea iti dau o idee foarte clara asupra gameplay-ului. Atat timp cand nu poti sa simti concret cum se misca, nu te poti baza decat pe cifrele alea. Iar gameplay-ul difera de la om la om. Pt mine 60+ fps-uri si detalii ultra sunt minimul acceptabil, pt altul poate 40fps si detalii medii sunt OK. Nivelul de detalii il vezi destul de usor intr-un filmulet, dar framerate-ul mai greu, de aia este nevoie si de fps overlay.
Ca o paralela gandeste-te cum e sa amesteci cu o lingura intr-un borcan cu apa vs unul cu miere. Daca te uiti la un filmulet cu asta este greu sa vezi diferenta, insa efortul depus de cel care amesteca este mult mai mare in cazul mierii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 14 July 2019, 21:44
astateofmind, tocmai discutia despre fps vreau sa o evit. Pe consola ai 30 fps  si nu se plange nimeni. Multumesc de filmulet, dar eu vroiam sa te vad pe tine jucand mai bine. :)


Tocmai ca FPS-ul este cam singura informatie valida despre cât de fluent se simte jocul.

Oricum, sa îți iei 2060(S) pt RT pe 1080p e cam ... prostie.

Și exact, este un shooter. Ai nevoie de FPS și detaliile sunt destul de irelevante in mijlocul acțiunii. Nu o sa te opresti sa admiri reflexiile când ești sub foc continuu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 14 July 2019, 23:06
1080p @ 144 fps nu atingi nici macar cu 2080ti in multe jocuri. 2060 e o placa slaba la asemenea cerinte. Eu daca joc la 60 fps imi tai venele, si nu pt ca mofturi ci pt ca mie acum mi se pare sacadat in draci. Si daca vreau sa pun SS 2.0 pt oculus la fel e nevoie de fff multa putere. Inca astept o alternativa demna de luat in considerare la 1080... se pare ca nici anul asta nu am nimic la pret acceptabil
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 14 July 2019, 23:14
AMD Retires the Radeon VII Less Than Five Months Into Launch (https://www.techpowerup.com/257319/amd-retires-the-radeon-vii-less-than-five-months-into-launch)

"According to a Cowcotland report, AMD no longer finds it viable to produce and sell the Radeon VII at prices competitive to NVIDIA's RTX 2080, especially when its latest Radeon RX 5700 XT performs within 5-12 percent of the Radeon VII at less than half its price."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 15 July 2019, 00:13
trolololo
No comment.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 15 July 2019, 00:17
Mare surpriza, din moment ce a fost doar un bandaj pentru seria RTX :))
Inca o mizerie si pe lista AMD
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 25 July 2019, 17:19
Pe acelasi sistem din topicul nvidia, ceva pute la mijloc, price fixing or go home. Nu exista ca aceste placi,cu atata potential,sa fie castrate la un asemenea nivel "just because",sau pentru ca nu era nici macar un singur individ din toti cei care lucreaza, care sa faca un sistem de racire mai bun. Pana la urma de ce sa avem noi placi mai bune la un pret bun,de ce sa nu aibe ei placi mai "slabe" dar bani mai multi? Daca ei nu ofera o concurenta serioasa contra nvidia, niciunul dintre ei nu are nevoie sa stoarca si ultima picatura de tehnologie posibila,pana la urma pentru ce sa te chinui? Dai palma cu fratele,va intelegeti si mai prostiti pe prosti cu hai ba sa mai punem si noi niste placi video acolo,un super aici, un 5700 acolo,sa nu zica lumea ca stagneaza complet piata.

https://www.youtube.com/watch?v=IfdW-obzHQg
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 25 July 2019, 18:47
Put prea multe chestii, blowerul blows inca de la Rx 2xx si nu l-au schimbat, probabil ca e acolo pentru ca banul curge oricum si nu sunt asa de interesati de mindshare pe gpus cum sunt pe ryzenuri. Daca merge, lor le convine, chit ca latram noi aici ca disperatii. Eram si eu tare nerabdator, mai ales cand am vazut ca astea s-ar putea sa mearga overclocked peste clasicul max 10% si saream in sus cand am aflat ca pot sa ajunga si la 2.2GHz cu PP tables. Apoi vine hardware unboxed cu video in care testeaza si dam de scaling aproape la fel de prost cu frecventa cum am vazut pe polaris. Parca baietii astia vor sa faca ori arhitectura care se overclockeaza prost, ori arhitectura care nu scaleaza cu frecventa. RIP my hopes and dreams.
Pe langa asta, destui useri se plang cu probleme de drivere si crashuri la random. Cate launchuri tre' sa aiba AMD pana le iese si pe GPU side ceva gen ryzen 2000? Ala cred c-a fost singurul din ultima vreme care chiar a mers ok, fara niciun sughit mare. Sunt curios doar daca RX 5800/RX5900 ies pe 7nm refined sau tot pe 7... desi, la ce preturi avem acum, e curiozitate cu frica :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 July 2019, 21:41
Toate placile video sunt concepute sa functioneze la frecventele cu care sunt lansate pe piata, orice posibilitate de OC suplimentar e doar o sansa specifica unei anumite placi, care din intamplare are un cip cu performante peste media luata in calcul la conceptia tipului respectiv de placi. Doar unii useri au ideea complet falsa ca producatorii trebuie sa le ofere neaparat ceva in plus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 25 July 2019, 22:39
Evident,doar unii useri paranoici ar avea falsa conceptie ca anumite companii s-ar duce doar dupa profit,saracii de habarnisti.

Da stiu,este fenomenal de greu de conceput,dar din pacate Nike,EA,Nestle,Aquafina,Vatra Dornei,Davidoff, Neumarkt, Gilette, nu au interesul clientului pe primul plan.

Faptul ca asa au fost concepute,nu inseamna ca asta este tot ce ar putea acea companie,faptul ca un bec este conceput sa tina un anumit timp,nu inseamna ca becul in sine nu poate tine si peste 100 de ani,cum este de fapt adevaratul bec, pe care in mod normal stranepotii l-ar schimba daca ar fi conceput asa cum ar trebui.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 July 2019, 23:32
Faptul ca asa au fost concepute,nu inseamna ca asta este tot ce ar putea acea companie,faptul ca un bec este conceput sa tina un anumit timp,nu inseamna ca becul in sine nu poate tine si peste 100 de ani,cum este de fapt adevaratul bec, pe care in mod normal stranepotii l-ar schimba daca ar fi conceput asa cum ar trebui.

Ai facut o comparatie foarte proasta. Ce treaba are longevitatea cu parametri de functionare? Ca sa pastrez analogia ta cu becul, e ca si cum ai injura producatorul de becuri ca becul de 60W pe care l-ai cumparat nu face aceeasi lumina ca ala de 100W (care este si mai scump).

Tu chiar crezi ca AMD a conceput RX 5700XT ca sa aiba perfomanta de 2080 dar dupa aia a zis: "Neah, e prea mult, hai sa o limitam la nivelul 2070"?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 25 July 2019, 23:53
Da,chiar cred asta,tu cum dzo nu pot concepe un lucru chiar asa de simplu? Ma rog,nu ai lucrat in domeniul financiar din cate se vede,deci mari asteptari nu pot sa am din acest punct de vedere,mai ales ca tu erai care mereu aparea seria assasins creed,indiferent cat de infectata a devenit toata seria,indiferent cat de mult a stors UBI din clienti. "Sunk cost fallacy" sare in minte.

Fa cativa pasi in spate,incearca sa privesti lucrurile din alt punct de vedere. Daca nu ai facut trading,vanzari,nu ai nici un fel de treaba prin domeniu,un film gen wolf of wall street tot ai vazut nu? Chiar nu poti concepe in absolut nici un fel,ca o ditamai firma,corporatie,va vorbi cu altii din alta firma sa aranjeze niste treburi,niste preturi pentru mai multe milioane in buzunar? Nu cred,nu cred nici sa scrii aici nu te cred.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 July 2019, 03:33
Da,chiar cred asta,

Really? Chiar crezi ca s-au gandit sa traga de 5700 in jos, nu cumva sa fie prea performanta si nu cumva sa intre cu ea in alta plaja de pret?

Adica, ce zici tu e chiar logic. De ce sa vanda aceeasi placa la 600$ cand pot sa o traga mai jos si sa o vanda la 350$ ... logic bah, logic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 27 July 2019, 08:20
Da,chiar cred asta,

Really? Chiar crezi ca s-au gandit sa traga de 5700 in jos, nu cumva sa fie prea performanta si nu cumva sa intre cu ea in alta plaja de pret?

Adica, ce zici tu e chiar logic. De ce sa vanda aceeasi placa la 600$ cand pot sa o traga mai jos si sa o vanda la 350$ ... logic bah, logic.

Da chiar au tras in jos, au mai fost prinsi de cateva ori tocmai pentru asta, si au platit amenzi,tocmai pentru acest lucru. Si ei si nvidia, exista precedent pentru asa ceva,nu se intampla pentru prima oara,nu cred ca esti chiar asa de dezinformat sa nu stii.   https://www.tomshardware.com/news/nvidia-amd-ati-graphics,6311.html

Nu e nici prima companie care face asta, treburi de genul se intampla de zeci de ani, asa cum zeci de mari producatori au fopst prinsi de N ori ca dadeau mita la garda de mediu,la tot felul de agentii care ar trebui sa protejeze mediul pentru a polua raurile din zona,in loc sa scape de deseuri prin alta metoda mai scumpa,asa cum tspe companii au fost prinsi si au platit amenzi pentru acelasi lucru. Sau vai de mine,e amd si nvdia,faptul ca s-a intamplat in absolut toate industriile din lume,aici sigur nu se va intampla. Nu se da mita,nu se trage in jos performanta din cauza unor intelegeri cu nvidia,nu exista asa ceva,toti altii da,dar ei nu? Hai sa fim seriosi.


Apropo, nu am "zis" ce ai scris tu acolo cu logica ta,doar ai dorit sa interpretezi in un anumit fel,sa para ca de fapt asa am scris,that is what we call a strawman.

Ei ceva ce am scris,scoti din context, EXAGEREZI ENORM incat sa para ca am scris ceva tampenie,apoi te dai mare si tare,ca de fapt nu e nici pe departe asa cum am scris.Yeah...that shit don't work on me bro.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 27 July 2019, 08:37
Am vazut de curand ceva pe youtube legat de price fixing intre amd si nvidia, mi s-a parut interesant, merita vazut:

https://www.youtube.com/watch?v=WYTPgDvLkmY
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 July 2019, 13:30
Eu l-am vazut de curand dar tot pe undeva pe forum. :)

Ce intelegere a mai fost pe perioada minatului? Pretul final il stabilesti tinand cont si de disponibilitatea clientului de a plati pretul. Cand dadeau unii oricat pe o placa pentru minat preturile urcau rapid. Daca AMD ar castiga mai bine lasand preturile, ar face-o. Dar prea multi sunt cu Nvidia si raman cu Nvidia oricum influentand astfel Nvidia sa pastreze preturile ridicate (disponibilitatea aia de care ziceam). AMD constata ca vinde la pret mai mic dar tot clientilor pe care ii avea oricum si ridica pretul ca sa castige mai mult. Fanii sunt de vina ca nu reactioneaza.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 July 2019, 14:26
Nosferat, nu zice nimeni ca nu se practica price fixing, sau ca nvdia si amd au facut asta in trecut, dar scenariul propus de tine nu are nici o logica. De ce si-ar castra intentionat AMD placile video intr-o zona de perf inferioara?
Daca ar fi avut o placa la nivel de 2080Ti, de ce sa nu o vanda in zona de pret de 2080Ti?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 27 July 2019, 16:49
Tocmai din acea cauza are logica, nu poti face acel "price fixing" daca faci concurenta. Intelegi ca sunt doar 2 pe piata 2 giganti la placi video(pe moment), nu 20 care concureaza,doar 2,nu mai exista 3Dfx,matrox,trident si multe altele.   

Daca aia 2 se inteleg, domina absolut toata piata,pot ridica preturile la placi video la cat vor ei,lumea tot va cumpara pentru ca nu ai absolut nici o alta alternativa fezabila. Tocmai din aceasta cauza amd la fel ca si nvidia nu isi bat capul concurand unul cu altul la un mod serios, asta ar insemna miliarde in investitii,riscuri imense, pentru ce? Sa avem noi o placa video mai ieftina si buna? Nu merita din perspectiva lor,de aia are logica,de aia au mai fost prinsi si vor mai fi prinsi in viitor de acest lucru,vor plati niste amenzi,dupa care vor face EXACT cum au facut si pana acuma.

Nu poti merge dupa "zona de pret de 2080ti" pentru ca zona aia de pret e nonsens, e umflat artificial cu mult peste valoarea unei asemenea placi video. Daca ar scoate amd o asemenea placa,nvidia ar fi instant fortata sa inoveze puternic si sa scada preturile la placile curente enorm de mult, si nu,nu o "reducere" de 50$ la placi video, adica exact contrariul unui "price fixing".

E vorba de bani si lacomie,da,chiar asa de simplu, asa cum se practica peste tot,se practica si aici.

Asa cum scria wolfenste,fanii sunt aici de vina,in loc sa ii critice,ii apara,de parca ar fi imposibil sa se intample asa ceva,chiar si cand ai dovezile in fata despre preturi la placi video duse la ridicol,mai ales cele mid catre high end, si dovezi despre amenzi care au fost platite in trecut tocmai pentru asta.

Post Merge: 27 July 2019, 17:39
Ma rog, ai si 2 video-uri daca ai impresia ca inventez,sau ti se pare imposibil asa ceva. Cel de pe pagina asta,si cel de pe pagina 20, ambele au legatura cu acest subiect.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 July 2019, 18:54
Nosferatu ce spui tu este o aberatie in momentul/contextul asta. Nvidia nu ar scoate brusc o serie noua doar ca sa dea -este nas amd-unui.

Iar amd nu câștiga de pe urma plăcilor video, in plus cota de piața e mult in favoarea nvidia. Amd se doar de pierdut făcând așa cefa,

Și da, ai spus ca de fapt 5700 e la nivel de 2080 dar ținuta intenționat mai jos. Pot controla prețurile și daca ar fi ambele la același preț și aceeași performanta.

Daca ar fi înțeleși ar păstra prețurile ambele la același nivel. Nu ar fi niciuna “obligată” sa scadă prețul din moment ce “se înțeleg”.

Ce spui tu are logica fix 0, data fiind situația. Amd nu s-ar baga la o înțelege de genul atâta timp cât ei cam pierd. O asemenea înțelegere ar aduce beneficii ambilor.

Nvidia are 66% Market share (unități vândute) dar 90% din revenue.

https://www.fool.com/investing/2018/06/25/heres-how-nvidia-and-amd-split-the-graphics-proces.aspx

‘So, what I think could be happening here is that while AMD ships about a third of the industry's stand-alone graphics processor units, it's capturing substantially less of the total revenue to be had in this market because it sells, on average, cheaper, lower value parts.’

In plus amd a tot încercat sa revină pe piața de high end cu vega și radeon vii, dar nu a reușit.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 July 2019, 22:39
Nosferatu, tu nu intelegi ca price fixing-ul in cazul de fata  nu prea ajuta nici pe AMD nici pe nVidia cu nimic. Oricum au market share de ~80%, iar lumea cumpara nVidia din inertie, chiar daca AMD ar avea ceva competitiv, dar mai ieftin. S-a vazut asta concret pe vremea R9 290, cand lumea lua GTX 780, chiar daca era mai scmpa ca 290 dar la fel de performanta.
Deci nVidia nu are nimic de castigat dintr-un price fixing, ca oricum nu se simte amenintata de AMD. Iar AMD, dar ar avea de profitate de pe urma unui price fixing, mai degraba ar profita daca ar vinde un ipotetic RX 5800XT cu perf similara cu 2080Ti, la pret de 2080Ti, decat daca l-ar vinde la pret de 2070. Daca ar avea un asemenea chip nu ar fi deloc greu (si ar fi extrem de profitabil) sa vanda chipurile care nu au atins targetul de "5800XT", ca 5700XT. Deci practic ar vinde si pe palierul de pret de enthusiast, si pe palierul de pret de mid-high end. Deci de ce s-ar autosabota si ar vinde doar pe palierul de 2070, daca ar avea chip la nivelul 2080Ti???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 28 July 2019, 08:01
Ai 2 video-uri in care explica destul de clar de ce preturile placilor video se afla la nivelul la care se afla,ti se explica clar ce inseamna price fixing,cum au fost prinsi atat amd si nvidia in trecut de acest lucru,de ce acest trend se repeta. De acolo interpretezi ce doresti,nu am sa imi pierd timpul pe argumente repetitive cand dovezile sunt acolo la vedere,daca doresti sa le ignori sau sa le interpretezi altfel,ma rog...aia e deja altceva,alta mancare de peste.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 July 2019, 10:19
Nosferatu, tu nu intelegi ca price fixing-ul in cazul de fata  nu prea ajuta nici pe AMD nici pe nVidia cu nimic. Oricum au market share de ~80%, iar lumea cumpara nVidia din inertie, chiar daca AMD ar avea ceva competitiv, dar mai ieftin. S-a vazut asta concret pe vremea R9 290, cand lumea lua GTX 780, chiar daca era mai scmpa ca 290 dar la fel de performanta.

Asta spuneam si eu. Daca AMD lasa pretul nu castiga din clientela Nvidia. Doar pierd bani vanzand mai ieftin. Asa ca ridica pretul ca sa ia mai multi bani de la clientii lor. S-a vazut de mai multe ori in trecut asta, si la procesoare nu doar placi video. Dar daca cumparatorul ar reactiona la o reducere de preturi din partea AMD piata s-ar regla de la sine. Aici e problema, fanboysmul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 July 2019, 11:56
Lisa Su (CEO AMD) a declarat deja de mai multe ori ca nu vrea ca AMD sa mai fie privita ca "alternativa ieftina" la procesoare si placi video, de unde rezulta ca preturile la produsele AMD pot fi ceva mai mici decat ale concurentei, dar nu sensibil mai mici la performanta similara.

Adica sperati degeaba la preturi mai mici datorita AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 July 2019, 13:06
Ai 2 video-uri in care explica destul de clar de ce preturile placilor video se afla la nivelul la care se afla,ti se explica clar ce inseamna price fixing,cum au fost prinsi atat amd si nvidia in trecut de acest lucru,de ce acest trend se repeta. De acolo interpretezi ce doresti,nu am sa imi pierd timpul pe argumente repetitive cand dovezile sunt acolo la vedere,daca doresti sa le ignori sau sa le interpretezi altfel,ma rog...aia e deja altceva,alta mancare de peste.
Ce treaba au preturile placilor video cu faptul ca tu sustii ca RX 5700(XT) ar fi defapt MULT mai performante, dar sunt castrate intentionat de AMD. Despre asta era vorba, si inca nu ai reusit sa vii cu vreun argument prin care sa-ti motivezi aceasta convingere.
Faptul ca preturile placilor video sunt nesimtit de mari nu contesta nimeni. Dar esle sunt cum sunt doar pt ca lumea le cumpara. Nu este vorba de nici un price fixing sau alte conspiratii. De ce ar vinde nvidia/AMD o placa video la $400 cand se vinde la fel de bine la ~$600. Singurii vinovati de asta suntem noi, cumparatorii. Daca 6 luni de exemplu nimeni nu ar mai cumpara nicio placa video noua, garantat preturile ar scadea masiv.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 July 2019, 15:12
Lisa Su (CEO AMD) a declarat deja de mai multe ori ca nu vrea ca AMD sa mai fie privita ca "alternativa ieftina" la procesoare si placi video, de unde rezulta ca preturile la produsele AMD pot fi ceva mai mici decat ale concurentei, dar nu sensibil mai mici la performanta similara.

Adica sperati degeaba la preturi mai mici datorita AMD.

Pai d'aia, au vazut ca vanzand mai ieftin nu vand mai multe bucati. Piata e impartita, fiecare cu clientii fideli. Astfel concurenta e omorata de cumparator - ia fiecare ce produce unica firma pe care o agreaza, la ce pret o fi.
Oricum, iau atat de rar ca nici nu mai conteaza ca e scumpa daca imparti pretul total la nr de luni de utilizare. E afectat cine cumpara des.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 July 2019, 19:42
Cei care cumpara des au bani, nu sunt chiar asa de afectati precum se asteapta a fi, de catre ceilalti. E o placere sa-ti faci cadou din cand in cand cate o jucarie noua, daca ai posibilitatea...
................................................
In alta ordine de idei, Sapphire a inregistrat la EEC (Eurasian Economic Commission) marci comerciale pentru mai multe placi video din seria 5000, de la Radeon RX 5500 (low end) la Radeon RX 5950 XT (high-end), de unde rezulta ca se pregatesc placi video mai performante decat RX 5700 XT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 July 2019, 20:18
Si asta e un motiv pentru disponibilitatea cumparatorului de a plati pretul:  cumparatorul are bani. Nu spuneam "afectat" in sens de "necaz" :) mai degraba "vizat".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 29 July 2019, 14:10
Mai degrabă le fac părintii astfel de cadou-uri cu speranța sa învețe mai bine la scoală. Toate răspunsurile de pe review-uri sau de la fanboy, dădeau de înțeles o mentalitate puerila.  De obicei cel care are bani, merge pe mentalitatea sa cumpere ceea ce ii oferă valoare (mentenanță mica, etc), încât sa iasă pe plus de fiecare data... cumperi o placa video, dar nu poți rula nimic pe ea cum te așteptai (vedeti reactia celor care au rulat quake cu RTS on la 4k)... ce plăcere sa fie asta. Insa, piața a creat o exclusivitate in anumite configurații, componente, cpu, ram, gpu,, rezoluții, buget, etc, de aceea dacă exista acea cerere, exista si oferta pt. ea. Sa nu uitam ca la noi salariul mediu este cu mult mai mic decat la Americani, in west, etc.. unde chiar daca lucrezi la MC, iti permiți ceva decent, bun, la fel ca unul care are un salariu si mai bun, într-un domeniu mai ok, automat te simți bine ca poti cumpăra produsul acela /status. No offence /flame :D.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 July 2019, 14:26
Mai degraba copiii de 40 de ani cumpara high end. Ca daca ar fi sa cercetezi sa iesi pe cea mai buna solutie nu mai iei high end ca aia e la suprapret si expira repede.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 29 July 2019, 14:37
Depinde de cazuri si tara. Un amic, căsătorit cu casa si care urmează sa faca un copil, nici n-are timp, joaca pe tv cu diagonala mare pe o placa mai retro (parca 650 TI, ceva de genul), cu ideea ca ii plac titlurile mai vechi, gen mass effects, etc. Omul lucreaza in mass-media, nu poti spune ca nu are bani. In schimb, cand au luat un nou pc pt sotie, acesta nu avea cea mai buna placa v. dar avea intel nu chiar amd. Toate joacele le cumpara pe steam, este impatimit, in schimb la filme alt story. Înțelegeți ca cei mai multi bani, de catre aceste companii, sunt generati in tarile cu status mai mare, nu Romania sau Polonia, India...

Da, intr-adevar... acel segment mic de piata, 1% poate, in care omul isi permite orice placa, sunt clasați cei cu 300k - 500k pe an
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 July 2019, 15:37
Copiii de 40 de ani sunt indivizi de 40 de ani impatimiti de gaming, care intotdeauna si-au dorit jucarii gen componente PC performante, si care acum au multi bani sa si le cumpere.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 29 July 2019, 17:09
unde chiar daca lucrezi la MC, iti permiți ceva decent, bun, la fel ca unul care are un salariu si mai bun, într-un domeniu mai ok,

Tu chiar crezi asta? Lol
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 29 July 2019, 20:55
Aia de 40 ani sunt inpatimiti de hardware si nu au doar placi video scumpe, au probabil si ceva colecti de componente interesante si rare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 30 July 2019, 18:05
Ai 2 video-uri in care explica destul de clar de ce preturile placilor video se afla la nivelul la care se afla,ti se explica clar ce inseamna price fixing,cum au fost prinsi atat amd si nvidia in trecut de acest lucru,de ce acest trend se repeta. De acolo interpretezi ce doresti,nu am sa imi pierd timpul pe argumente repetitive cand dovezile sunt acolo la vedere,daca doresti sa le ignori sau sa le interpretezi altfel,ma rog...aia e deja altceva,alta mancare de peste.
Ce treaba au preturile placilor video cu faptul ca tu sustii ca RX 5700(XT) ar fi defapt MULT mai performante, dar sunt castrate intentionat de AMD. Despre asta era vorba, si inca nu ai reusit sa vii cu vreun argument prin care sa-ti motivezi aceasta convingere.
Faptul ca preturile placilor video sunt nesimtit de mari nu contesta nimeni. Dar esle sunt cum sunt doar pt ca lumea le cumpara. Nu este vorba de nici un price fixing sau alte conspiratii. De ce ar vinde nvidia/AMD o placa video la $400 cand se vinde la fel de bine la ~$600. Singurii vinovati de asta suntem noi, cumparatorii. Daca 6 luni de exemplu nimeni nu ar mai cumpara nicio placa video noua, garantat preturile ar scadea masiv.

Ce sa declar,sa pun o intrebare retorica,adica stiu raspunsul,ai vizionat acele clipuri? evident ca nu. Uite,nu am sa imi tot bat capul de pereti,daca ai o convingere absoluta ca nu este nici un fel de manevra la mijloc,asta e, de aia nici nu am sa tot raspund la fiecare reply. Ai dovezile in fata, le iei in considerare sau nu? Daca nu,asta e, discutia s-a incheiat,ce sa ne tot scriem pe un subiect pe care oricum niciunul nu va avea castig.

Faptul ca mai declara cate unul de la amd sau nvidia un lucru,chiar nu ma intereseaza,asa cum a declarat si nsa niste lucruri care au fost clar false,la fel cum au declarat guverne anumite lucruri care stai ca esti conspirationist,adica pardon....aaa,scuze,de fapt era adevarat.

Eu am mai lucrat prin chestii d'astea financiare,si jocuri sunt cam peste tot,ca am vorbi de haine,de gaz,titei,apa,aur,argint,ca prin absolut nici o forma nu ti-ar trece prin cap, un mini joc in industria tech.....asta e,ma dau batut.

Post Merge: 30 July 2019, 19:35
Sa rectific,sa nu ma inteleaga altii neaparat gresit. Nu e vorba neaparat EXACT aceasta placa sa o castreze, ci e vorba mai mult la modul general,este posibil ca amd sa fie mana in mana cu nvidia si sa tina un anumit nivel pentru profit sau nu? Eu scriam de aceasta generatie pentru ca si aici se observa o oarecare castrare, nu chiar asa de grava,dar este suficient sa se duca la nivelul de "super". Pot placile curente cu registry hack,cu o racire adecvata sa tina pasul cu placile super de la nvidia,da sau ba? De asta e vorba, sunt anumite discutii intre amd si nvidia sau nu? Ca mai declara unul sau altul niste dume de la "relatii cu publicul",alea le auzisem si cand am fost la anumite discutii cica de "nivel inalt" intre UE si tabara de refugiati din zaatari.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 July 2019, 01:16
Omule, ce nu intelegi?

Din pozitia pe care o are AMD NU ISI PERMITE sa faca deals de genul "nu scoatem placa video puternica ca sa pastram profitul maxim". Dupa cum se vede nvidia e cea care scoate profit frumos din placile video, NU AMD.

Nu sunt chiar atat de idioti incat sa renunte singuri la profitul pe care l-ar face daca ar avea o placa la fel de performanta ca si 2080ti, indiferent daca participa sau nu la un eventual deal de a tine preturile sus.

Si nu, nu cred ca cineva contesta posibilitatea ca AMD si nvidia sa se inteleaga in privinta preturilor. Dar de aici pana la "nu scoatem placi video puternice ca sa nu ... ce? nu cumva sa facem profit?" e cale lunga, nu crezi?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: skerbyte on 31 July 2019, 12:02
Quote
Eu am mai lucrat prin chestii d'astea financiare, si jocuri sunt cam peste tot, ca am vorbi de haine, de gaz, titei, apa, aur, argint, ca prin absolut nici o forma nu ti-ar trece prin cap, un mini joc in industria tech...

Sunt surprins ca aceasta idee este asa de cunoscuta, aceea despre "manevrele" sau conspirațiile dintre relațiile companie/client/cash flow, etc.
Sunteți curioși de ce doi "predatori", cand au aceeași prada, nu se mănâncă unul pe altul, ci fac share? nu se bazează pe /giving is caring, stați liniștiți... Este vorba despre altceva, am sa va spun la sfârșit.

Posibil sa fie un fel de clase/tiers pe care se bazează industria, alături de relațiile ei bazate pe conexiunea fiecăruia pe care o are in aceasta industrie. Care este deznodământul fata de client? De ce este muls... sau se oferă chestii jalnice pe bani multi? (vb in general), fiindcă exista oameni cu relații, sus bazați, care pot ajunge înaintea turmei la acele lucruri de valoare, investitori/antreprenori/angel investors, you name it...
Deci posibil ca Lisa su, de origine asiatica, alături de Jensen and Co... sa aibă o coaliție? Foarte probabil.
Apex predators nu se mănâncă intre ei... Stiti de ce? Fiindcă prada este abundenta, iar apoi este psihologia ca ei nu consuma energie sa se bată intre ei, nu înainte sa folosească aceasta energie pt. a manca prada.
De aceea si cred ca generația noastră s-ar putea sa nu aiba 8k foarte curând... fiindcă este o chestie prea exclusivista si costisitoare la acest moment.
Ma bucur insa, ca am apucat sa vad cat de cat real time Ray Tracing.
PS. Scuze de un eventual Off.Topic.

De ce credeți ca se întâmplă astfel de lucruri...
Așteptați sa intre Intel in joc, apoi nu vom mai avea parte de măgarii asa mari.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 July 2019, 23:44
AMD CEO Confirms 7nm Navi High-End Radeon RX Graphics Cards For Enthusiast Desktop PCs and 4th Gen Ryzen CPUs For High-End Notebooks (https://wccftech.com/amd-ceo-7nm-navi-high-end-graphics-cards-and-4th-gen-ryzen-cpus/)

E posibil sa le scoata chiar peste cateva luni.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 01 August 2019, 05:13
Aia de 40 ani sunt inpatimiti de hardware si nu au doar placi video scumpe, au probabil si ceva colecti de componente interesante si rare.

Recunosc .. vinovat :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 01 August 2019, 05:22
Eu nu recunosc nimic, in plus sunt zgârcit.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 01 August 2019, 07:48
Deal-ul e clar, console-AMD, desktop Kkvidia. E singura explicatie pentru fiasco`ul asta din ultimii 4-5 ani. Foarte edificator si filmul postat de Nosferat. Nu este posibil ca sa ajungi sa scoti pe piata un produs cu atat de multe hibe "la vedere" decat daca o faci in mod voit. O fi Rdna next gen shit, dar degeaba.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 August 2019, 00:58
Yeah, amd castiga enorm din console. Sau, de fapt  ... nu ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: EXxx on 02 August 2019, 10:34
au castigat cat sa tine pe linia de plutire ani buni divizia cpu, care pana la ryzen, nu misca nimic. Si divizia gpu a avut un salt doar in boomul minerilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 August 2019, 18:47
Navi 20 Series is Known Internally As ‘The Nvidia Killer’ (http://www.redgamingtech.com/navi-20-series-is-known-internally-as-the-nvidia-killer-exclusive/)

Asta cu "The Nvidia Killer" e deja rasuflata, dar la varf e de asteptat ca performanta sa fie peste RTX 2080 Ti. Probabil ca pana atunci Nvidia va scoate seria 3000.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 11 August 2019, 07:46
Pai eu zic ca prin May asa avem 3080 :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 August 2019, 08:19
Eu as zice mai degraba Nov. Dar vedem :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 12 August 2019, 17:13
Eh am prins un 2080 super cu 2900 ron la emag, bye bye amd for another 2 years :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 August 2019, 19:24
Tot la 1080ti raman. Poate la anul. Poate trec pe amd.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 12 August 2019, 21:49
ASUS Radeon RX 5700 XT ROG STRIX review (https://www.guru3d.com/articles-pages/asus-radeon-rx-5700-xt-rog-strix-review)

Performanta buna, pret OK, mai calda si cu consum ceva mai mare decat concurenta la aceeasi performanta.
......................................
(KodiaK) Merci! De obicei le verific, nu-i clar ce s-a intamplat. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 14 August 2019, 19:48
ASUS Radeon RX 5700 XT ROG STRIX review (https://www.guru3d.com/articles_pages/asus_radeon_rx_5700_xt_rog_strix_review,1.html)

Performanta buna, pret OK, mai calda si cu consum ceva mai mare decat concurenta la aceeasi performanta.
Ai pus tag-ul gresit la link :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 September 2019, 14:42
AMD Radeon Graphics Cards Take Away Major AIB Market Share From NVIDIA GeForce In Q2 2019 (https://wccftech.com/amd-radeon-nvidia-geforce-graphics-card-gpu-market-share-q2-2019/) – 10% Share Gain In A Single Quarter
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 06 November 2019, 18:45
AMD fine wine https://www.guru3d.com/articles-pages/red-dead-redemption-2-pc-graphics-performance-benchmark-review,5.html .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 14 November 2019, 10:58
https://www.youtube.com/watch?v=jamVAudXTYQ
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 14 November 2019, 14:02
Daca e la fel de reliabale ca 5700xtu, nu mersi :)))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ionion on 20 November 2019, 21:12
Trebuie sa intelegi ca e Nvidia killer 😁
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 December 2019, 19:22
AMD’s High-End ‘Radeon RX’ Navi 21 GPU Rumors: (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-navi-21-gpu-2x-performance-5700-xt-die-size-rumor/) Twice As Fast As Navi 10, 505mm2 Die Size, Faster GDDR6 Memory

"The rumor states that AMD's high-end Navi GPU, which is being referred to as the Navi 21 GPU, has been tapped out.
The chip has a die size of 505mm2 which is twice as big as Navi 10 which has a die size of 251mm2. This is even bigger than AMD's Vega 20 GPU which had a die size of 331mm2, so it could mean that we are looking at a powerhouse of a chip which should definitely be faster than anything AMD has released yet.
The AMD Vega 20 GPU featured 13.2 Billion transistors so the Navi 21 GPU could exceed 15-16 Billion transistors which would make the chip far denser than anything else on the market."

Suna bine si inseamna ca Nvidia trebuie sa scoata ceva si mai tare.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 December 2019, 21:04
Rumors.

Sa ne amintim de "Poor Volta"?

M-am invatzat: cand e vb de AMD asteptarile sunt mici, sa-l vedem pe piata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 05 January 2020, 20:56
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-5900-xt.c3481
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 06 January 2020, 07:51
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/radeon-rx-5900-xt.c3481

"Based off of speculation/reddit and other sources online." yay
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 January 2020, 03:30
An Unknown AMD Radeon RX GPU Shows Up & Beats The NVIDIA GeForce RTX 2080 Ti By 17% (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-navi-high-end-up-to-17-percent-faster-nvidia-rtx-2080-ti/)

Pentru inceput rezultatul e foarte promitator. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 10 January 2020, 04:52
Nu e rau, dar 3080ti e dupa colts.

Dar daca la pret va fi mult sub 3080ti au dat lovitura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 January 2020, 03:55
Probabil va fi la nivel de RTX 3080, dar la consum mai mare, poate chiar sensibil mai mare, din pacate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 January 2020, 17:46
AMD Radeon 5800 XT (big NAVI) to get 80 Compute units (https://www.guru3d.com/news-story/amd-radeon-5800-xt-(big-navi)-to-get-80-compute-units.html) (rumor)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 21 January 2020, 22:28
Review RX 5600 XT https://lab501.ro/placi-video/review-sapphire-pulse-radeon-rx-5600-xt-6gb
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 January 2020, 20:31
AMD reckons it can win the high-end GPU battle – and dethrone Nvidia just like it did with Intel (https://www.techradar.com/news/amd-reckons-it-can-win-the-high-end-gpu-battle-and-dethrone-nvidia-just-like-it-did-with-intel)   

"AMD is aiming to disrupt 4K gaming, and build a Radeon GPU line-up to take on Nvidia in a similar way to how the firm has ramped up Ryzen processors to beat out Intel" ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 January 2020, 20:44
E nostim cum acum fanii Intel incearca sa explice de ce caldura si consum mai mare sunt bune. Hai si cu Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 January 2020, 19:27
In final, cea mai tare placa pe care o pregateste AMD e foarte probabil sa depaseasca RTX 2080 TI, chiar si cu 30%, dar la un consum sensibil mai mare si cel mai probabil prea tarziu. Nu cred ca va face fata la RTX 3080 care se anunta a fi lansata cu catava luni mai devreme. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 26 January 2020, 20:55
Mai conteaza si pretul la care o scoate. Iti dai seama ce naspa ar fi sa scada pretul la 2080ti peste noapte cu 30% doar ca au concurenta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 January 2020, 22:38
Correct, prea au luat-o razna nvidia cu prețurile.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 January 2020, 16:41
Am mai auzit logica asta. Sa faca AMD placi video bune ca sa-mi pot cumpara Nvidia mai ieftin.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 January 2020, 19:29
Am mai auzit logica asta. Sa faca AMD placi video bune ca sa-mi pot cumpara Nvidia mai ieftin.

Wrong, logica e "Sa faca AMD placi video bune ca sa-mi pot cumpara placa video mai ieftin."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 January 2020, 22:03
Ar fi bine sa fie logica aia. Dar nu e. De exemplu sa zicem ca face AMD o placa video  ceva mai buna decat 1080 ti si o da cu 1500 lei. Nvidia reduce pretul la 1080 ti tot la 1500 ron. Fanul Nvidia cumpara tot 1080 ti bucurandu-se ca datorita AMD-ului a putut sa-si ia Nvidia mai ieftin.

Ani la rand RX 580 a fost mai buna si mai ieftina decat GTX 1060 dar GTX 1060 era campioana la vanzari. Motivele invocate fiind diverse, consum, temperatura, tehnologie. Dar uite acum cum fanii Intel nu mai considera consumul, temperatura ca fiind ceva ce i-ar impiedica sa cumpere. Fanul ramane in echipa lui asteptand vremuri mai bune.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 27 January 2020, 22:30
Oricum e irelevant cat de buna a fost si inca este rx580. Clienti sunt impartiti, saraci iau amd si bogati nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 January 2020, 00:53
Bun asa. Acum suntem bogati daca luam Nvidia mid range, Nvidia sa fie. Ala cu cel mai tare (sau scump)  Radeon o fi sarac.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 January 2020, 09:44
E sarac ala cu cel mai scump radeon ca s-a uitat la pret / performanta si faptul ca schimba placa cand isi aminteste nu cand o sa scoata AMD alta serie de placi video.
 Eu sunt de parere ca posesori de placi video AMD au atitudine eco friendly ca schimba foarte rar placile video, nu produc E waste asa cum produc posesori de placi video NVIDIA. Ce face acum un posesor de GTX 1060 cand nu mai poate misca RDR 2 ? arunca placa la gunoi, cumpara alt gunoi de la NVIDIA, e un ciclu natural exact cum circula apa in natura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 January 2020, 11:36
Nu, astea sunt doar gandurile tale. Sunt fani AMD care schimba des placile, sunt oameni bogati care din principiu nu cumpara des sau scump, sunt oameni care iau pe bune cea mai buna oferta la momentul achizitiei, samd. "Nvidia e pentru bogati iar AMD pentru saraci" e inca un motiv pueril pentru fanul Nvidia sa ia Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 January 2020, 15:49
Cred ca majoritatea schimba placa video cand nu mai merg jocurile conforom asteptarilor.
La mine de vreo 12-14 ani ciclul de schimbare este la 2 ani de zile. Sunt curios asta daca o sa ma tina pan prin 2021-2022, avand in vedere ca anul trecut am schimbat si monitorul si a crescut rezolutia.
Sunt sigur ca un procent nesemnificativ schimba placa video doar ca a aparut urmatoarea generatie, fara sa aiba o nevoie reala de sporul de performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 January 2020, 16:03
Intre placile video de pe acelasi palier de performanta la lansare de la ce producator de placi video ( Nvidia sau AMD ) ai sanse sa fi obligat sa-ti schimbi placa video mai des ca nu mai merg decent jocurile noi ? Posesori de placi video AMD sunt foarte chibzuiti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 28 January 2020, 16:50
...Ce face acum un posesor de GTX 1060 cand nu mai poate misca RDR 2?...
Se tavaleste pe jos de ras cand citeste prostiile pe care le debitezi. Vorbesti ca un sectant care face prozelitism pentru AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 January 2020, 16:53
De la ambii producatori. De asta zic ca placa video o schimbi cand nu mai merg jocurile cum iti place. La mine intervalul este de 2 ani, la altul poate sa fie de 1 an, sau 3 ani, conteaza mai putin producatorul.
Ce poate sa difere este pretul.
Eu de exemplu in cei 12-14 ani amintiti mai sus, am avut HD4890/HD6950/HD7950/R9 290/GTX 1080/RTX 2070 Super. Toate schimbate la 2 ani de zile, indiferent de producator. Ce a variat enorm a fost pretul insa. Nu mai stiu cat am dat pe 4890, dar restul au fost 800/1100/1300/1800(SH)/2500 lei.
Si culmea, singura care m-ar fi tinut mai mult de intervalul de 2 ani, ar fi fost GTX 1080, care se descurca fara probleme in FHD, doar ca am schimbat si monitorul, iar in QHD nu mai facea fata la fel de bine.

Pt mine, cum probabil si pt multi, producatorul este ultimul lucru care conteaza in decizia de schimbare a placii video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 January 2020, 21:32
AMD: Big Navi Radeon RX GPUs Are Going To Disrupt 4K Gaming, Similar To How Ryzen Disrupted The CPU Segment (https://wccftech.com/amd-big-navi-radeon-rx-gpus-disrupt-4k-enthusiast-gaming-segment/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 January 2020, 15:42
Toata gama de placi video AMD (cu cipuri NAVI) va suferi un "refresh" in 2020, in plus vor fi lansate si placi din gama superioara de performanta.

AMD Confirms 7nm Navi Refresh & 7nm+ Next-Gen Navi GPU Based Radeon RX Graphics Cards in 2020 (https://wccftech.com/amd-navi-refresh-next-gen-navi-gpu-radeon-rx-graphics-cards-2020-launch/)

Asta da sperante pentru placi cu performanta mai buna la un consum mai redus, exact ceea ce le lipseste acum.
...........................................................
Au aparut si niste clarificari. "Refreshed Navi cards would come with the next-gen RDNA architecture."
Adica toata linia noua de placi video, de sus pana jos (ca performanta), va fi dotata cu cipuri grafice bazate pe arhitectura "next-gen RDNA".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ionion on 01 February 2020, 22:31
...Ce face acum un posesor de GTX 1060 cand nu mai poate misca RDR 2?...
Se tavaleste pe jos de ras cand citeste prostiile pe care le debitezi. Vorbesti ca un sectant care face prozelitism pentru AMD.
Inca nu te-ai obisnuit ca este fanboy inrait amd?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 22 February 2020, 15:05
https://www.youtube.com/watch?v=kjT8Q4Rt83Q
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 23 February 2020, 15:52
"Vreau sa joc acum". Asa spunea cumparatorul de GTX 1060 cu patru ani in urma. Pariez ca inca mai are GTX 1060. Cine cumpara din zona aia de pret nu schimba placa mai des de 5 ani. Chestia e ca atunci si RX 480 si GTX 1060 se descurcau bine in jocuri, atunci chiar era irelevant care e ceva mai buna. Abia acum plusul de performanta conteaza pentru ca jocurile o cer.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 February 2020, 07:18
"Vreau sa joc acum". Asa spunea cumparatorul de GTX 1060 cu patru ani in urma. Pariez ca inca mai are GTX 1060. Cine cumpara din zona aia de pret nu schimba placa mai des de 5 ani. Chestia e ca atunci si RX 480 si GTX 1060 se descurcau bine in jocuri, atunci chiar era irelevant care e ceva mai buna. Abia acum plusul de performanta conteaza pentru ca jocurile o cer.

580 a fost -este 1060 la lansare. Acum e tot peste, cu 5%. Chiar daca amd se comporta bine, e doar cu 2-3% in plus fata de acum 4 ani. Un rahat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 24 February 2020, 17:40
RX580 are 8gb memorie, putem sa mai asteptam 4 ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 February 2020, 18:31
RX580 are 8gb memorie, putem sa mai asteptam 4 ani.

Asteapta :D

Ceea ce spuneam e ca idea cum ca AMD e ca vinul, e mai bun cu trecerea anilor, e falsa. Daca castigul in 4 ani e de 2-4% ... nu e ceva nici macar vizibil in jocuri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 February 2020, 02:00
"AMD's Next-Gen, Flagship 'Big Navi' GPU Allegedly Leaks Out - 80 CUs, 5120 Cores, 24 GB HBM2E Memory & 2 TB/s Bandwidth." - wccftech (https://wccftech.com/amd-next-gen-flagship-radeon-rx-navi-gpu-specs-leak-5120-cores-24-gb-memory/)

Cu 24 GB de memorie HBM2E nu are cum sa fie decat foarte scumpa, la nivel de RTX 2080/3080 Ti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 February 2020, 19:23
24GB HBM? Prea mult. Sau AMD nu invata nimic din trecut?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 February 2020, 20:10
580 a fost -este 1060 la lansare. Acum e tot peste, cu 5%. Chiar daca amd se comporta bine, e doar cu 2-3% in plus fata de acum 4 ani. Un rahat.

Inseamna ca nu te-ai uitat deloc la filmul ala.
Ehe, pentru 3% altii renunta la nr dublu de cores. Important e sa fie cel mai bun. Acum. In jocuri ca eu ma joc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 February 2020, 20:54
Inseamna ca nu te-ai uitat deloc la filmul ala.

M-am uitat, performanta castigata de amd in 4 ani e ... vax albina, nu justifica argumentul.

Ehe, pentru 3% altii renunta la nr dublu de cores. Important e sa fie cel mai bun. Acum. In jocuri ca eu ma joc.

Cred ca e mai mult de 3% in cazul respectiv. Iar numarul dublu de core s-ar putea sa nu aduca nici un avantaj pt userul respectiv ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 February 2020, 21:43
Clar, nu te-ai uitat, altfel vedeai cum GTX 1060 e ramasa rau in urma. Mai continuam cu asta?

Niciun avantaj pana apar jocuri care cer mai multe cores. Ca nu ne invatam niciodata minte, asa zicem mereu ca e suficient si mai repede decat ne asteptam nu mai e suficient. Ca tot vorbeam de GTX 1060, luau baietii 3 gb vram ca nu-i nevoie de mai mult. Acum joaca Red Dead Redemption 2!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 February 2020, 23:21
Clar, nu te-ai uitat, altfel vedeai cum GTX 1060 e ramasa rau in urma. Mai continuam cu asta?

Hai sa vedem cine clar nu s-a uitat:

Din video, 2017 vs 2020. 3% in plus fata de 5% in plus. Clar ramasa rau in urma, un 2% net gain pt 580.

Niciun avantaj pana apar jocuri care cer mai multe cores. Ca nu ne invatam niciodata minte, asa zicem mereu ca e suficient si mai repede decat ne asteptam nu mai e suficient. Ca tot vorbeam de GTX 1060, luau baietii 3 gb vram ca nu-i nevoie de mai mult. Acum joaca Red Dead Redemption 2!

De 10 ani tot asteptam jocuri care sa ceara mai multe cores.



Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 26 February 2020, 00:37
In titlurile mai noi RX 580 se descurca mult mai bine ca parasuta de GTX 1060, ca doar nu te intereseaza jocurile deja jucate de acum 7 ani, despre asta e vorba, trece timpul si te tot joci cu aceeasi placa. Diferente cam mari, noroc ca majoritatea cumparatorilor NVIDIA au memoria scurta si buzunarul ticsit.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 February 2020, 15:11


Hai sa vedem cine clar nu s-a uitat:

Din video, 2017 vs 2020. 3% in plus fata de 5% in plus. Clar ramasa rau in urma, un 2% net gain pt 580.

De 10 ani tot asteptam jocuri care sa ceara mai multe cores.

Chiar ma intrebam de unde scoti 3% si 5%. Ai gasit niste poze pe undeva si zici ca te-ai uitat la film. Iti fac si eu poze cu grafice daca vrei. In video uita-te la diferenta de FPS dintre placile video.

Acum 10 ani jucai cu dual core. Mai joaca si acum daca poti.

Acum 10 ani jucai cu 2 gb vram. Acum daca vrei jocuri AAA din 2019 iti trebuie 8 gb vram ca sa fie bine sa nu fie mai rau. :) Dar asa sunt unii, se leaga de un fir de ata sa ramana la firma preferata. Firul de ata poate sa fie 3 fpsuri in plus "acum" sau nu e nevoie de mai mult vram "acum" sau aleg "calitatea" cu ce o mai fi insemnand si asta pentru ei.
A, stiu ce inseamna. Inseamna ca daca Nvidia are zona high end de ceva vreme, Nvidia e placa de cumparat in orice zona de pret. E ca si cum pe segmentul tau de pret BMW si Audi au solutii mai bune dar tu alegi "calitatea" ca Mercedes e campioana in F1.

Ca fapt divers, cam asa suna argumentele lor: "De 10 ani tot asteptam jocuri care sa ceara mai multe cores."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 February 2020, 19:07


Chiar ma intrebam de unde scoti 3% si 5%. Ai gasit niste poze pe undeva si zici ca te-ai uitat la film. Iti fac si eu poze cu grafice daca vrei. In video uita-te la diferenta de FPS dintre placile video. 

Nu sunt "pe undeva", sunt din film. Si zici ca te-ai uitat la film???

Diferenta de FPS dintre placi este redata de performanta generala.

Acum 10 ani jucai cu dual core. Mai joaca si acum daca poti.

Da, da, hai sa luam un procesor de acum 10 ani cu 4 sau 6 cores. Phenom 2. Spune-mi tu cu mana pe rosu ca un 8086k (tot 6 cores) e doar cu 3% mai performant in jocuri decat un Phenom cu 6 cores. Si acum 10 ani existau multicores. Si nu m-as mira ca acel dual core de acum 10 ani sa fie tot mai performant in jocuri decat acel phenom. Numarul de cores NU e totul.

Ca idee acum 10 ani jucam pe 4 cores. i5 750.

Acum 10 ani jucai cu 2 gb vram. Acum daca vrei jocuri AAA din 2019 iti trebuie 8 gb vram ca sa fie bine sa nu fie mai rau. :) Dar asa sunt unii, se leaga de un fir de ata sa ramana la firma preferata. Firul de ata poate sa fie 3 fpsuri in plus "acum" sau nu e nevoie de mai mult vram "acum" sau aleg "calitatea" cu ce o mai fi insemnand si asta pentru ei.
A, stiu ce inseamna. Inseamna ca daca Nvidia are zona high end de ceva vreme, Nvidia e placa de cumparat in orice zona de pret. E ca si cum pe segmentul tau de pret BMW si Audi au solutii mai bune dar tu alegi "calitatea" ca Mercedes e campioana in F1.

Misto strawman-ul, dar e doar un strawman.

Nu stiu cum pt tine e o surpriza ca tehnologia mai noua e mai performanta. Dar nu despre asta e vorba aici.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 29 February 2020, 09:37
Cand nu vrei sa-ti faci upgrade si stai cu aceeasi placa video ani de zile, performanta generala nu reprezinta nimic, performanta in titlurile mai noi este importanta. Chiar ma astept sa dispara GTX 1060 din reviewuri la cat de mult i-a scazut performanta in titlurile mai noi, nici macar nu o sa mai stim ca a fost odata GTX 1060.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 February 2020, 10:47
E discutabila performanta in titlurile noi. Faptul ca GTX 1060 are 30fps si RX 580 are 35 nu ma incalzeste cu nimic. Cu ambele placi jocul respectiv este nejucabil.
Intr-un review din feb 2020 observ la performance summary ca diferenta este de aproximativ 4% intre GTX 1060 6GB si RX 580 (cum zicea si ASOM):
(https://images2.imgbox.com/33/81/SPCLV6NE_o.png)

Situatia nu este prea roza nici daca ma uit individual la perf in jocurile noi. Doar in Devil May Cry 5 si Surge 2 este o diferenta notabil intre ele. Insa doar in Surge 2 conteaza cu adevarat (API Vulkan totusi :P ):
(https://images2.imgbox.com/1c/23/90SjPZ4c_o.png) (https://images2.imgbox.com/cd/2d/FadaNGmv_o.png)

In restul jocurilor nu pot spune ca as fi multumit de performanta niciuneia dintre placi:
(https://images2.imgbox.com/9c/5a/wTYVVNbe_o.png) (https://images2.imgbox.com/43/83/sTbyMAKC_o.png) (https://images2.imgbox.com/37/e0/n8vnoW5Y_o.png) (https://images2.imgbox.com/12/e4/48t0lgfm_o.png)  (https://images2.imgbox.com/3a/0e/frGS1DSi_o.png) (https://images2.imgbox.com/6c/c6/9qnltKRi_o.png) (https://images2.imgbox.com/d0/57/FEPQWjPW_o.png)

Din pacate nici macar pe performanta AMD in general mai buna in Vulkan nu pot sa ma bazez. Dupa ce in Surge 2 diferenta este de 15fps, in Rage 2 este de doar 2 fps :(

In concluzie, indiferent ce placa mi-as fi luat dintre cele 2, as simti nevoia de upgrade la fel de mare acum :)


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 29 February 2020, 13:36
ca fost detinator de 1060 6gb pe care am dat 1100 lei inainte de febra minatului luata
si apoi am dat-o si acum la Pc pustiului am luat un 580 cu 400 lei ce sa mai zic
580 are din orice unghi un raport pret calitate excelent

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 February 2020, 14:12
Cam aiurea comparatia ta.
Inlocuieste 1060 cu 580 in enuntul tau si este la fel de adevarat :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 29 February 2020, 14:51
de ce aiurea?
e vorba intotdeauna de raportul pret calitate si adevarul este ca amd sta mai bine la acest capitol
am avut 5900, 6600, 6800,8800gtx, 7950, 280x, 290x, 1060, 1080, 1080ti
si in alte Pc-uri am 580 8gb si 560 4gb
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 February 2020, 15:21
Pai compari cat ai dat pe o placa acu 3 ani cand preturile erau super umflate, cu cat ai dat pe alta acum.
Cu aceeasi bani ai fi luat acum un GTX 1060, si ti s-ar fi parut ca are un raport pret/calitate la fel de excelent :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 29 February 2020, 16:08
nu am luat-o acum, are mai bine de 1,5 ani.
Cat costa acum 1060 si 580 de fapt asta e intrebarea?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 29 February 2020, 17:56
E discutabila performanta in titlurile noi. Faptul ca GTX 1060 are 30fps si RX 580 are 35 nu ma incalzeste cu nimic. Cu ambele placi jocul respectiv este nejucabil.
Intr-un review din feb 2020 observ la performance summary ca diferenta este de aproximativ 4% intre GTX 1060 6GB si RX 580 (cum zicea si ASOM):
(https://images2.imgbox.com/33/81/SPCLV6NE_o.png)

Situatia nu este prea roza nici daca ma uit individual la perf in jocurile noi. Doar in Devil May Cry 5 si Surge 2 este o diferenta notabil intre ele. Insa doar in Surge 2 conteaza cu adevarat (API Vulkan totusi :P ):
(https://images2.imgbox.com/1c/23/90SjPZ4c_o.png) (https://images2.imgbox.com/cd/2d/FadaNGmv_o.png)

In restul jocurilor nu pot spune ca as fi multumit de performanta niciuneia dintre placi:

Din pacate nici macar pe performanta AMD in general mai buna in Vulkan nu pot sa ma bazez. Dupa ce in Surge 2 diferenta este de 15fps, in Rage 2 este de doar 2 fps :(

In concluzie, indiferent ce placa mi-as fi luat dintre cele 2, as simti nevoia de upgrade la fel de mare acum :)




Eh, nu intelegi tu, astia spera sa mai tragă de 580 încă 4 ani :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 February 2020, 18:48
si apoi am dat-o si acum la Pc pustiului am luat un 580 cu 400 lei ce sa mai zic

Din exprimarea ta se intelegea altceva.
Acum un GTX 1060 are cam acelasi pret cu RX 580. Ma refer la piata SH, evident :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 01 March 2020, 12:46
Nu sunt "pe undeva", sunt din film. Si zici ca te-ai uitat la film???
Diferenta de FPS dintre placi este redata de performanta generala.

Performanta generala folosind si jocuri mai vechi. Asta ca sa probezi ce poate face o placa in 2020. Buna treaba. Pai jocurile vechi le duce oricare din placile in dicutie fara probleme. Dar incearca acum sa joci Red Dead Redemption 2 sau AC Origins. Mai poti juca cu janghinea aia de GTX 1060 de 3 gb vram pe care o luau baietii ca vor "calitate"? Pentru ei calitate insemna ca nu stau degeaba 5 gb vram. lol

Da, da, hai sa luam un procesor de acum 10 ani cu 4 sau 6 cores. Phenom 2. Spune-mi tu cu mana pe rosu ca un 8086k (tot 6 cores) e doar cu 3% mai performant in jocuri decat un Phenom cu 6 cores. Si acum 10 ani existau multicores. Si nu m-as mira ca acel dual core de acum 10 ani sa fie tot mai performant in jocuri decat acel phenom. Numarul de cores NU e totul.

Ca idee acum 10 ani jucam pe 4 cores. i5 750.

Neah, nu merge cum vrei sa o intorci. Iarasi e vb de baietii aia care luau minimum doar doar sa ramana la Intel motivand ca nu-i nevoie de mai mult. Si acum 10 ani existau multicores. Numai ca unii baieti spuneau ca de 10 ani asteapta sa fie folosite mai multe cores in jocuri si luau dual core.

Misto strawman-ul, dar e doar un strawman.
Nu stiu cum pt tine e o surpriza ca tehnologia mai noua e mai performanta. Dar nu despre asta e vorba aici.

Trebuia sa intelegi de fapt ca niste cores care momentan "zac" nefolosite sunt utile mai tarziu. Ca niste gb vram care acum zac vor fi utili mai curand decat te astepti. Si tocmai din aceasta cauza alegerea corecta si logica e sa iei produsul care iti ofera mai mult. Chiar daca acum nu-ti trebuie mai mult.

Isi freaca mainile astia de la Nvidia si Intel cand vad ce cumparator are. Cum isi zbate el cumparatorul capul sa apere interesele firmei. Cum din varii motive mai putin inseamna mai bine, inseamna calitate. lol

Din nou, joaca acum Red Dead Redemption 2 cu o Nvidia 1060 de 3 gb. Joaca si cu RX 580 de 8 gb. Ca despre asta era vorba. Ce poti face cu placa in 2020.

Post Merge: 01 March 2020, 12:59

Eh, nu intelegi tu, astia spera sa mai tragă de 580 încă 4 ani :D

Eh, nu intelegi tu, astia spun ca RX 580 a fost alegerea corecta. Inca nu au nevoie sa cumpere alta placa.

Post Merge: 01 March 2020, 13:19
In concluzie, indiferent ce placa mi-as fi luat dintre cele 2, as simti nevoia de upgrade la fel de mare acum :)

Atunci da cu banul si ia ceva high end, Nvidia sau AMD. Ca acum poti juca cu ambele. Abia mai tarziu devine important cu care poti juca mai bine. Dar hei hei, tu esti pregatit sa spargi alti bani pentru placa video. Oricand. Banii nu conteaza. Ca daca ar conta, ai face un calcul pe un interval de timp. Deci pune mana la ochi si infasca o placa video high end.

Post Merge: 01 March 2020, 13:31
In restul jocurilor nu pot spune ca as fi multumit de performanta niciuneia dintre placi:
(https://images2.imgbox.com/43/83/sTbyMAKC_o.png)

Si de ce nu poti juca? De fapt asta demonstreaza ca AC Origins poti juca cu RX 580 8gb dar nu cu GTX 1060 3gb. Pentru ca la 37 fps poti juca. Nu poti juca la 23 fps. A, ca vrei tu sa pari pretentios e altceva. Tot asa nu poti juca la 123 fps AMD dar poti la 137 fps Nvidia. Ok, dar nu-mi vorbi de bani sau alegeri logice luand banii in considerare. E alegere subiectiva cand banii nu conteaza.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 March 2020, 00:38
Comparatia era vs 1060 6Gb nu 1060 3Gb, care a fost o placa nerecomandata si atunci, nu doar acum.
Degeaba esti tu asa de vehement, placile sunt similare ca performanta, si nu esti better off cu nici una din ele. Faptul ca tu consideri ca la 37fps un joc e foarte jucabil, dar la 34 nu este, este o dovada clara de fanboism extrem.
Ca fapt divers eu in perioada lui RX 580 aveam R9 290 si vroiam upgrade. Nu am tinut mortis sa trec pe nvidia, dar din pacate AMD nu avea ce sa-mi ofere. RX580 era doar marginal mai buna decat R9 290, iar alta placa mai buna AMD nu exista. Am asteptat vreo 6 luni dupa Vega si cand in sfarsit au aparut, aveau perf similare cu GTX 1070 (deci clar upgrade fata de ce aveam eu), insa la ~3000 lei. Asa ca am preferat sa imi iau un GTX 1080 SH la 1800 lei. Deci in final am mers pe varianta cea mai ieftina care imi satisfacea cerintele, chiar daca tu ai impresia ca daca iei nVidia nu te uiti la bani. Iar overall cred ca jumatate din placile video au fost ATi/AMD, jumatate nVidia, iar la fiecare upgarde am mers pe raportul calitate/pret cel mai bun pt mine.


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 March 2020, 03:42

Din nou, joaca acum Red Dead Redemption 2 cu o Nvidia 1060 de 3 gb.


Cine a zis de 3GB? Cea cu 6 are 34 fps. f aproape de 37 si ambele nejucabile.

Si acum 10 ani existau multicores. Numai ca unii baieti spuneau ca de 10 ani asteapta sa fie folosite mai multe cores in jocuri si luau dual core.


Numai ca  baietii aia, adica eu, luat i5, nu dual core. Si, repet: Arata-mi mie cat de bine te joci tu pe un phenom cu 4 core de acum 10 ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 02 March 2020, 07:35
...
Si de ce nu poti juca? De fapt asta demonstreaza ca AC Origins poti juca cu RX 580 8gb dar nu cu GTX 1060 3gb. Pentru ca la 37 fps poti juca. Nu poti juca la 23 fps...
Nu te mai agita atat, graficele alea sunt fake.
Uite cum se comporta in realitate GTX 1060 in Odyssey pe Ultra High: https://www.youtube.com/watch?v=_bHhOohMQSM
Si afirmatia ta cum ca nu se poate juca cu GTX 1060 3GB e falsa pentru ca nu te obliga nimeni sa joci pe ultra. Pune setarile pe High si o sa vezi ca jocul merge uns.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 02 March 2020, 08:18
Pe un procesor AMD cu 4 coreuri te joci mai bine GTA 5 decat pe un dual core de la intel, pe mine ma enerveaza la NVIDIA ca placile video sunt strict bune pentru o perioada limitata de timp pana scot ei altceva pe piata, nu neaparat mai bun, placile de la NVIDIA le vad cu performanta perisabila, nu ai cum sa pui baza pe NVIDIA pe termen lung, o sa ma distreze cand o sa vedeti in teste GTX 1080ti ce jos va fi din cauza ca jocurile inevitabil evolueaza .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 March 2020, 11:42
Judecand dupa ultimele placi video pe care le-am avut, as zice ca e mai perisabila performanta la AMD :)
De la AMD am avut HD6950, HD7950, R9 290. Toate placi high end, pe locul 2 din seria corespondenta la vremea respectiva (exclud placile dual-GPU). La toate dupa 2 ani de zile am simtit nevoie de upgrade, nemaifiind multumit de performantele lor in multe jocuri recente. De la R9 290 nu am avut la ce sa fac upgrade din ograda AMD, asa ca am trecut pe nVidia, mai exact pe un GTX 1080, tot placa high end pe locul 2 din seria corespondenta (chiar pe locul 3 daca includem si TITAN GTX). Asta a fost singura placa la care nu am simtit nevoia de upgrade dupa 2 ani de zile, ducand fara probleme toate jocurile recente. Am facut upgrade doar pt ca am schimbat monitorul si crescut simtitor si rezolutia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 02 March 2020, 11:49
Comparatia era vs 1060 6Gb nu 1060 3Gb, care a fost o placa nerecomandata si atunci, nu doar acum.
Degeaba esti tu asa de vehement, placile sunt similare ca performanta, si nu esti better off cu nici una din ele. Faptul ca tu consideri ca la 37fps un joc e foarte jucabil, dar la 34 nu este, este o dovada clara de fanboism extrem.
Ca fapt divers eu in perioada lui RX 580 aveam R9 290 si vroiam upgrade. Nu am tinut mortis sa trec pe nvidia, dar din pacate AMD nu avea ce sa-mi ofere. RX580 era doar marginal mai buna decat R9 290, iar alta placa mai buna AMD nu exista. Am asteptat vreo 6 luni dupa Vega si cand in sfarsit au aparut, aveau perf similare cu GTX 1070 (deci clar upgrade fata de ce aveam eu), insa la ~3000 lei. Asa ca am preferat sa imi iau un GTX 1080 SH la 1800 lei. Deci in final am mers pe varianta cea mai ieftina care imi satisfacea cerintele, chiar daca tu ai impresia ca daca iei nVidia nu te uiti la bani. Iar overall cred ca jumatate din placile video au fost ATi/AMD, jumatate nVidia, iar la fiecare upgarde am mers pe raportul calitate/pret cel mai bun pt mine.


Ba nu, eu de GTX 1060 de 3 gb vorbesc. Pentru ca vorbesc de cores in plus sau gb vram in plus care  vor conta mult mai curand decat se asteapta cumaparatorul ala intelept care vrea sa ramana cu "calitatea". Cum astazi evita 6 cores 12 threads pentru 6 cores  6 threads. Au 3% in plus in joace cu procesorul la 100%.
Tu ai intervenit in discutia RX 580 de 8 gb vs GTX 1060 de 3 gb de de la asta 'ne-am luat'. Tu cumperi SH asa ca discutia nu are sens. Vorbim de placi noi luate din magazin. Ca in cazul SH iei in functie de ofertele pe care le ai. Poti face o afacere buna indiferent de firma producatoare. Atata timp cat tu atunci cand cumperi nu te duci colo pe OLX si dai cautare dupa GTX 1080 ti sau GTX 1070 ca atunci ... ce-o mai fi insemnand si asta? Fanboism?
Dar daca tu ai luat GTX in criza minatului, da, nu prea aveai cum sa te atingi de AMD.

Post Merge: 02 March 2020, 12:00
...
Si de ce nu poti juca? De fapt asta demonstreaza ca AC Origins poti juca cu RX 580 8gb dar nu cu GTX 1060 3gb. Pentru ca la 37 fps poti juca. Nu poti juca la 23 fps...
Nu te mai agita atat, graficele alea sunt fake.
Uite cum se comporta in realitate GTX 1060 in Odyssey pe Ultra High:

Si afirmatia ta cum ca nu se poate juca cu GTX 1060 3GB e falsa pentru ca nu te obliga nimeni sa joci pe ultra. Pune setarile pe High si o sa vezi ca jocul merge uns.

Cum sa se comporte, mai prost decat RX 580.

A, bun asa. Putem juca pentru ca reducem detaliile. Pai redu detaliile si la RX 580 si treci de 60 fps. Oricum o dai, RX 580 acum e mult in fata. Case closed!

Post Merge: 02 March 2020, 12:15
Bottom line, chiar daca Nvidia 'stapaneste' zona high end, in zona de mijloc de obicei AMD are oferta mai buna. Cu toate astea, cumparatorul are tendinta sa ia si din zona de mijloc tot Nvidia, ca asa a auzit el ca e cea mai buna. E vorba de cumparatorul neavizat. Dar de ce naiba unii care inteleg cum stau lucrurile insista sa pledeze pentru Nvidia si pentru zona mid range? Atasament necontrolat fata de firma care i-a facut placa high end?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 March 2020, 15:54
E vorba de cumparatorul neavizat.
Ai punctat foate bine. Cumparatorul neavizat o sa cumpere nVidia aproape sigur. Din pacate asta e realitatea. Si a pus si AdoredTV un filmulet f interesant pe tema asta acu vreun an parca. Pur si simplu AMD nu prea are sanse sa mai ia din marketshare-ul nVidia oricat de performanti si eficienti ar fi.
Dar asta e un forum de oameni tehnici si cat de cat avizati, zic eu, deci nu cred ca se pune problema de efectul de turma cand luam o componenta hardware.

Iar discutia nu era despre GTX 1060 3GB. In filmuletul pus de axxel4you esta clar vorba despre GTX 1060 6GB. Ca tu faci referinta la GTX 1060 3GB, este partea a doua, si nimeni de aici nu a sustinut ca varianta castrata a fost recomandata vs RX 580.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 02 March 2020, 18:50
...
Oricum o dai, RX 580 acum e mult in fata. Case closed!
...
Ia vezi tu cum o dai si spune-mi cate fps scoate RX 580 in BF V, Tomb Raider si Metro Exodus cu ray-tracing. Scoate zero fps.
Cu alte cuvinte, in comparatie cu GTX 1060, RX 580 este un gunoi tehnologic rebranduit ramas la nivelul lui 2015 cand a fost lansat DirectX 12.
Culmea ironiei este ca nici macar in jocurile care-ti scot ochii cu AMD Radeon nu e in stare sa bata GTX 1060 6GB.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 02 March 2020, 19:22
bai esti nebun 1060 stie rtx? wow cat de tare! nu stiam!
si el tot 0 scoate cred sau 1-2 fps
nici macar 2060 nu e f capabila  de rtx ce sa mai zic
asa fanboism de mult nu am mai vazut
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 02 March 2020, 19:54
E bun RTX exact cum este si Nvidia Gameworks, eu chiar ma bucur cand scoate nvidia o serie noua de placi video cu preturi unflate, strang baieti din sfincter si marcheaza banu la tatutu cu geaca de piele. Sper sa creasca preturile la placile nvidia asa mult incat sa mancati doar parizer cu paine 6 luni doar ca sa va permiteti midrange cu RTX on. Long live Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 March 2020, 20:03
Eh, parizer cu paine nu e chiar atat de rau. In plus unii chiar castiga bine pe aici si isi permit, daca vor, sa ia si placi umflate ca pret :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 02 March 2020, 20:15
Tin minte cand ti-ai cumperat un GtX mai demult si ai apelat la tot felul de cupoane si reduceri pentru ca pretul era chiar obscen si chiar daca aveai bani nu ti se parea normal sa coste atata.

In romania preturile la placile Nvidia sunt si mai obscene si nici nu ai variante cu preturi mai bune, totusi saraci de romania marcheaza banu, or fi bani facuti usor care se cheltuie usor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 02 March 2020, 20:34
bai esti nebun 1060 stie rtx? wow cat de tare! nu stiam!
...
Bai, oi fi eu nebun, dar nu sunt fan amdisto-habarnist.
I de aici si tine cont ca este inregistrat cu MSI Afterburner care papa serios din resurse: https://www.youtube.com/watch?v=MSrhv_VW4Sk

...Sper sa creasca preturile la placile nvidia asa mult incat sa mancati doar parizer cu paine 6 luni doar ca sa va permiteti midrange cu RTX on. Long live Nvidia.
Tu speri sa moara capra vecinului ca sa-ti traisca tie hamsterul?
E mai bine de tine ca mananci doar marketing pe paine? Nu tu erai ala care abera pe aici ca Nvidia isi abandoneaza placile?
AMD promitea ca o sa va ofere drivere cu suport DXR la sfarsitul lui 2019 si placi video cu suport hardware  DXR la inceputul lui 2020. Unde e stimabile suportul DXR promis?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 02 March 2020, 21:17
Chiar sper sa ajungeti sa mancati parizer pentru midrange nvidia, poate asa o sa ajungeti sa cumparati mai rar si mai bine, sunt sigur ca majoritatea posesorilor de placi nvidia schimba si masinile ca pe soseste chiar cu riscurile ca pierd bani si-si cumpara ceva mai naspa.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 March 2020, 02:46
Tin minte cand ti-ai cumperat un GtX mai demult si ai apelat la tot felul de cupoane si reduceri pentru ca pretul era chiar obscen si chiar daca aveai bani nu ti se parea normal sa coste atata.

Si daca mi s-ar parea normal sa coste atata tot as apela la cupoane si reduceri. Sa economisesti 150$ nu e chiar ceva rau. oricat de mult ai considera pretul ca fiind normal. Si chiar daca imi permit sa platesc pe placa atat cat se cere tot prefer sa o iau la ocazie.

Daca o sa mancam noi parizer pt midrange nvidia ce o sa mananci TU pt varful de lance AMD (care va fi la fel de performanta ca si midrange-ul nvidia si la aceeasi performanta).

te comporti de parca AMD iti vinde placi de performanta top la preturi cu cel putin 50% mai mici decat nvidia. Ceea ce nu se intampla.

Pe ORICE palier de performanta te situezi ... AMD NU ESTE cu mult mai ieftin. Poate 10-20$.

Hai sa vedem:

AMD 5700XT ~400$
Nvidia 2070 ~400$.

Cam aceeasi performanta.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 03 March 2020, 22:13
...
Pe ORICE palier de performanta te situezi ... AMD NU ESTE cu mult mai ieftin. Poate 10-20$.

Hai sa vedem:

AMD 5700XT ~400$
Nvidia 2070 ~400$.

Cam aceeasi performanta.


Bai esti nebun? RX 5700XT stie rtx? wow cat de tare! nu stiam!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 03 March 2020, 22:26
La mine RX 570 -ul stie PhysX, ma astept ca RX 5700 XT fiind mai nou sa stie si el RTX.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 March 2020, 01:38

Bai esti nebun? RX 5700XT stie rtx? wow cat de tare! nu stiam!


RTX e cam inutil deocamdata. Doar un demo tehnologic. Iar rtx pe 2070 oricum nu prea e jucabil. SO ... e ca si cum nu ar exista. Oricum, nu RTX era idea :D :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 March 2020, 02:13
...
La mine RX 570 -ul stie PhysX, ma astept ca RX 5700 XT fiind mai nou sa stie si el RTX.
Ma bucur. Chiar nu stiam ca si AMD a adoptat physx. Cum se comporta RX 570 in Assassins Creed Odyssey?
Ar fi bine ca si seria RX 5xxx sa primeasca suport DXR pentru ca ar grabi implementarea tehnologiei ray-tracing in jocurile noi.

RTX e cam inutil deocamdata. Doar un demo tehnologic. Iar rtx pe 2070 oricum nu prea e jucabil. SO ... e ca si cum nu ar exista. Oricum, nu RTX era idea :D :P
Imi pare rau, dar nu sunt de acord cu tine. Textele astea "demo tehnologic", "rtx pe 2070 oricum nu prea e jucabil." sunt afirmatii care nu au legatura cu realitatea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 March 2020, 08:58
Imi pare rau, dar nu sunt de acord cu tine. Textele astea "demo tehnologic", "rtx pe 2070 oricum nu prea e jucabil." sunt afirmatii care nu au legatura cu realitatea.

Poate sa iti para ... dar realitatea e cum spun eu:

https://www.youtube.com/watch?v=hlIDiZALpTA

Acum depinde ce intelegi prin "jucabil". Daca caderi de pana la 30FPS, in 1080p, inseamna pt tiine "jucabil" ... asa o fi. Pt mine nu prea e.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 March 2020, 13:23
Cauta si tu informatie actualizata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 March 2020, 17:29
Cauta si tu informatie actualizata.

Am facut o afrimatie, am adus "documente". Nu ma pune pe mine sa vin cu data care sa-ti sustina afrimatia, nu asa functioneaza.

Sau, daca ai, share, daca nu, nu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 March 2020, 18:17
https://www.youtube.com/watch?v=BokHlWawoew
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 March 2020, 18:48
1. Ai pus 2070 Super, noi vorbeam de 2070. Super e cu ~100$ mai scump.  Vorbeam de acleasi nivel de perf si pret. 2070S nu se califica.
2. In filmuletul tau RTX nu prea e folosit. Reflexii in ce? Ziduri? Iarba?
3. Mai mult imi dai dreptate cu demo tehnologic, jocurile cu RTX le numeri pe degete. Nu prea multi isi iau placi video de 4-500$ sa joace acelasi joc in continuu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 04 March 2020, 18:49
E nostim cum acum fanii Intel incearca sa explice de ce caldura si consum mai mare sunt bune. Hai si cu Nvidia.
]

Nu e vorba de fani, dar pur si simplu Intel inca e cel mai bun la jocuri. Fara grad de comparatie. AMD in continuare e foarte sensibil la ce componente pui. Am 2 sisteme Ryzen 1700x ce isi iau freeze/reboot zilnic de cateva ori si sunt al naibii de greu de suportat. I7 le pe de alta parte merge si calcat in picioare cu MB sub apa :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 March 2020, 22:52
... In filmuletul tau RTX nu prea e folosit...  jocurile cu RTX le numeri pe degete...
Ti-am inteles punctul de vedere. Hai pa!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 March 2020, 22:54
AMD in continuare e foarte sensibil la ce componente pui. Am 2 sisteme Ryzen 1700x ce isi iau freeze/reboot zilnic de cateva ori si sunt al naibii de greu de suportat. I
Au mai aparut inca 2 generatii de Ryzen intre timp, dar tu faci afirmatii bazandu-te pe un procesor vechi de 3 ani :)

@Trustme, pana o sa fie raytracing-ul cu adevart folosit o sa mai treaca vreo 2-3 gen de pleci video.
Momentan este la fel de util ca HDR-ul pe display-uri care au sub 1000 niti luminozitate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 March 2020, 00:44
Momentan este la fel de util ca HDR-ul pe display-uri care au sub 1000 niti luminozitate.

Sustii cumva ca HDR-ul pe display OLED nu e util? :D

Nici un OLED nu atinge 1000nits dar mai toate iau 9-10 pe site-uri de reviews la HDR image quality ...

Ma rog, deviez. RTX deocamdata e vax albina. Peste 2-3 generatii s-ar putea sa devina relevant.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 05 March 2020, 14:54
Sustii cumva ca HDR-ul pe display OLED nu e util? :D
Nici un OLED nu atinge 1000nits dar mai toate iau 9-10 pe site-uri de reviews la HDR image quality ...
Sunt OLED-uri care au bightness peste 1000 niti. Iar alea au note mai mari :)
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/peak-brightness

Acum depinde si ce site-uri de review folosesti :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 March 2020, 17:00
AMD a castigat contractul pentru El Capitan - Two-Exaflop DOE Supercomputer (https://www.crn.com/news/components-peripherals/next-gen-amd-epyc-radeon-to-power-2-exaflop-supercomputer)

"El Capitan will use AMD's fourth-generation EPYC Genoa processors based on the chipmaker's Zen 4 architecture and a next-generation Radeon Instinct based on a "new compute-optimized architecture"."

Ne putem astepta ca noile cipuri frafice sa fie atat performante cat si eficiente (consum redus).

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 March 2020, 17:15

Sunt OLED-uri care au bightness peste 1000 niti. Iar alea au note mai mari :)
https://www.rtings.com/tv/tests/picture-quality/peak-brightness

Acum depinde si ce site-uri de review folosesti :)

Si care e oled in lista aia cu peste 1000? Zi doar brand-ul si modelul pt ca eu unul nu văd niciunul.

Pe price site vrei un oled lg cu sub 1000 nits are scoruri mai Mari la HDR decat majoritatea LCD-urilor cu peste 1000 nits.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 05 March 2020, 17:17
Cauta si tu informatie actualizata.

Eu am 2080 super pe un 8700 si nu exista ceva jucabil cu rtx on. Il am disabled in absolut toate jocurile. cel mai aproape de jucabil, sa fi fost prostioara de Control, dar si acolo, abia acceptabil cu 50 % din timp sub 70 fps, pe monitor de 144 hz si rahatul ala de dlss activat, ca altfel era mort in cort. Horror.

Nu mai zic de bf5 multiplayer lol. E prima si ultima data cand mai pun botu la shitul astora. Daca nu ar fi VRul la care sa ma ajute placa ii faceam vant demult.


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 March 2020, 16:01
AMD Next-Gen RDNA2 'Radeon RX' GPUs (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-navi-2x-rdna2-gpus-2x-performance-ray-tracing-2020-launch/) Feature 50% Better Performance Per Watt, Ray-Tracing, Variable Rate Shading & More - Arriving Later This Year

Deci spre 20% peste RTX 2080 Ti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 06 March 2020, 19:29
AMD Next-Gen RDNA2 'Radeon RX' GPUs (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-navi-2x-rdna2-gpus-2x-performance-ray-tracing-2020-launch/) Feature 50% Better Performance Per Watt, Ray-Tracing, Variable Rate Shading & More - Arriving Later This Year

Deci spre 20% peste RTX 2080 Ti.

E per watt, nu generala. Adica daca scad consumul nu se mai ating nici macar de 2080ti. Ce sa mai zicem de un eventual 3080ti ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 March 2020, 01:35
Adica mentin consumul si castiga 50%.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 March 2020, 02:48
Adica mentin consumul si castiga 50%.

Daca mențin consumul da. Au spus ceva despre asta?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: gyorg on 08 March 2020, 07:31
Varful de linie va fi dublu 5700xt ca numar de shader units din ce am citit. Cu consum redus 50% probabil ca va fi undeva intre 270w si 300w. Din datele astea rezulta o placa cu 50%-60% peste 2080ti dar au anuntat si IPC mai bun pentru RDNA2, deci e posibil sa fie chiar mai mult. Si sper sa fie asa, trebuie competitie la placi video cum este si la cpu-uri, preturile sunt mult prea idioate, trebuie sa coboare la niveluri mai omenesti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 March 2020, 13:18
Daca mențin consumul da. Au spus ceva despre asta?
Asa au facut cu toate placile din ultimele generatii (incepand de la Radeon R9 FURY X, daca mai tin bine minte). Le-au fortat la maximul suportat de cipuri. De unde s-a si constatat ca o usoara reducere a voltajului deja poate aduce o scadere semnificativa a consumului cu o pierdere minora de performanta .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 20 March 2020, 16:04
AMD RDNA 2 Microsoft DirectX Raytracing (DXR) Demo (https://www.youtube.com/watch?v=eqXeM4712ps&feature=emb_logo)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 27 March 2020, 17:53
Ce jos au ajuns GT 1030 si GTX 780Ti, e incredibil ce blocate sunt placile astea in low level api cum este Vulkan . sper sa apara teste si cu drivere mai vechi pe placile Nvidia.

https://www.youtube.com/watch?v=pm9awf5ceJ0


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 03 April 2020, 17:48
Recomandarile minime la pv pentru jocul asta includ NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti 4GB, iar jocul poate rula si pe W7-64, respectiv in DX11.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 03 April 2020, 20:49
https://www.youtube.com/watch?v=2mkeaDjlz1o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 03 April 2020, 23:16
Recomandarile minime la pv pentru jocul asta includ NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti 4GB, iar jocul poate rula si pe W7-64, respectiv in DX11.
Merge bine si pe GT 1030 2GB DDR5 dar trebuie sa te duci in consola si bagi bagi comanda r_antialiasing 0.
GTX 1050 2GB il duce la 60 fps pe setari high fara sa-l ajuti din consola.
Eu il joc pe GTX 1660 TI pe setari Ultra Nightmare. Doar texturile sunt pe High si Shadow pe Ultra High pentru ca nu ma lasa jocul sa le pun mai sus, zice ca depaseste memoria video. Am in jur 140-200fps dar jocul e un fel de jumping jack, te plictisesti repede el.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 April 2020, 00:08
Ai uitat sa mentionezi in ce rezolutie merge bine si pe ce sistem de operare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 09 April 2020, 22:02
Credeam ca se subantelege. E vorba de 1080p. Cele doua placi au fost montate pe un sistem compus din i5 4570, 2x4GB DDR3 1600, SSD 120GB + HDD 500GB. Am testat in win7 si win 10.  Jocul nu suporta DirectX, doar Vulkan.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Archol on 29 April 2020, 14:19
Da, evident ca duce si gtx 1050 la 60 de fps pe High, daca te duci intr-un colt de harta si te uiti la perete si e questionable si in cazu' ala :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 May 2020, 16:37
"The Taiwanese media outlet DigiTimes claims that AMD and NVIDIA are both expected to launch their next-generation GPUs in September (https://videocardz.com/newz/amd-nvidia-next-generation-gpus-expected-in-september)."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 25 May 2020, 01:31
sa ne apucam sa strangem bani zic :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 June 2020, 13:35
Incepe sa se discute despre AMD Radeon Sienna Cichlid (cu GPU Navi 21)... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2020, 10:48
AMD Big Navi to arrive before next-generation consoles (https://videocardz.com/newz/amd-big-navi-to-arrive-before-next-generation-consoles)

Adica vor lansa o serie intreaga de placi video cu arhitectura de generatie noua, pe toata gama de performanta, posibil in septembrie/octombrie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 June 2020, 01:28
Bun, parca as vrea un upgrade. Sa vedem ce oferă o performanța acceptabila (măcar 100% peste 1080 ti) și la un preț acceptabil - 5-700$.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 12 July 2020, 15:20
Gata, nu mai lupta cu gtx 1060, a trecut la gtx 1070. Asta e problema cu Nvidia, costa mult si se devalorizeaza repede.

https://www.youtube.com/watch?v=iPwDB0s-lDQ&t=321s
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 12 July 2020, 18:23
Vorbesti prostii.
Assassin's Creed Odyssey:
RX 580 8GB ---- 56 fps
GTX 1070 ------- 76 fps


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 July 2020, 20:28
Nu prea se bate cu 1070 ci mai degraba nu mai este atat de in spate.
La lansare RX 580 era cam cu 25% sub 1070.
Din filmuletul pus de tine:
WWZ - RX580 cu 6% mai buna
ACO - 1070 cu 35% mai buna
RE2 - 1070 cu 5% mai buna
BFV - 1070 cu 6% mai buna
Control 1070 cu 21% mai buna
FC:ND - 1070 cu 19% mai buna
SB - 1070 cu 12% mai buna
SoTR - 1070 cu 20% mai buna

Deci din 8 jocuri, in 7 este sub 1070. Iar daca facem o medie rezulta ca overall este sub GTX 1070 cu 14%. Deci probabil inca 1-2 ani si o sa ajunga la nivelul lui GTX1070. Din pacate atunci or sa fie probabil ambele depasite, asa ca nu prea mai conteaza care e mai buna decat care :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 12 July 2020, 20:35
Tot aia zici si tu, una urca alta coboara. Una scumpa ce se devalorizeaza mult mai repede.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 July 2020, 21:41
Nu e deloc tot aia ce zic eu.
Cine si-a luat 1070 in loc de RX 580, inca a facut alegerea mai buna. Cand o sa ajunga ambele la acelasi nivel o sa fie oricum ambele depasite deci pe oricare din ele le-ai avea, tot va trebui sa faci upgrade.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 12 July 2020, 21:52
Depinde ce inseamna depasita. Unii mai lasa din detalii altii nu. Unii schimba placa high end la doi ani altii nu. Dar daca dai mai multi bani pe o placa ce se devalorizeaza mai mult si apoi vrei sa o vinzi si sa-ti iei alta nu ai facut o afacere prea buna. Placile astea erau in alte categorii de pret si acum uite, calculat de tine doar 14% diferenta si continua sa  scada. Nu-mi spune ca 1070 a fost alegerea mai buna.

Dar tu ai avut 1070 si acum ai 2070. Pai nici sa nu vorbesti de afaceri bune. Tu ai cu ce sa te joci si cu atat poti sa te lauzi ca altfel, dpdvd al afacerilor bune, nu prea,  esti in categoria celor care arunca cu bani intr-un hobby.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 July 2020, 23:18
Nu am avut 1070, am avut 1080 luat SH, si a fost prima placa nVidia dupa vreo 4 AMD-uri (HD4890, HD6950, HD7950, R9 290). RX480/580 nu a fost niciodata o opriune pt mine, fiind practic cam la acelasi nivel cu R9 290).
In 2017, cand am luat 1080-ul, am asteptat cateva luni dupa Vega. Din pacate nu m-a convins deloc, 2500-3000 lei pt perf sub 1080 (pe care am dat 1800 lei). zi-mi te rog ce altceva as fi putut sa iau in aceeasi bani si aceeasi perf?
1080-ul l-am schimbat anul trecut de BF, cu 2070 Super. Varianta AMD era RX5700 XT, optiune mult mai buna decat a fost Vega-ul la upgrade-ul precedent insa am preferat sa dau 3-400 lei mai mult pe nVidia cateva procente in plus de performanta. Asta din cauza ca tot atunci mi-am schimbat si monitorul si aveam nevoie de orice extra fps pt 1440p. Nu regret nici aceasta alegere, avand in vedere ca overall acum am mai putine fps-uri in 1440p, decat aveam un 1080-ul in 1080p. Deci daca as fi luat RX 5700XT probabil ca in unele titluri as fi avut sub 60fps-uri, ceea ce mi se pare foarte deranjant, Asa ca au meritat din plin cele 3-400 lei date in plus.

Legat de ciclul de upgrade, la mine e de 2 ani, deci cum se comporta placa x fata de placa y peste 3-4-5 ani nu ma intereseaza absolut deloc.
Cred ca pt noi toti, cei de aici, gaming-ul este un hobby (nu cred sa avem pro gamers printre noi :P ). Deci toti aruncam, mai multi sau mai putini banii in acest hobby. Depinde acum si cum strangii banii aia. Daca pui de ex 100 lei pe luna deoparte (adica 3.3 lei pe zi) in 2 ani ai 2400 lei, asta fara sa iei in calcul cat ai obtine pe placa video veche. Suma asta cred ca este foarte ok pt o placa video high-end o data la doi ani. Acu evident ca daca vrei sa dai dintr-o data 2500-3000 lei pe placa video impactul financiar este mult mai mare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 13 July 2020, 12:37
3.3 lei pe zi. Asta e o gluma. Pentru ca nimeni nu face asa, adica sa puna 3 lei pe zi in pusculita. In realitate dai o suma deloc neglijabila o data la cativa ani si atunci componenta aia ar face bine sa nu ajunga gunoi peste noapte.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 13 July 2020, 14:27
Asta depinde de educatia financiara a fiecaruia. Nu mi se pare nimic anormal sa pui x lei pe luna deoparte la salariu. Evident ca daca ai salariu 2500 lei, e aberant sa il dai pe tot odata pe o placa video. Dar nu cred ca va simti nimeni lipsa la 50-100 lei pusi deoparte luna de luna.
Eu de ex pun 10% din salariu deoparte pentru hobby-uri si in felul asta nu am mai dat banii pe o placa video (sau alte componente) direct din salariu, de ceva timp.
PS: e important sa pui banii cand iei salariul, nu la final pe principiul vad ce mai ramane :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 13 July 2020, 16:38
Din punctul meu de vedere o placa video nu are voie sa-si piarda treptat performanta indiferent ce placi video scoate firma producatoare pe piata. E aiurea si foarte urat sa-si abandoneze treptat clienti ca au placi video mai vechi si sa nu le mai ofere drivere pentru jocurile mai noi.
Eu am ramas in zona R9 Fury si hybrid PhysX care merge acum pe Win10 fara hackuri. Jocurile merg decent, monitorul cu Freesync isi face treaba.
Cred ca mai schimb placa video cand apar din nou solutii CrossFire.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 14 July 2020, 12:37
@KodiaK chiar daca as face ca tine, odata ce am 3000 ron in mana tot nu mi-as lua placa video cu ei.  ;D

Eu am revenit la HD 7970 (de fapt e Asus R9 280X Matrix Platinum) combinata cu i5 4570 si 12 gb ddr3 si Seasonic Green X series gold de 650w. Deci acum am un dream build din 2013 :) Cred ca o sa pun o poza pe topicul cu pricina. Cine mai e ca mine, sursa gold si placa video platinum? :) Placa asta e un monstru, trei sloturi, un kil jumate si 20 de faze de alimentare. 375w TDP dar nu o las pana acolo cata vreme eu limitez FPSul sa fie constant. Mereu sub 60C.

Am o placa RX 580 Sapphire Nitro noua nouta (am luat-o cu 400 ron sigilata fara garantie) care sta degeaba in cutie. Motivul este ca ochiii mei nu mai suporta monitoarele mari. Am pus un monitor mic CRT ce nu are decat VGA. Am luat un adaptor HDMI - VGA si nu-mi place imaginea, e blurata si intunecata.     

Ideea cand am luat Sapphire Nitro Rx 580 cu 400 ron era sa dau R9 280x tot cu 400 ron cel putin. Dar cand am primit oferta de cumparare nu m-am putut desparti de ea asa ca a ramas la mine.  ;D

Well, eu asa procedez acum. Sunt vanator de oferte. Iau o oferta foarte buna, o tin un timp si o vand tot cu cat am cumparat. De exemplu acum daca vreau sa dau RX 580 cu cel putin 400 ron pot sa fac asta. Placa e aproape neatinsa, cutie completa.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 14 July 2020, 20:34
Haha, pai depinde ce prioritati ai. Ideea e ca se pot strange banii destul de simplu. Acu ca in final alegi sa ii dai pe altceva, asta e alta discutie :)

Eu gasesc TDP 250W (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/asus-rog-matrix-r9-280x-platinum.b2451) la placa aia, nu 375W cat zici tu :) Iar cooler tri-slot pe ea mi se pare overkill rau de tot...
In zona aia de pret nu e greu sa gasesti super oferte. Placile sunt foarte vechi si nu prea au valoare decat pt colectionari. Adica nu prea inteleg cine altcineva ar da 400 lei pe R9 280X, cand in aceeasi bani poate sa-si ia RX 580, placa de ~2x mai buna.
In momentul in care treci de 1000-1500 lei nu prea mai gasesti astfel de oferte.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 14 July 2020, 20:55
Ultimul zvon: AMD's next-gen RDNA 2 ar fi cu 40-50% mai rapida decat GeForce RTX 2080 Ti.  ;D
l
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 14 July 2020, 21:08
Daca va uitati la graficele alea veti vedea o chestiune simpla: 580x recupereaza pe vulkan. Pe dx11/12 nu recupereaza nimic.

Adica nimic deosebit. As fi fost curios daca la jocurile respective nvidia ar fi ramas pe dx11 cum s-ar fi prezentat situatia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 14 July 2020, 22:16
Haha, pai depinde ce prioritati ai. Ideea e ca se pot strange banii destul de simplu. Acu ca in final alegi sa ii dai pe altceva, asta e alta discutie :)

Eu gasesc TDP 250W (https://www.techpowerup.com/gpu-specs/asus-rog-matrix-r9-280x-platinum.b2451) la placa aia, nu 375W cat zici tu :) Iar cooler tri-slot pe ea mi se pare overkill rau de tot...
In zona aia de pret nu e greu sa gasesti super oferte. Placile sunt foarte vechi si nu prea au valoare decat pt colectionari. Adica nu prea inteleg cine altcineva ar da 400 lei pe R9 280X, cand in aceeasi bani poate sa-si ia RX 580, placa de ~2x mai buna.
In momentul in care treci de 1000-1500 lei nu prea mai gasesti astfel de oferte.

Nu mai stiu unde am vazut 375w TDP dar nu are cum sa fie nici 250W TDP pentru ca 250 are placa normala R9 280X ori Matrix Platinum e overclocata in draci din fabrica si mai are si buton pentru turbo. De asta are 20 de faze de alimentare si mosfeti nu stiu de care. Ledurile trec de la o culoare la alta in functie de incarcare. E placa de fite. Uite aici,

https://www.hardwarezone.com.sg/review-reviewed-asus-rog-matrix-r9-280x-platinum-3gb-gddr5

are 100W in full load in plus fata de placa r9 280X normala.
Da, e de colectie. A stat ceva timp la vanzare dar tot a gasit clienti, unul era din Italia... Eu am luat-o cu 300 ron si inca o pot vinde cu 400 chiar daca exista RX 580 la pretul asta.
Daca te uiti regulat pe OLX o sa gasesti oferte bune si la preturi mai mari, de peste 1500 ron. Dar si risti mai multi bani, pana la urma nu stii de ce e asa ieftina. :)
Deocamdata sunt pe monitor CRT. Cea mai buna calitate a imaginii si raspuns instantaneu, nu mai vorbim de ms sau lag. Deocamdata joc Battlefield 4, 5 si 1 si merg pe ultra. Mai tarziu ma mut pe niste RPGuri si shootere mai vechi si o sa bag alta placa si mai veche. Sau o sa incropesc un rig complet din componente care acum stau la cutie.

LE: Uite aici, 375 TDP pentru Matrix Platinum vs 250 TDP pentru varianta normala.
https://www.game-debate.com/gpu/index.php?gid=1924&gid2=1860&compare=AMD%20Radeon%20R9%20280X%20Matrix%20Platinum%203GB%20Edition-vs-AMD%20Radeon%20R9%20280X
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 14 July 2020, 22:39
Pai ti-am dat link exact cu specificatiile placii. Nici vorba de OC in draci in fabrica, e +100Mhz la GPU si VRAM. Sunt altele cu +150Mhz sau chiar +250Mhz din fabrica. Daca te uiti pe linkul ala o sa vezi peste 10 modele cu OC mai mare din fabrica.

In review-ul pus de tine vad ca consuma cu 100W mai mult decat Asus 280X DirectCU TOP II, cu toate ca aceasta din urma are frecventele mai mari cu 20Mhz. Deci asta nu inseamna decat extra voltaj bagat aiurea in ea. Sincer nu mi se pare deloc o implementare buna a R9 280X. Chiar si review-ul are o concluzie similara: "The reality is that the ASUS ROG Matrix R9 280X Platinum is just on average a few percent faster than a card that's over S$200 less than it (that's a 30% difference), such as the MSI R9 280X Gaming 3G."

LE: ala nu e TDP, ce ai gasit tu acolo, e cat poate maxim sa suga placa. Ai 2x150W de la 8pin connector + 75W din slotul PCI-E
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 15 July 2020, 00:05
E de fite. Peste OC din fabrica mai poti sa o duci tu inca vreo 100 mhz. Are butoane p'acolo pentru ventilatoare si niste mufe si niste fire sa-i faci OC smecher dar nu m-am bagat la asa ceva. Dar nu obtine decat vreo +10% ca performanta la un consum mult prea mare. Chestia e ca rezista placa la asemenea TDP scandalos de crescut. Cica 2.4x life span fata de placa de referinta, mosfeti, faze de alimentare exagerat de multe samd. Si arhitectura e frumos organizata. E ca o masina sport 'high end' care mai are si tuning pe deasupra. Asus are (sau avea) ceva asemanator si pentru Nvidia. Am vazut GTX 980 ti Matrix Platinum.

Imi place sa joc jocurile mai vechi pe riguri "dream build" de la vremea jocurilor (ps: in trecut m-am chinuit sa joc pe low cu FPS de mai bine nu zic... cred ca de acolo mi se trage). Deci, o sa ma bag la o serie de COD cu Q6600 sau E8400 si 8800 GT sau HD 4850 sau daca gasesc HD 4870 X2 (dual gpu). Sau un crossfire HD 4850 ca am doua identice GeCube luate noi si sigilate cu cativa ani in urma. Una inca e sigilata, sper sa mearga. Uite, asta a fost alta oferta buna. Avea cineva pe OLX 20 de bucati de HD 4850 GeCube sigilate cu doar 85 ron bucata. Sunt sigur ca o pot vinde pe cea sigilata si cu 300 ron daca astept destul. Dar nu o vand ca nu ma intereseaza banii ci sa am asemenea scule la indemana. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 July 2020, 12:55
Se zvoneste ca AMD "Big NAVI" va fi lansata in noiembrie, cu o crestere de performanta anticipata de pana la 225% (dublu+) fata de Radeon RX 5700 XT.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 21 July 2020, 16:23
Dar, exista aici un mare dar... un amic si-a luat un 5700xt. Crash-uri, mai mult de 2 monitoare e mort, Bsod, probleme peste probleme, non stop. A3a placa schimbata in tot atatea luni. Este de laudat ce reusesc baietii sa faca, daca ar mai lucra la stabilitate ar fi super.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 July 2020, 21:17
Problema este in alta parte acolo, nu cu placa video.  Prima mea sugestie ar fi sursa. Am avut si eu o problema similare acu mult timp, cu un X1950XT, care dupa ~1 an de zile incepusa sa faca tot felul de probleme. Asa ca am fost cu ea in garantie, unde a mers perfect si mi-au sugerat sa schimb sursa. Am schimbat-o si dupa aia a mers perfect.

Avand in vedere e deja la a treia placa video, este destul de evident ca veriga slaba a sistemului este alta componenta :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 22 July 2020, 06:27
Ok, sa vina o data septembrie, tocmai ce mi-am vandut 1080ti-ul :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 22 July 2020, 15:12
Stai linistit ca RTX scrie pe tine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 22 July 2020, 17:00
vad ca ai ceva incredere in ce poate AMD :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 23 July 2020, 00:50
Am incredere in tine ca o sa alegi varianta mai simpla care iti va permite sa nu pierzi prea multi bani la placa video, adica Nvidia RTX .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 23 July 2020, 01:02
bineinteles ca voi alege varianta cu cea mai buna perf pentru pretul cerut.

daca tu zici ca va fi nvidia ... poate asa va fi :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 24 July 2020, 22:32
@KodiaK Tocmai ce fuse si se duse RX 5600 XT noua si sigilata la jumatate de pret fata de magazin pe un site din asta. Daca ma grabeam o luam si vindeam RX 580 cu cat am luat-o cel putin (am luat-o cu 400 noua si sigitata, acum e impecabila, o dadeam lejer cu 400).

Daca vrei sa te faci vanator de oferte (si sa joci gratis) trebuie sa te uiti zilnic. Dureaza un minut. Ofertele bune dispar imediat si nu apar prea des. Cumper cand gasesti nu cand crezi ca iti trebuie si cauti, iar apoi te debarasezi de vechea placa luandu-ti banii inapoi pe ea. Si joci gratis. :) Da, sunt oferte si in zona care te intereseaza gen 1080 ti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 July 2020, 00:10
La nivelul de performanta pe care il caut nu prea sunt astfel de super oferte. Ma indoiesc ca gasesti 2080 Super/Ti pe la 2000-2500 lei.
Si pe langa asta, de obicei ma feresc de ofertele too good to be true. La 500-1000 lei hai sa zic ca poate as risca, dar la 2000+ lei parca nu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 July 2020, 03:56
Parerea mea despre AMD big navi:

Va fi peste nvidia in raster dar si-o va fura greu pe RT. Din intamplare pt mine e importanta partea de raster deocamdata asa ca s-ar putea sa merge pe AMD. Depinde si cum se mica ca daca nvidia scoate 3080 in sept si AMD scoate navi la sfantul asteapta ... e cam de kko.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 July 2020, 09:27
La nivelul de performanta pe care il caut nu prea sunt astfel de super oferte. Ma indoiesc ca gasesti 2080 Super/Ti pe la 2000-2500 lei.
Si pe langa asta, de obicei ma feresc de ofertele too good to be true. La 500-1000 lei hai sa zic ca poate as risca, dar la 2000+ lei parca nu.

Pai cand cauti tu, cand te hotarasti sa faci upgrade, sigur nu sunt. De asta trebuie sa te uiti zilnic. In doi ani de zile apar si oferte foarte bune, in orice zona de pret. In doi ani de zile apar si oferte mai bune ca RTX 2080 :) Nu cumperi ca iti trebuie, cumperi ca e mai buna, considerabil mai buna si ca o poti revinde peste doi ani cu acelasi pret.

Daca nu e sigilata, te duci si o probezi (driver, teste, etc). Daca e sigilata iti cam asumi un risc, sa vina DOA fara garantie. E adevarat, ca daca iei teapa pierzi mai multi bani dar daca oricum cumperi SH cand faci upgrade tot aia e.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 July 2020, 10:02
Parerea mea despre AMD big navi:

Va fi peste nvidia in raster dar si-o va fura greu pe RT. Din intamplare pt mine e importanta partea de raster deocamdata asa ca s-ar putea sa merge pe AMD. Depinde si cum se mica ca daca nvidia scoate 3080 in sept si AMD scoate navi la sfantul asteapta ... e cam de kko.
Chiar daca e prima generatie cu RT a AMD, tine cont totusi ca amabele console ce apar anul asta sunt echipate cu navi, deci posibil sa nu fie asa slaba perf in RT. Adica eu ma astept sa fie peste Turing. Ramane de vzut cu cat o sa fie Ampere mai buna decat Turing :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 25 July 2020, 12:05
 RT asa cum a dovedit nvidia cu placile seria 10xx este doar o optiune activata in driver. Daca placa are putere de procesare mare se descurca cu RT activat din driveri.
 Mi-e greu sa cred ca AMD o sa aiba o placa la care vor arata cum au facut ei procesorul grafic cu niste coreuri care stiu sa faca RT foarte bine, asta e propaganda ieftina.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 July 2020, 04:55
https://www.pcgamer.com/amd-big-navi-rdna-2-aimed-at-rtx-3080/

:(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 01 August 2020, 23:57
@KodiaK

Uite ce am gasit, teste in Unigine Valley cu aceleasi setari cu RX 580 si R9 280X Matrix Platinum. 4530 vs 4404. Daca faci un calcul asta inseamna ca R9 e la 97%. Probabil ca la rezolutie mare se simte mai mult diferenta. Dar la rezolutia la care joc eu practic n-am facut upgrade. La R9 e doar cu OC din fabrica, nimic in plus. Nu e o placa r9 280X obisnuita, e un monstru fata de versiunea reference. Sper sa pun mana si pe una Sapphire Toxic cu 6 GB vram.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 August 2020, 18:07
Nu prea este relevanta perf intr-un bench vechi de peste 10 ani, si intr-o rezolutie asa de mica.
Iar 280X-ul ti-am aratat si mai devreme, nu are decat un factory OC pe el, si nici ala prea mare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 02 August 2020, 20:48
E acelasi test. Cum sa nu fie relevant? Iar rezolutia, cu asta joc. Pentru mine asta e relevanta. Am zis ca mai sus la rezolutii mari se va simti diferenta mai mare. Alta limitare este vram-ul dar nici RX ul nu straluceste are doar 1 gb vram in plus. Dar e varianta Nitro, e peste versiunea reference.
Eu nu suport ecranele mari. Ideea e ca cu cat sunt mai mari si mai aproape cu atat mai rau. Si daca tot trebuie sa fie mic am optat pentru CRT. Are timp de raspuns instantaneu si o calitate a imaginii mult mai buna decat la orice led.
O sa incerc ambele placi in Red Dead Redemption 2 la rezolutia asta. Pana atunci, ce test ti se pare relevant sa le incerc din nou?

La mine rezolutia maxima e 1280x1024 pot sa fac testele la rezolutia asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 August 2020, 21:42
baieti, stop polluting the thread. asta e despre navi :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 02 August 2020, 22:38
ok

LE: Bai, daca nu imi merge Red Dead Redemption 2 pe ultra nici cu R9 280x nici cu RX 580 imi iau navi. Am zis bine?  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 06 August 2020, 06:32
Ultra in 720p poate ;)

Am incercat 4K Ultra, cam 20-30FPS. Aproape jucabil.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 06 August 2020, 20:22
El se joaca in 1024x768 (adica sub 720p), deci RX 580 n-ar trebui sa aiba nici o problema la rez aia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 15 August 2020, 23:12
Da dar totusi indiferent de rezolutie daca sunt multe texturi tot iti trebuie mult vram iar al meu RX 580 are doar 4 gb. Deci 4 gb sau mai mult, aceasta-i intrebarea. De exemplu pot sa bag moduri cu texturi in Skyrim sa depaseasca 4gb, texturi 8k cu paralax. RDR cere 6 gb vram pe ultra din cate am vazut pe youtube, dar la rezolutie mare.
Chiar sunt curios ce poate Red Dead Redemption, pana acum ceva mai bun decat in Skyrim cu moduri nu am vazut. Btw, care e mai bun dpdvd grafic, RDR sau KC Deliverance?
Daca trebuie iau Navi. Sau Ampere, dar nu aici, pe topicul cu Ampere iau Ampere.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 16 August 2020, 00:21
KC Mi se pare ca arata ca kuru, stilistic e cam varza, TW3 e peste clar :D

Deci din cele 2 ... RDR. Poate daca Ghost of Tsushima ar fi lansat si pe PC ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 16 August 2020, 00:33
Pt 1024x768 nu-ti trebui nici Navi nici Ampere. Mere orice placa high end de acu 5 ani.
De exemplu, in RDR2, un 980 scoate ~30fps pe ULTRA in 1080p. Deci in 1024x768 ar trebuie sa scoata lejer peste 60fps. Sau, RX 580, pe care deja o ai si care este peste GTX 980, s-ar descurca de minune.
Eu zic ca mai bine iei jocul, vezi cum merge si dupa aia te gandesti daca merita navi/ampere.
RDR2 (https://www.youtube.com/watch?v=r_aghUFsoao)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 16 August 2020, 00:43
Eh, ziceam si eu ca sa mentionez pe undeva Navi in comment. Sa-l fac sa fie on topic. In gluma. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 September 2020, 17:09
Ultimul zvon: AMD's next-gen RDNA 2 ar fi cu 40-50% mai rapida decat GeForce RTX 2080 Ti.  ;D
Daca e adevarat ar plasa-o undeva intre RTX 3070 si RTX 3080. Daca vine pe la 2000-2500 lei at ar fi best buy :D
Din pacate insa, se zvoneste un 799$ pt Big Navi :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 September 2020, 17:21
Daca e adevarat ar plasa-o undeva intre RTX 3070 si RTX 3080. Daca vine pe la 2000-2500 lei at ar fi best buy :D
Din pacate insa, se zvoneste un 799$ pt Big Navi :(


o sursa pt zvon?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 September 2020, 17:24
E mai lung articolul (https://www.tomshardware.com/news/amd-big_navi-rdna2-all-we-know), dar pe la mijloc e un tabel cu specs si prices.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 September 2020, 18:34
Ala nu e zvon, e aproximarea lor, scoasa din burta :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 September 2020, 18:46
Parerea mea e ca performanta va fi foarte buna, in zona 3080, dar va avea un consum imens (precum 3080, posibil mai mult). Avantajul ar fi in mai multa memorie VRAM, probabil 16GB. 3080 si in special 3070 au prea putina memorie pentru performanta anticipata. 6-8GB de memorie in plus va ridica pretul cu cel putin 100 EURO. 800$/EURO pentru performanta in zona 3080 si cu 16GB memorie ar fi un pret FB.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 September 2020, 12:04
Big Navi Radeon 6000 Branding Unearthed In AMD Custom Fortnite Map And How To Find It (https://www.thetechstreetnow.com/tech/big-navi-radeon-6000-branding-unearthed-in-amd-custom-fortnite-map-and-how-to-find-it/17467679088619577308/17467679088619577308/) 

Se apropie momentul...  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 September 2020, 17:09
coreteks (https://twitter.com/coreteks/status/1301839482287796224): "They [AMD] want to release the 16GB at $599 and the 8GB at $499 but after the Ampere announcement I'm expecting $549 for the 16GB and $499 for the 8GB. We're receiving the ASIC (GPU+MEM) this month [September]" - AMD partner

Asta sugereaza o performanta intre 3070 si 3080, mai aproape de 3070.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 05 September 2020, 16:25
Imi plac astia care se caca pe ei cu jdegiga de ram... ar fi ilar daca nu ar fi complet retardat. Taie in gatzii masii 8 GB de ram sa scazi costurile, bagi aiurea componente inutile
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 September 2020, 17:42
"VRAM at 4K Gaming – At 4K, you will need at least 8GB of VRAM, more is definitely better."(pcpartguide)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 05 September 2020, 21:20
Doar in Vulkan am vazut ca ajuta sa ai memorie video cat mai multa.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 September 2020, 10:11
Ultimele info sustin ca Big Navi va egala 3080, la un consum ceva mai mic (~300W), dar e posibil ca anul asta sa ajunga pe piata doar modelele de referinta, cu unele sanse ca cele costom sa fie disponibile doar spre Craciun. 8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 September 2020, 10:15
si pret?

549 vs 699 la aceasi performanta nu ar fi rau. data lansare tot oct?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 September 2020, 12:17
Deocamdata e vorba despre lansare in octombrie cu disponibilitate din noiembrie. Nu cred ca va fi sensibil mai ieftina decat RTX 3080 la performanta apropiata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 07 September 2020, 13:34
Ultimele info sustin ca Big Navi va egala 3080, la un consum ceva mai mic (~300W)
Tot "ultimele informatii" spuneau ca RTX3090 va avea sub 9000 de shadere, unele dintre ele speculand acest numar in zona unde este confirmat acum RTX 3070.
Si nu vad cum pot egala un 3080 cu un consum mai mic. Oficial, AMD se lauda cu 50% extraperformanta fata de un NAVI surclasat de Turing, ori nVidia tocmai a anuntat un 1,9 (90%) la acest capitol fata de Turing. Pleaca din start cu un handicap pentru ca 5700XT cu TDP 225W este cu 7-8% procente mai slab in 1440p in comparatie cu un 2070Super cu TDP 215W.
Tacerea lor imi da impresia ca prezentarea oficiala a seriei 3000 i-a lovit ca o tornada de gradul 5, pentru ca acum era (si inca mai este) momentul sa anunte ceva legat de un produs chiar demn de luat in seama.
Sa nu neglijam si alte elemente. Incarcarea excesiva cu memorie vRAM va creste costurile, iar nVidia isi produce chipurile mult mai ieftin la Samsung. Faptul ca cei de la AMD nu au urmat exemplul altora de a migra o parte din comenzi spre altii s-a putea sa-i coste. Un exemplu concret: 5500XT 8GB mai slab ca 1650Super dar cu pret de 1660S/Ti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 September 2020, 13:50
Sa taca este fix ce trebuie sa faca acum. Au dat-o in bara de atatea ori cu diverese atacuri stupide la adresa nVidia inainte de lanseara unei gen noi (remember Poor Volta), incat orice ar spune acum le poate dauna mai incolo.
Eu sper ca acum cu Lisa Su la conducere, si sectorul GPUs sa o ia pe urmele sectorului CPUs.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 September 2020, 19:02
Tot "ultimele informatii" spuneau ca RTX3090 va avea sub 9000 de shadere, unele dintre ele speculand acest numar in zona unde este confirmat acum RTX 3070.
Si nu vad cum pot egala un 3080 cu un consum mai mic....
Tacerea lor imi da impresia ca prezentarea oficiala a seriei 3000 i-a lovit ca o tornada de gradul 5, pentru ca acum era (si inca mai este) momentul sa anunte ceva legat de un produs chiar demn de luat in seama.
Sa nu neglijam si alte elemente. Incarcarea excesiva cu memorie vRAM va creste costurile, iar nVidia isi produce chipurile mult mai ieftin la Samsung.
1. "Ultimele informatii" se actualizeaza pe masura ce se apropie momentul lansarii, cand incep sa ajunga componentele fizice si alte detalii la producatori.
2. Deocamdata sunt doar speculatii, orice e posibil.
3. Tacerea lor e foarte buna si nu e necesar sa spuna nimic in faza asta. Suspansul ii ajuta.
4. Nu stie publicul nimic despre costurile reale si despre contractele confidentiale dintre diferite companii.

Ei intre ei (Nvidia si AMD) stiu mai bine ce pregateste celalalt si la ce sa se astepte. De ex. faptul ca Nvidia a trecut in premiera peste orice limita in ceea ce priveste consumul placilor video, mie imi sugereaza ca le-a fost putin frica de ceea de ce pregateste AMD si au tras de tot ce au putut.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 September 2020, 19:40
Well, problema mea e:

Daca reusesc sa iau 3080 acum si amd scoate ceva mult mai bun peste o luna o sa ma oftic. Dar si daca nu prind 3080 la lansare si stocuri pauza pana la anul si nici amd ... pmea, mai stau 2-3 luni fara placa video???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 07 September 2020, 20:00
Ia acum 3080. Daca e sa fie probleme cu stocurile ulterior, o vinzi cu cat ai luat-o, in cel mai rau caz.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 September 2020, 22:08
Well, problema mea e:
Daca reusesc sa iau 3080 acum si amd scoate ceva mult mai bun peste o luna o sa ma oftic...
N-o sa scoata ceva mult mai bun. Eventual o sa scoata ceva apropiat, dar cu 16GB memorie si poate ceva mai ieftin.
......................................
Si in general nu e recomandat a fi cumparate produse imediat dupa lansare, pentru a evita probleme de genul celor avute cu seria RTX 2000 legate de memorii (Samsung bune, Micron cu probleme, si nu prea stia nimeni ce marca de memorii contin inainte de achizitie).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 September 2020, 22:38
Si in general nu e recomandat a fi cumparate produse imediat dupa lansare, pentru a evita probleme de genul celor avute cu seria RTX 2000 legate de memorii (Samsung bune, Micron cu probleme, si nu prea stia nimeni ce marca de memorii contin inainte de achizitie).

De acord, dar stau fara placa video de 3 luni nu as mai sta inca 3 ... macar daca reusesc sa iau una de pe site-ul nvidia (daca reviews de pe 14 sunt ok) am 30 zile timp de retur. Ceea ce nu e chiar rau ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 September 2020, 22:59
Merita sa stai atata fara placa video? Adica cata economie faci overall?
Eu tot timpul mai intai iau placa noua si dupa aia o vand pe aia veche, si pana acum nu mi s-a parut ca au scazut preturile semnificativ.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 September 2020, 23:14
Merita sa stai atata fara placa video? Adica cata economie faci overall?
Eu tot timpul mai intai iau placa noua si dupa aia o vand pe aia veche, si pana acum nu mi s-a parut ca au scazut preturile semnificativ.

Am vandut la momentul oportun ... am luat 500$ pe un 1080ti si nici  nu eram tentat de nici un joc. Acum am pe lista: Wasteland 3, WoW Shadowlands, the witcher 3 cu RTX on, Cyberpunk.

Au scazut aici substantial ... 2080 ti era la ~1000$ pe ebay, acum e mult mai jos, 600 poate si mai jos.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 September 2020, 23:18
Nu va face nici o diferenta sesizabila viitoatea placa AMD vs RTX 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 08 September 2020, 10:52
Ei intre ei (Nvidia si AMD) stiu mai bine ce pregateste celalalt si la ce sa se astepte. De ex. faptul ca Nvidia a trecut in premiera peste orice limita in ceea ce priveste consumul placilor video, mie imi sugereaza ca le-a fost putin frica de ceea de ce pregateste AMD si au tras de tot ce au putut.
Poate ca le-o fi fost putin frica in 2016, cand asteptau "poor Volta". Au lansat superbul pe atunci GTX 1080 in luna mai si au asteptat lansarea Vega. Abia dupa a venit si RTX 2080Ti.
RTX 3090 nu are nicio legatura cu AMD. E mesajul de incredere transmis investitorilor pe o piata bursiera din ce in ce mai agitata. Pentru AMD exista suficient loc pentru un 3080Ti sau Super in caz ca zvonurile se confirma si in cel mai rau caz puteau amana lansarea lui 3090. Nu iti lansezi artileria grea daca stii ca rivalul are un as in maneca. O lansezi cand nu are,


Post Merge: 08 September 2020, 10:56
4. Nu stie publicul nimic despre costurile reale si despre contractele confidentiale dintre diferite companii.
Nu, dar o lege a pietei libere spune ca preturile cresc cand cererea depaseste oferta. Exact in aceasta situatie se afla acum TSMC.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 September 2020, 17:34

Nu, dar o lege a pietei libere spune ca preturile cresc cand cererea depaseste oferta. Exact in aceasta situatie se afla acum TSMC.

o lege, lege pe bune, spune ca daca ai un contract nu ai cum sa cresti preturile pentru acel client. ura si la gara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 September 2020, 20:26
tocmai ce mi-am vandut Radeon-ul VII. deja mi-e dor de placa aia, fiind prima placa video high-end pe care am anut-o
ceva bun, daca e, e c-am luat-o cu 3500 si dupa 1 an jumatate am dat-o cu 4000, cu toate astea, simt ca ceva nu mai e cum era...
sper ca dupa 1 sau 2 ani s-o cumpar inapoi. inca mai am RX 480 si Vega64, ambele echivalentul FE, mi-s tare dragi

daca Navi va fi 10% sub 3080 dar cu 16GB, am luat-o
pe nvidia, dupa teapa actuala data celor cu 2080ti, vram-ul GTX970, si tampenia de gpp, niciodata, indiferent cat de rau va sta amd, nu voi baga banii in firma aia
nu exagerez ca atunci cand aud nvidia mi se face sila
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 08 September 2020, 22:53
Cam la fel gandesc si eu cand vine vorba de Nvidia, eu am facut rost de un Radeon PRO DUO ( placa dual gpu cu Fury X) m-am axat mai mult sa colectionez placi dual GPU.
  Ma distreaza mult cei care injura Nvidia ca au preturi mari dar ajung sa-si cumpere doar placi de la Nvidia.
 La cacaturile facute de Nvidia poti sa adaugi si Gsync compatible care de fapt este adaptive sync inventat de AMD, blocare tehnologiei PhysX chiar daca in sistem era si placa video de la Nvidia folosita pe post pe PPU.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 September 2020, 23:19
pe nvidia, dupa teapa actuala data celor cu 2080ti,
Dar de teapa data de AMD celor cu Radeon VII ce zici? Dupa nici 6 luni vin pe piata cu RX 5700 XT un pic mai buna dar la aproape 1/2 pret? Nu le-ar fi rusine, mama lor de nesimtiti...
Mai fratilor, voi va auziti cand debitati astfel de prostii?
Dupa voi, la fiecare generatie noua ar fi normal sa se dubleze preturile, ca doar mainstream-ul din noua generatie e la nivelul high-end-ului din generatia precedenta, deci si pretul ar trebuie sa fie pe masura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 08 September 2020, 23:36
Radeon VII cu 16Gb memorie nu are nici o treaba cu RX 5700 XT, sunt arhitecturi diferite, Radeon VII si acum cred ca se vinde bine pentru aplicatii de editare video si a fost prima placa video pe 7nm cu 16 Gb memorie.  https://www.youtube.com/watch?v=7usANnBQC7U
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 00:01
Dar totusi care e teapa data de nvidia celor cu RTX 2080Ti?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 September 2020, 00:55
Dar totusi care e teapa data de nvidia celor cu RTX 2080Ti?


Nu e nici o teapa. E normal ca la o noua generatie sa fie produse care depasesc greneratia precedenta la un pret similar sau mai mic.

Se intampla pe mai toate pietele. Automobile, telefoane, CPU, GPU, MB, surse, etc.

Sa nu uitam ca multi se vaita ca Intel a adus cresteri de performanta f mici.

E o prostie sa vrei, ca sa nu simti "ca ai luat teapa", ca orice crestere de performanta relativ la ce ai tu sa fie acompaniata de o crestere a preului, pe masura.

2080ti a aparut acum 2 ani. Ai luat 2080ti? Ai folosit-o 2 ani. Ai luat-o acum o luna? Se numeste prostie cand stiai ca va fi o noua generatie lansata. Asta e.

Post Merge: 09 September 2020, 05:20
Maine ceva noutati la AMD???

https://twitter.com/VideoCardz/status/1303029184277684224

Post Merge: 09 September 2020, 05:21
Sorry, wrong paste si nu pot edita, asta e link-ul corect:

https://twitter.com/AzorFrank/status/1303492877989879810
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 08:05
nu cunosc prea multe, dar stiu ca atunci cand trag linie, cumparand amd rvii, sunt pe plus:
- am vandut-o dupa 1.5 ani cu mai multi bani decat am cumparat-o
- voi lua navi 2x care va fi, estimez, de 1.8x -  2x mai buna decat 5700xt
- pretul, probabil, va fi cam tot in jurul unui rvii, adica 3500 lei
- la final, probabil, dau 3500 -4000 pt o placa cam cu 30% mai buna decat 2080ti (care costa 1200 para)

despre nvidia stiu ca dupa 1.5ani, au scos o placa la fel de puternica ca cea de 1200 para, la pret de 500 para
aia cu "atunci era ultima tehnologie" si alte vorbe, sunt doar scuze, incercari puerile de justificare a pierderii suferute, nimic mai mult
inclusiv cei cu 2070, 2080, vazand ampere, si-au luat o tzeapa de zile mari, zic eu

legat de nvidia, eu mi-am invatat lectia dupa gtx970 si vad ca n-am gresit, instinctul a avut dreptate
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 September 2020, 08:20
nu cunosc prea multe, dar stiu ca atunci cand trag linie, cumparand amd rvii, sunt pe plus:
- am vandut-o dupa 1.5 ani cu mai multi bani decat am cumparat-o
- voi lua navi 2x care va fi, estimez, de 1.8x -  2x mai buna decat 5700xt
- pretul, probabil, va fi cam tot in jurul unui rvii, adica 3500 lei
- la final, probabil, dau 3500 -4000 pt o placa cam cu 30% mai buna decat 2080ti (care costa 1200 para)

despre nvidia stiu ca dupa 1.5ani, au scos o placa la fel de puternica ca cea de 1200 para, la pret de 500 para
aia cu "atunci era ultima tehnologie" si alte vorbe, sunt doar scuze, incercari puerile de justificare a pierderii suferute, nimic mai mult
inclusiv cei cu 2070, 2080, vazand ampere, si-au luat o tzeapa de zile mari, zic eu

legat de nvidia, eu mi-am invatat lectia dupa gtx970 si vad ca n-am gresit, instinctul a avut dreptate

Ce logica de rahat. Mai ales cand nu o aplici si la radeon VII - 5700XT

A fost la fel: au scos RVII si dupa nu 2 ani ci 6 luni au scos 5700XT la aceeasi performanta si la jumatate de pret.

Cata ipocrizie si lipsa de logica. Dar nu ma mira, de la fanii inraiti.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 08:29
asom, nu e logica, e matematica
stiu ca esti fan nv inrait, eram dumy252008 pe celalat site :))

daca tu zici ca-i ok sa compari o placa prosumer cu una cosumer... ok, cum vrei
imi aduc aminte ca 2080ti era cea mai buna placa consumer, nu?
amd n-a zis niciodata ca rvii este consumer

dupa anuntul rtx3000 valoarea rvii a crescut
tot dupa anuntul rtx3000, valoarea nvidia s-a injumatatit
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 September 2020, 08:39
asom, nu e logica, e matematica
stiu ca esti fan nv inrait, eram dumy252008 pe celalat site :))

Nu sunt fan inrait al nici unui producator. Sunt consumatorul care cumpara ce e mai bun.

Faptul ca tu esti un fan inrait e demonstrat prin cumpararea Radeon VII la pretul respectiv, o placa destul de fail daca o comparam competitia, si la un pret umflat. Dar nu ti s-a parut deloc aiurea sa iei una ;)

RVII era depasita cand ai luat-o tu destul de grav de 2080S - chiar si cu 50% in unele cazuri, la acelasi pret. Dar tu ca un adevarat fanboi ti-ai luat radeon.

Guess what: eu inca nu stiu daca o sa imi iau nvidia sau amd. Inca stau in cumpana si sper sa apara reviews si leaks cat mai repede ca sa imi fac o idee si sa cumpar placa care ofera cea mai buna perf la o anumita suma. Asta ma face cel mult fanul banilor mei si al calitatii/performantei. Restul e can can.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 08:57
fie cum zici tu
hai sa tragem linie si sa vedem cine a avut de castigat din investirea banilor in RVII sau 2080 :)

da, eu stiu 110% ca voi lua Navi 2X, probabil ca asta ma face fanboy :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 September 2020, 09:01
fie cum zici tu
hai sa tragem linie si sa vedem cine a avut de castigat din investirea banilor in RVII sau 2080 :)

da, eu stiu 110% ca voi lua Navi 2X, probabil ca asta ma face fanboy :)

Eu nu am luat 2080ti :P

Am luat un 1080ti cu approx 500$ acum ceva ani si l-am vandut acum o luna cu 500$ ... cred ca am iesit chiar ok ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 09 September 2020, 09:44

da, eu stiu 110% ca voi lua Navi 2X, probabil ca asta ma face fanboy :)
No shit Sherlock...sheesh. Cum pm sa spui ca iei o placa de care habar nu ai in dauna alteia poate muuult mai bune la un pret extrem de competitiv. Pentru ca in final, asta reprezinta seria x3 de la kkvidia, performanta la preturi okish. Mentalitatea asta a ta dauneaza mult pietei, pentru ca tu ca si consumer trebuie sa gandesti in termeni de best bang for the buck. RVII NU a fost si nu va fi in categoria asta niciodata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 09 September 2020, 10:00
hai sa tragem linie si sa vedem cine a avut de castigat din investirea banilor in RVII sau 2080 :)
A tras chiar AMD linie si a concluzionat ca Radeon VII este prea scumpa pentru ce ofera. Nici in aplicatii nu straluceste, nu isi merita banii nici pe acest segment atat timp cat nu poate depasi un RTX 2060. Ca ai cumparat Radeon VII sau ca ai platit 800$/noapte la un hotel de doua stele, fix aceeasi țeapă ai luat. Cred totusi ca a durut cand fanboysmul nu ti-a permis sa cumperi un produs mult mai competitiv de la concurenta si chiar AMD te-a tradat cu 5700XT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 September 2020, 10:13
A tras AMD linie si a scos RX5700 best bang for the buck si tot nu s-a vandut fata de ce are Nvidia pe piata.
 
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 09 September 2020, 10:31
o lege, lege pe bune, spune ca daca ai un contract nu ai cum sa cresti preturile pentru acel client. ura si la gara.
Ce sa contracteze AMD in cazul chip-urilor grafice cand abia acum cateva zile au aflat oferta rivalului? Contracte de genul acesta se fac pe termen scurt, altfel risti falimentul daca ramai cu marfa nevanduta pentru ca ai contractat prea multa. Cand AMD are disperata nevoie de TSMC, iar TSMC poate acoperi imediat golul lasat de AMD, nu e greu de dedus cine bate cu pumnul in masa la masa negocierilor. Nu e o nascocire a mea, ci ingrijoararea multor analisti americani fsta de aceasta dependenta a AMD de TSMC si cel mai probabil preturile sunt motivul pentru care nVidia a migrat o parte din productie la Samsung. Colosul A100 il produce la TSMC, dar la 20.000$ placa isi permit sa plateasca oricat taiwanezilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 10:58
A tras AMD linie si a scos RX5700 best bang for the buck si tot nu s-a vandut fata de ce are Nvidia pe piata. 
Actually s-a vandut destul de bine pe segmentul ei de pret. Din pacate pt AMD cei care vroiau perf mai mare de RTX 2070, nu aveau ce sa cumpere de la ei, deci erau fortati sa cumpere nVidia.
Si, din pacate, AMD nici nu prea stie cum sa-si vanda produsele.
De pe la seria R9 s-a cam dus draq tot branding-ul lor. Au trecut de la HD4xxx, HD5xxx, HD6xxx, HD7xxx (unde lumea cam invatase din denumirea modelului cam la ce nivel de perf sa se astepte) la R7/9 2xx, 3xx, Fury, dupa aia RX 4xx, RX 5xx, Radeon VII, Vega, acum RX 5xxx. Cineva care nu e pasionat de IT, si nu e la curent cu fiecare generatie, habar n-are ce sa ia de la AMD. Multi nici nu stiu ca mai exista si alt optiune afara de nVidia. E cam cum era long time ago la CPUs, unde lumea intreba ce Pentium ai nu ce procesor ai.
Pe de alta parte nvidia are o oarecare consecventa de la GTX 2xx incoace. Adica stii ca x30/50 e entry lvl, x60/70 e mainstream, x80 e high end, si Titan e euntusiast. Au avut un mic derapaj in naming acum cu GTX 1650(Ti), 1660 (Super), dar in rest au fost destul de consecventi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 11:25
@asom  asa da :)
@slicker  cum sa dauneze mentalitatea mea pietei cand eu stiu ca investesc intr-un produs putin mai slab decat al concurentei?
              daca am face toti ca tine, este evident ca firma care are produsul mai slab va da faliment si va ramane doar cea cu produsul cel mai bun.
              la final, ajungem intr-o situatie ca intel: si anume, sa vanda timp de 10 ani 4 core-uri la preturi exorbitante. asta vrei?
              corect si logic ar fi fost sa-mi spui: bravo si-ti multumesc pt c-ai investit in compania mai slaba ca sa mentii o linie de plutire a pietei,  si-mi permiti mie sa cumpar   ce-i mai bun, dupa care sa rad de tine pt c-ai investit in firma mai slaba
@kerdhan  am luat RVII la 3500 si am vandut-o la 4000 dupa 1.5 ani. eu nu vad tzeapa
                  tzeapa este  ceea ce-a facut nvidia acum posesorilor de rtx2000
                  eu stiu ca nv a plecat de la tsmc pt ca amd, global, e mai valoroasa decat nv pt tsmc (luam in calcul doar sutele de milioane de console care se vor vinde)
                  in plus, samsung merge pe minus cu fab-urile lor
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 09 September 2020, 12:15
eram dumy252008 pe celalat site :))

Ba eram sigur ca esti dumy, chiar voiam sa te intreb.

Post Merge: 09 September 2020, 12:23

De pe la seria R9 s-a cam dus draq tot branding-ul lor. Au trecut de la HD4xxx, HD5xxx, HD6xxx, HD7xxx (unde lumea cam invatase din denumirea modelului cam la ce nivel de perf sa se astepte) la R7/9 2xx, 3xx, Fury, dupa aia RX 4xx, RX 5xx, Radeon VII, Vega, acum RX 5xxx. Cineva care nu e pasionat de IT, si nu e la curent cu fiecare generatie, habar n-are ce sa ia de la AMD. Multi nici nu stiu ca mai exista si alt optiune afara de nVidia. E cam cum era long time ago la CPUs, unde lumea intreba ce Pentium ai nu ce procesor ai.


Sunt de acord file-ar denumirile sa le fie. Au rebranduit ca nu aveau ceva nou dupa seria 7 si de atunci tot asa o tin cu denumiri noi.

Chiar asa era, ma intrebau unii ce Pentium am, 3 sau 4. Eu ziceam AMD Athlon. Urmatoarea intrebare era: pai si asta cum e, ca Pentium 3 sau 4? :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 12:38
Poate totusi explici si tu care e teapa pe zici ca dat-o nvidia posesorilor de RTX2000? Sau, mai bine, cum crezi tu ca ar fi trebuit sa procedeze nvidia acum? Sa lanseze RTX 3070 la 1200 euro, ca e la acelasi nivel de perf cu 2080Ti? sau sa limiteze perf lui RTX 3090 la 10-20% peste RTX 2080Ti?
Mult mai urat mi se pare ce a facut AMD, cu 5700XT, care este la nivelul lui Radeon VII ca perf dar la aproape jumatate de pret. Si a facut asta la 6 luni dupa ce e lansat Radeon VII.

Sunt curios daca cu Radeon VII ai facut la fel ca atunci cand ti-ai luat Vega 64. Adica ai luat-o din afara sau poe firma fara TVA. Ca din ce tin eu minte placa prin magazine era in jur de 4000 lei.
Si faptul ca ai gasit nebun care sa dea 4000 lei pe ea acum (cand peste 1 luna apare 3070 mult peste ea, la acelasi pret sau mai putin) este noroc chior.
Then again, sunt idiotii care iau acum RTX 2080 Ti la 1000 euro, deci no comment :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 09 September 2020, 13:12
Voi vedeti jumatatea goala a paharului, eu o vad pe cea plina.
Aceeasi performanta pentru noua generatie de placi dar la jumatate de pret, hell yes!!!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 13:21
@wolf  yeap, am aflat prea tarziu de acest site, n-am stiut cum sa fac recuperarea, nici nu stiam ca se poate, si mi-am facut acest cont nou
@KodiaK   mai am Vega64, n-am vandut-o. nici RVII n-am vrut s-o vand dar dupa ce-am vazut RTX3000... am zis ca-i o oportunitate buna s-o vand cu mai mult decat am dat pe ea. mai avea 6 luni garantie
               pt ca mi-am vandut si 2700X pt Zen3...acum stau pe 4690K cu Vega64
               nu credeam c-o sa vad vreodata 4 core-uri in full load in MSFS, Gears 5, Snowrunner :)
               acum astept, ce pot sa fac

              legat de RVII, sper c-o voi lua inapoi dupa 1 an sau 2, chiar imi lipseste. Am vrut sa le colectionez, am RX480, Vega64, fara RVII, din pacate
              am luat-o de la vexio

              nu mai tin minte exact trecerea de la GTX900 la RTX1000, sper sa fiu corectat daca gresesc, dar RTX1000 era cu cel putin 50-70% mai buna decat GTX900 cu o crestere de pret de aprox 30%. decent si de inteles, zic eu
                                               trecerea de la RTX1000 la RTX2000 s-a facut cu 30% performanta dar cu 50-70% mai multi bani
                                               acum, de la RTX2000 la RTX3000 pret cu 30-40% mai mic decat RTX2000 dar cu 50-70% mai multa performanta
                                               n-am facut calculele exact, daca cineva la va face, super, ideea este linia urmata de nvidia, care pt mine nu este corecta
                                               d-asta cred ca toti care au luat RTX2000 au fost tzepuiti de nvidia
                                               inca nu mi-am revenit dupa 3070=2080Ti,  cand 500 nu-i egal cu 1200
                                               legat de performata dintre 3070 si 2080ti, nu spun ca nu este bine venita, superb, dar sa ceri 1200 dolari cands peste 1.5 ani scoti ceva la 500... este cam mult
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 09 September 2020, 14:05
Tin minte ca aveai doua rx 480 pe care le pusesei pe perete cu racire pe apa. Vad ca te-ai intors la good old case.

Nu e de vina firma. De vina sunt cumparatorii care sar mereu pe ultimul tip de componenta chiar daca nu au nevoie. Daca eu pot sa joc cu RX 580 poate si unu cu GTX 1080 ti. Daca te joci cu vanzari cumparari in zona high end mai iei si "teapa". Firma normal ca ti le vara pe rand si iti cere oricat are chef  daca tu oricum le cumperi mereu. Iti exploateaza slabiciunea pentru nou.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 14:30
Seria 2000 a cam fost de sacrificiu, pt ca a introdus raytracing, deci sporul perf pe raster a fost modic. Pretul mare platit a fost pt inovatie mai mult. Iar 2080Ti si Titan (la 2500$) sunt deja produse enthusiast, produse care nu au avut nici odata un raport pret/perf favorabil. Si aici la refer la orice produs, nu doar la placile video :)
Dar in acelasi timp nici nu aveai ce sa cumperi de la AMD, asa ca daca vroiai sa faci upgrade de la 1080, nu aveai la ce altceva decat seria 2000
Fix asta a fost cazul meu anu trecut cand am schimbat monitorul si am trecut de la FHD la QHD, rezolutie unde 1080-ul nu mai facea fata. Deci eu ce ar fi trebuit sa fac, sa stau 1 an sau mai mult sa astept sa apara navi / seria 3000, si sa ma chinui la 30-40fps pe monitor 144Hz :P
Am asteptat dupa AMD sa scoata RX 5700, si dupa aia am ales RTX 2070 Super, pt perf usor mai mare, avand nevoie de fiecare extra fps pe care'l puteam obtine. Chiar si asta sunt unele jocuri unde am sub 60fps, deci cu RX 5700XT ar fi fost si mai nasol

Nu inteleg insa care e mirarea ta ca seria x70 este la nivelul Ti-ului anterior. Asa a fost si cu 1070 la nivel de 980Ti, sau GTX 970, placa de 330 $ la nielul primului Titan, placa de 1000 euro.
Si tot asa este si la AMD, cel mai recent exeplu este RX 5700XT care are perf de Radeon VII, dar la un pret mult mai mic.

pt ca mi-am vandut si 2700X pt Zen3...acum stau pe 4690K cu Vega64
nu credeam c-o sa vad vreodata 4 core-uri in full load in MSFS, Gears 5, Snowrunner :)
Nu inteleg cum ai ajuns tu sa incarci 8 threads cu placa aia video? Poate in 640x480 :)



Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 14:44
@wolf  clar c-avem toti o problema la rotite privind hardware-ul :)
           Vega64 a fost racita cu apa, RX480 nu, era prea mare investitia
          asa-i, pusesem tot pc-ul pe perete :)

@asom  au scos cei de la hardware unboxed un video in care compara 1080ti cu 2080 si radeon vii
              dupa cum vezi si-n grafic, nu era asa de slaba cum ai spus,  -50%... eu am folosit-o-n 4K

oricum, Vega64 a fost cu 30% mai slaba decat RVII.
            RVII va fi cu mult peste 30% mai slaba decat Navi2X (eu sper 70-80% mai slaba)
            ieri parca a aparut un zvon cum ca Navi2X va costa 550 dolari, adica 550euro*1.19=655euro = 3200 lei
            ca si fost posesor de RVII, daca aceste zvonuri vor fi corecte... nu pot decat sa ma bucur

@KodiaK  sa fim sinceri, RT-ul promovat de nvidia a fost un marketing fals, nimic mai mult
               la fel si pt RTX2000 si e posibil sa fie la fel si pt RTX3000 (la fel si Navi2X dar poate amd nu va accentua acest RT prea mult)
               ma mir pt ca nv stia de Ampere inca de cand au scos RTX2000 si cu toate astea au ales sa mulga la greu clientii, asa au si facut, iar acest muls s-a vazut acum cand au lansat RTX3000
               4690K are 4 cire-uri, fara HT
             
               
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 15:11
RT este o invoatie foarte mare pe partea de graphics (cred ca la nivelul T&L de acum 20 de ani), dar, ca orice noua tehnologie prima generatie cu support are perf f slabe. Daca tii minte asa a fost si cu diversele DirectX-uri de-a lungul anilor.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 09 September 2020, 15:21
@asom  asa da :)
@  cum sa dauneze mentalitatea mea pietei cand eu stiu ca investesc intr-un produs putin mai slab decat al concurentei?
             

Vorbim una si ne intelegem ca la piata. Tu esti ala care ai spus ca vei lua navi2 110%. Ce stii despre navi2? absolut nimic. Urmand trendul actual, ca doar de aia avem creier, navi 2 va fi mai naspa, mai fierbinte (sic!) si mai cu probleme. Dar tu esti 110% sigur ca il cumperi. Dude pe bune? Ce am scris eu? best bang for the back. Nu R7, nu vega 64 nu 2080S /Ti/ Titan. Ci 5700xt daca nu esti musai obsedat de fepese-uri, ca un consumator rational.

Ce faci tu este fanboism dus la extrem, fara discernamant sau logica.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 September 2020, 16:06
  Daca nu este best bang for the buck atunci exista scuza ca ai un target minim de performanta pe care doresti sa-l cumperi si nu te mai incadrezi la best bang for the buck.
  E mult mai usor si rational sa fii fanboi AMD, placile video high end sunt mai ieftine, stii exact ce cumperi si sa nu uitam ca poti sa ai norocul cand le vinzi iesi si pe PLUS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 16:36
@slicker  nu contest, poate sunt exact cum ai spus tu "fanboism dus la extrem, fara discernamant sau logica."
cu toate astea, gandesc asa: noul chip se va numi Navi2X, teoretic este x2 mai bun decat Navi
stim ca scalarea nu este liniara, taiem din acesti x2 si trecem x1.7, hai si x1.6
in cazul meu, vbesc de 4K, daca media FPS pt RVII/RX5700XT era de 50FPS, ceea ce-i jucabil in 4K, acum, cu Navi 2X si cu scalarea de x1.6, in 4K, voi avea 50x1.6=80FPS
avand monitorul de 60Hz si stiind ca FPS=Hz, voi fixa fps-urile pe fix 60Hz/FPS, iar diferenta de 20FPS=uri o pot folosi pt super mega detalii, de exemplu, sau RT
daca asta-i logica mea, cum sa nu spun de pe acum ca voi lua 110% Navi2X?
pt mine, sa zicem ca Navi2X va fi exact cu 30% mai buna decat RVII/5700XT, tot se merita s-o iau pt ca-n nvidia n-am incredere, la asta se reduce totul
orice ar fi, amd tre' sa scoata ceva bun de data asta si si tu stii asta. stiu istoricul, sunt si eu reticent, d-asta-n spus x1.6, dar vom vedea

@KodiaK  perfect de acord, dar amd a supravietuit in vanzari gpu si fara RT. hardware-ul actual, fara navi2x si rtx3000, nu poate duce in spate RT-ul

@axxel  da, am avut noroc, era la vanzare de 1 luna, nimeni, nimic. mai avea 6 luni garantie asa c-am zis s-o vand la 2500 lei, i-am scazut un sfert din valoare
             a venit rtx3000, am citit (inca nu inteleg cum de flagship=ul nvidia are doar 10GB VRAM...), vazut video-uri... 3080 doar cu 10GB si este flagship? wtf??! imi ziceam
             ok, am mod pretul pe olx la 4000, urmatoarea zi m-a sunat, nimic legat de negociat, a luat-o si a plecat
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 17:36
2x -ul ala nu inseamna ca se inmulteste cu 2 :)) Si la fel nu inseamna ca ese de 2 ori mai performant. Sporul de perf, daca nu ma insel, este de 50% fata de RDNA1. Si aici ma refer la perf/watt. Deci daca o sa ai consum mai mic, o sa ai automat o crestere de perf sub 50%.
x-ul ala este placeholder pt divesele variatii. Adica ai Navi 20, Navi 21, Navi 22, etc

Nu mai intru in discutia cu fps-urile si hertzii, ca mi-am racit gura degeaba pe fostul forum. Cred ca nici pana in ziua de azi nu ai binevoit sa faci testul de care ti-am zis cu 120fps vs 60fps pe monitorul de 60Hz.

Problema in calculul tau nu este calculul in sine, care in cazul cel mai fericit este corect, ci in mentalitate. Practic poate sa coste placa 1000$ pt perf la similara cu RTX 3080 sa zicem, care e 700$, tu esti sigur ca AMD iti ei, pt ca fanboy.

PS: flaghsip-ul nVidia are 24GB, nu 10GB. Nu stiu de unde iti ei tu datele, dar RTX 3090 are 24GB ram :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 September 2020, 18:00
"2x -ul ala nu inseamna ca se inmulteste cu 2 :)) Si la fel nu inseamna ca ese de 2 ori mai performant. Sporul de perf, daca nu ma insel, este de 50% fata de RDNA1. Si aici ma refer la perf/watt. Deci daca o sa ai consum mai mic, o sa ai automat o crestere de perf sub 50%.
x-ul ala este placeholder pt divesele variatii. Adica ai Navi 20, Navi 21, Navi 22, etc"

- poate ai dreptate, poate nu

"Nu mai intru in discutia cu fps-urile si hertzii, ca mi-am racit gura degeaba pe fostul forum. Cred ca nici pana in ziua de azi nu ai binevoit sa faci testul de care ti-am zis cu 120fps vs 60fps pe monitorul de 60Hz."

- f bine ca  nu mai intri in discutia asta, si sigur ti-ai racit gura degeaba

"Problema in calculul tau nu este calculul in sine, care in cazul cel mai fericit este corect, ci in mentalitate. Practic poate sa coste placa 1000$ pt perf la similara cu RTX 3080 sa zicem, care e 700$, tu esti sigur ca AMD iti ei, pt ca fanboy."

- daca tie-ti ofera o anumita satisfactie sa ma faci fanboy ok, fie :)

"PS: flaghsip-ul nVidia are 24GB, nu 10GB. Nu stiu de unde iti ei tu datele, dar RTX 3090 are 24GB ram "

- flagship-ul nvidia se numeste 3080 si are 10GB VRAM. 3090  nu este flagship-ul nvidia. tu de unde-ti iei informatiile? :)
 daca tu crezi ca 3090 este flagship-ul nvidia, tu esti mai fanboy decat mine. uitat-te din nou la video-ul parintelui jensen si vezi ce-a zis legat de 3080 si flagship
sper c-ai curajul sa recunosti cand greseti, nu? :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 19:45
Lasa-l pe nenea Jensen, cu categoriile inventate de el. Pt restul planetei flaghip product inseamna produsul de top dintr-o anumita categorie. In cazul GPUs flaghship GPU este, so far,  RTX 3090.
Sau tu deja pregatesti terenul pt Big Navi ca sa zici ca flagshipul lor concureaza cu flagshipul nvidia. In felul asta ignorand elegant RTX 3090, pe motiv ca ala nu e flagship, ci Big Ferocious GPU :)))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 September 2020, 20:10
AMD va dezvalui arhitectura RDNA 2 si noile placi grafice din seria Radeon RX 6000 pe 28 octombrie.  ;D

Destul de tarziu, as zice.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 September 2020, 21:15
Foarte tarziu. O gramada se vor arunca pe 3080 acum.

Dar.... daca va fi concurenta oentru 3070 se cam explica, 3070 fiind de asemenea lansat in oct.

Asta e, AMd se bate pe middle/low level si nvidia nu are competitie pe high/enthusiast. La fel ca in ultimele generatii. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 September 2020, 21:52
Foarte tarziu. O gramada se vor arunca pe 3080 acum.

Asta daca o sa-l gaseasca pe stoc. Iar la noi, la peste 4000 de lei, nu o sa se arunce prea multi pe el, de aia probabil o sa primim f putine placi in RO.
Una peste alta, nu cred ca anul asta o sa fie mare disponibilitate pe el. Cred ca de la anul o sa inceapa sa fie o prezenta constanta prin magazinele de la noi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 09 September 2020, 22:23
AMD va dezvalui arhitectura RDNA 2 si noile placi grafice din seria Radeon RX 6000 pe 28 octombrie.  ;D

Destul de tarziu, as zice.
Foarte tarziu, semn ca au probleme. Daca amana, problemele sunt foarte grave

Babaieti, oricat ati lovi in posesorii de 2080Ti, cu siguranta nu ati trait experienta lor in gaming cu Radeoanele voastre.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 September 2020, 22:31
Pe posesorii de 2080 Ti ii doare-n basca de ce zice "lumea". Isi pot cumpara fara probleme ceva mai tare, oricand apare.
......................................................
AMD au anuntat ca vor lansa noua arhitectura pe 28 octombrie, dar n-au mentionat nimic despre disponibilitatea pe piata, despre care se vorbeste ca va fi mai tarziu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 11 September 2020, 20:13
Pe posesorii de 2080 Ti ii doare-n basca de ce zice "lumea". Isi pot cumpara fara probleme ceva mai tare, oricand apare.


 Daca incep sa tipe ca nu mai pot lua un procent semnificativ din cat au dat pe 2080 ti nu e chiar fara probleme.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 11 September 2020, 22:48
Aia care tipa sunt idioti. Nu iti iei placa la nivelul ala si te astept ca peste 2 ani o sa iei pe ea 80-90% din cat ai dat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 11 September 2020, 23:25
Aia care tipa sunt idioti. Nu iti iei placa la nivelul ala si te astept ca peste 2 ani o sa iei pe ea 80-90% din cat ai dat.

Doar daca e 1080ti si o vinzi la momentul oportun :D :D :D

Post Merge: 12 September 2020, 07:56
(https://twitter.com/davideneco25320/status/1304405583144062976/photo/1)

Post Merge: 12 September 2020, 07:56
https://twitter.com/davideneco25320/status/1304405583144062976/photo/1
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 12 September 2020, 16:31

 sa fim sinceri, RT-ul promovat de nvidia a fost un marketing fals, nimic mai mult
               la fel si pt RTX2000 si e posibil sa fie la fel si pt RTX3000 (la fel si Navi2X dar poate amd nu va accentua acest RT prea mult)
               ma mir pt ca nv stia de Ampere inca de cand au scos RTX2000 si cu toate astea au ales sa mulga la greu clientii, asa au si facut, iar acest muls s-a vazut acum cand au lansat RTX3000
               4690K are 4 cire-uri, fara HT
             
               
Quote from: narayanhd
link=topic=129.msg63699#msg63699 date=1599651880
@wolf  clar c-avem toti o problema la rotite privind hardware-ul :)
           Vega64 a fost racita cu apa, RX480 nu, era prea mare investitia
          asa-i, pusesem tot pc-ul pe perete :)

@asom  au scos cei de la hardware unboxed un video in care compara 1080ti cu 2080 si radeon vii
              dupa cum vezi si-n grafic, nu era asa de slaba cum ai spus,  -50%... eu am folosit-o-n 4K

oricum, Vega64 a fost cu 30% mai slaba decat RVII.
            RVII va fi cu mult peste 30% mai slaba decat Navi2X (eu sper 70-80% mai slaba)
            ieri parca a aparut un zvon cum ca Navi2X va costa 550 dolari, adica 550euro*1.19=655euro = 3200 lei
            ca si fost posesor de RVII, daca aceste zvonuri vor fi corecte... nu pot decat sa ma bucur

@KodiaK  sa fim sinceri, RT-ul promovat de nvidia a fost un marketing fals, nimic mai mult
               la fel si pt RTX2000 si e posibil sa fie la fel si pt RTX3000 (la fel si Navi2X dar poate amd nu va accentua acest RT prea mult)
               ma mir pt ca nv stia de Ampere inca de cand au scos RTX2000 si cu toate astea au ales sa mulga la greu clientii, asa au si facut, iar acest muls s-a vazut acum cand au lansat RTX3000
               4690K are 4 cire-uri, fara HT
             
               
Esti irecuperabil! Sustii ca nVidia smulge 7 piei de pe noi, dar pui grafic cu un Radeon mai slab ca oferta concurentei dar care s-a vandut la acelasi pret. Vega a fost si mai slaba, iar cele racite cu apa (probabil sfintita) costau cat un 1080Ti plus un procesor capabil in gaming. Costau mult peste 4000 lei, pe cand un Ti il cumparai si cu 3500 pana sa vina nebunia cu mineritul.
Ramai in bula ta!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 12 September 2020, 19:46
Un leak despre (posibila) performanta Big Navi a aparut si sugereaza performanta la nivelui RTX 2080 Ti (fara OC)/3070. Nu e specifacat daca a fost testata varianta mai performanta, sau cea usor castrata, mai putin performanta.

_rogame leaks (Possible AMD RDNA2 GPU)

MSI Gaming X Trio 2080Ti 74.4 (156.63%)
2080Ti water stock 71.4 (150.31%)
EVGA XC Black 2080Ti stock 64.9 (136.63%)
AMD Radeon(TM) Graphics 63.9 (134.52%)
MSI Gaming X Trio 2080 stock 54.4 (114.52%)
2070 stock 47.5 (100%)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 September 2020, 21:55
Daca ala e modelul de top e grava pt amd ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 September 2020, 00:55
Daca va fi ceva mai buna decat 2080 Ti si la un consum sub 270W, pe mine ma intereseaza mai mult decat caloriferul 3080. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 September 2020, 01:09
Daca va fi ceva mai buna decat 2080 Ti si la un consum sub 270W, pe mine ma intereseaza mai mult decat caloriferul 3080. :)

XC black e model reference, stock in benchmark-ul de mai sus. Iar whatever placa e aia amd e sub. Poate e doar 6800 si au un 6900 care sa fie mai aproape de 3080. Poate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 September 2020, 17:15
 "If AMD doesn't "beat" the 3080, they will assuredly crush the RTX 3070." (Anthony Garreffa)  ;D

E vorba sa fie foarte aproape de RTX 3080, si cica va consuma sensibil mai putin.  ;D

"Prediction: AMD is super competitive on price, totally surprises with great power efficiency to have near GeForce RTX 3080 levels of performance."





Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 13 September 2020, 19:13
Atunci nu are logica intarzierea cu aproape doua luni a prezentarii si a Dumnezeu stie cat pana cand Big Navi va fi disponibil pe piata. Zvonurile de acest gen trebuie inghitite cu multa sare.

Post Merge: 13 September 2020, 19:14
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 September 2020, 19:30
AMD a planificat ca lansarea Big Navi sa fie cu putin timp inaintea lansarii viitoarei generatii de console, probabil in intelegere cu producatorii de console care sunt dotate tot cu GPU produse de AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 13 September 2020, 19:32
Atunci nu are logica intarzierea cu aproape doua luni a prezentarii si a Dumnezeu stie cat pana cand Big Navi va fi disponibil pe piata. Zvonurile de acest gen trebuie inghitite cu multa sare.
Intarziere fata de ce?
Trebuia sa fie acum, si au amanat-o?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 13 September 2020, 19:35
Atunci saltul facut de ei este unul colosal, daca se adeveresc aceste zvonuri. Problema mea e ca acelasi tip de zvonuri au circulat si inainte de lansare Vega si Navi. Pana nu vad, nu cred.

Post Merge: 13 September 2020, 19:42
Intarziere fata de ce?
Trebuia sa fie acum, si au amanat-o?
Puteau anunta acum unul-doua modele din serie, daca stau atat de bine. Sa vada lumea ceva palpabil, insa zvonurile acestea optimiste par a avea scopul de a mai tempera elanul celor care nu sunt legati de o tabara anume si au target performanta lui 3070 sau 3080. Pana acum, totul pare o copie fidela a lansarii lui 1080, despre care se stia de luni bune dinainte, iar din cealalta tabara veneau numai promisiuni. Ramane doar sa vedem daca vor lansa Big Navi sau Big Shit.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 September 2020, 19:49
Nu poate fi deconspirata performanta noii arhitecturi inainte de intelegerea cu Sony si Microsoft.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 13 September 2020, 21:10
Cine mai crede ce spune AMD?
De patru ani se lauda si arunca pe piata numai gunoaie.
Au dormit 10 ani pe ei in competitia cu Intel. Sper sa nudoarma inca 10 in competitia cu Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 13 September 2020, 22:00
Nu mai suferiti atata ca si atunci cand vor avea placi video mai performante tot nu se vor vinde. Cand au scos seria hd 5000 care era mult in fata ca arhitectura si support directX 11 tot Nvidia a vandut mai multe rable cu directX 10 pe proces de fabricatie vechi si consum extrem de mare.
    Macar acum aveti o scuza sa nu cumparati, nu au cele mai performante placi...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 14 September 2020, 04:38
Nu poate fi deconspirata performanta noii arhitecturi inainte de intelegerea cu Sony si Microsoft.
Exista vreun anunt oficial cu interdictia?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 15 September 2020, 09:57
@KodiaK serios, mane? stai acum sa inventezi flagship-uri noi cand tatal vostru spune ca 3080 este flagship-ul si care are doar 10GB VRAM? adica, atat de disperat esti ca nv sa fie pe primul loc incat inventezi chestii noi?  oricum, f nostim raspunsul tau :)) e interesanta si deziluzia in care un nvidiist trebuie sa traiasca si pe care trebuie sa si-o creeze, in acelasi timp

@olds   nu cred ca-i chiar asa, nu degeaba sunt tone de meme-uri legat de cei care au 2080ti. plus de asta... bogatii nu sunt recunoscuti ca aruncatori de bani, nu crezi? pana la urma, asa cum face si kodiak, oricare posesor de rtx2000, in special 2080ti, tre' sa faca acel "confirmation bias" pt a sta sanatos mintal dupa ce nvidia, din nou, si-a batut joc de ei, la fel ca toti cei care au cumparat rtx2000. iar revin la kodiak: 5700xt costa la fel ca 2060s dar are perf. de 2070s. deis amd-ul e mai valoroasa...a preferat sa dea 100 dolari in plus pt nvidia.

@KodiaK  iti reamintec ca eu mi-am vandut RVII in profit, dupa 1.5ani, dupa anuntul rtx3000. zi-mi ce placa nvidia se poate vinde la fel acum.  NICIUNA.

@Scorilo  ce-i cu expresoa asta "cu siguranta nu ati trait experienta lor in gaming cu Radeoanele voastre."?  adica o FPS pe nvidia e diferita de o FPS pe radeon? la ce experoineta te referi? ce gogosi manaci tu aici, mane?  si eu iti spun sigur ca niciun nvidiist n-a trait vreodata clipa in care sa vada 12-14GB VRAM ocupati cu texturi pt ca nvidia nu a oferit asa ceva si nici acum nu ofera, LA PRETURI ACCEPTABILE.  asa de sensibili ai ochii incat vezi ca asta-i pc cu placa radeon iar altul e cu nvidia? (desi nu cred in basme, acum imi fac cruce, instinctiv)
da, am luat RVII , si n-am luat 2080, pt ca, dpmdv, amd a meritat banii mei. nvidia. dupa vram-ul 970, gpp si teapa asta cu 2080ti, din nou imi confirma ca nu merita banii mei pt ca e o companie tzepara


poze cu RX6000. mai mult imi placea cum arata RVII (asta pt ca-s batran si dintre un motor turbo si unul aspirat... aleg aspirat :)  )
https://www.techpowerup.com/272176/amd-radeon-rx-6000-big-navi-rdna2-reference-design-pictured


Post Merge: 15 September 2020, 10:41
conform analizei lui Buildzoid, crede ca big Navi ar veni nu VRAM HBM (daca e sa ma iau dupa scorilo, HBM-ul e o experienta pe care nv n-a oferit-o clinetulor sai)
filmuletul aici: https://www.youtube.com/watch?v=6uxLy1qWRAk
mi-ar placea sa vina cu HBM, since sa fiu
daca big navi va veni cu HBM si va avea perf. apropiate de 3080, sigur voi alege big navi cu hbm, chiar daca va fi putin mai scumpa decat 3080, fiind mai scumpa din cauza memoriei hbm
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 September 2020, 11:01
Nu vine cu HBM si nici n-ar avea rost. Doar ar ridica inutil pretul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 15 September 2020, 11:41
Ce discutii inflacarate pe topicurile cu nvidia si radeon, ba eu oricum nu sunt interesat de latest flaghips and stuff, a trecut vremea cand dadeam de la 8000 de ron in sus pe un pc. Sunt insa bucuros ca exista competitie,aia va insemna ca undeva la anul cand voi dori sa cumpar un nou laptop voi avea cpu ok de la amd ca intel a dominat destul piata si am si stagnat din cauza asta o vreme buna cu acelasi procesor re-re-re-re-refresh, si gpu ori un 3060 ori echivalentul de la amd la o suma care din cauza acestei competitii nu va fi exagerata.

Care va rupe totul in jocuri 4K si care nu, sincer o importanta foarte mare nu are, ca nu multi isi vor cumpara 3080-3090 oricat de bengoase ar fi ele, nu din enthusiast market se fac banii seriosi. Cati sunt aia care isi cumparasera 2080 si cati sunt cei care au luat 2060-1660ti-rx5700 si tot asa. Acolo este bataia serioasa,care ofera cea mai buna performanta pentru cel mai bun pret.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 15 September 2020, 12:25
dummy, spre deosebire de tine, eu (si cred ca marea majoritate din userii de aici) luam placa video in fctie de performanta pe care o ofera in bugetul alocat.
Eu am dat pe 2070 Super 2500 lei. RX 5700 XT era in jur de 2200-2300 lei (deci nu 100 euro, ci ~50euro in plus) Am ales nvidia pentru perf cu 10-15% mai mare. Avand in vedere faptul ca chiar si cu placa in unele jocuri am sub 60fps, se pare ca am facut alegerea corecta. Daca as fi luat RX 5700 XT ar fi fost mai multe jocuri unde as fi avut o experienta de gaming sub preferintele mele.
Am recomandat la multa lume de aici RX 5700 XT in detrimentul RTX 2070, sau chiar 2070 super, in functie de rez in care se joaca, sau pretentiile grafice pe care le au.
In continuare consider ca RX 5700 XT este o placa excelenta, dar dupa mine nu este o placa pt 1440p. Sunt insa oameni care nu au nevoie de mai mult de 40-60fps, sau se multumesc si cu detalii medii, si atunci chiar nu are rost sa plateasca mai mult pt concurenta.

Iar in locul tau m-as uita si in curtea AMD cand vorbesc de tepe. M-as simtii mult mai cheated daca la 6 luni dupa ce am dat 4000+ lei pe Radeon VII vine AMD cu RX 5700 XT la aceeasi perf si 1/2 pret. Macar nVidia a venit cu altceva dupa 2 ani, nu 6 luni.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 15 September 2020, 12:31
Aaa, e vechiul dummy de pe vechiul cg?

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 15 September 2020, 12:50
@KodiaK, man, te rog, stiu sa folosesc internet-ul, da-o-ncolo de treaba

uite un prt scr cu testul 5700xt vs 2070s scos de HU acum pe 12 sept, in 14 jocuri
in 1440p sunt doar 2 fps-uri diferenta in favoarea 2070s, doar 2 fps-uri
de unde ai scos 10-15% diferenta in favoarea nvidia?

m-am uitat si la garaj si cea mai ieftina 2070s costa 2564 lei,
cea mai ieftina 5700xt costa 2212 lei,
adica 352 lei in plus pt nvidia pt doar 2 fps-uri in plus

in 1080p, 5700xt e mai buna decat 2070s
in 4k, 5700xt e cu 3 fps-uri mai slaba decat 2070s si mai ieftina cu 352 lei

serios, ori vorbim pe cifre, ori vbm pe pareri

am dat 3500 lei pe RVII, are perf de 2080.    dupa 1.5 ani am vandu-o cu 4000 si are aceeasi perf de 2080. cu cat se vinde acum un 2080? cu mai mult?  nu cred
vezi graficul de pa pg 37, teste facute tot de HU
unde, cum sa ma simt trisat in alegere? nu inteleg
in plus, amd niciodata n-a spus ca RVII este plava video tip consumer, a spus ca este prosumer la un pret acceptabil (spre deosebire de Titan- parca seria asta prosumer e)

@razvvan   da, eu sunt
    :)) asa-i. o mai am si acum, am pus poza cu ea la pg 36
    mai am si rx 480, am vrut sa pastrez RVII dar am vandut-o... si-mi cam pare rau... :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 15 September 2020, 12:52
Îmi aduc aminte când luasei 2 bc Vega parcă, ce vremuri, făcuse i review,.... Câte certuri erau, AMD până la moarte :) aveam un 290, ani am tot sperat să scoată roșii ceva.... Acum am trecut prin 2060,2070S....Speranța moare ultima

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 15 September 2020, 13:55
ZVON ZVON ZVON despre Navi 21

user-ul La Frite David, pe tweeter (vad ca rogame ii abonatul lui, n-am nicio idee cine-i acest frite david)

250W
256b
128MB cache
16GB GDDR6
aceeasi frecventa ca si PS5 (parca era 2.2GHz)
HBM2 pt unele modele
upscaling si ray tracing mai bune decat TU

din nou ZVON ZVON ZVON
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 15 September 2020, 14:10
unii indivizi sunt chiar ...

n-ai cum 256b cu hbm. never, never.

in timp ce unii arnca cu cifre altii citesc dar nu inteleg ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 September 2020, 14:12
250W TDP si 16GB GDDR6 suna excelent la o performanta usor peste 2080 Ti. Daca e asa, eu ma bag. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 15 September 2020, 15:23
de unde ai scos 10-15% diferenta in favoarea nvidia?
De pe TechPower-up, sectiunea Performance Summary (https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-5700-xt/28.html).
am dat 3500 lei pe RVII, are perf de 2080.    dupa 1.5 ani am vandu-o cu 4000 si are aceeasi perf de 2080. cu cat se vinde acum un 2080? cu mai mult?  nu cred
unde, cum sa ma simt trisat in alegere? nu inteleg
Radeon VII, a fost in jur de 4000 lei la lansare, nu 3500, iar faptul ca ai gasit acu un prost care sa dea 4000 lei pe ea, nu o face smart investment. Nu aveai cum sa stii cand ai luat-o, ca o sa o vinzi peste 1.5 ani cu profit. Si chiar tu ai recunoscut ca o pusesei la vanzare la 2500 lei parca, si ca te-ai mirat cand cineva ti-a oferit 4000 lei pe ea. Deci clar te asteptai sa o vinzi in pierdere f mare, asa ca n-o mai da la intors acum. Cu alte cuvinte ai avut un noroc cu caru :)
Oricum ai da-o acum, Radeon VII a fost o alegere gresita la momentul respectiv. Ai luat o placa video cu perf de RTX 2070 la pret de RTX 2080.
Practic AMD a ajuns, odata cu lansarea Radeon VII, de la compania care avea produse cu perf similara si preturi mai mici, la compania care areproduse la preturi similare dar perf mai mica.
Noroc cu RX 5700 XT ca si-au revenit nitel, si sper ca RX6000 sa continue trend-ul.

Ca te simiti trisat sau nu tine de tine. Insa asa cum acuzi tu ca nvidia si-a batut joc de cumparatori cand au lansat 2080Ti acu 2 ani de zile, acelasi lucru se poate spune si despre AMD cand au lansat Radeon VII, doar ca amd nu a asteptat 2 ani sa vina cu ceva mai bun, ci la doar 6 luni au lansat RX 5700 XT.
Personal consider ca nici una dintre companii nu si-a batut joc de consumatori lansand placile respective. Dar nu mi se pare corect sa privesti astat de unilateral lucrurile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 15 September 2020, 16:56
Singura legatura intre Radeon 7 si RX 5700 XT este ca ambele sunt produse de AMD.
  Radeon 7 s-a produs pentru cateva luni si a disparut, placa avea un pret mic la cat ii costa 16 gb memorie HBM. A fost prima placa pe proces de fabricatie de 7nm, PRIMA !
   Nvidia intre timp a muls clienti scotand pe piata constant si des placi video unpic mai bune decat ce au inlocuit, de la Ti la Super numai palme peste botul clientilor care au fost early adopters .
Nvidia are noroc ca clienti lor au doar memorie ram in cap care se reseteaza de fiecare data cand merg la culcare.
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 15 September 2020, 17:18
@KodiaK   mda...nu stiu ce sa zic... daca intr-un an driver-ele amd au adus la egalitate 5700xt cu 2070s...nu face decat s-arate ca investia in nvidia pe termen lung este una neinspirata si in acelasi timp, cat de varza erau driver-ele amd la lansarea 5700xt, evident. 
practic, posesoreii de 5700xt, intr-un an, au castigat 10-12% in performanta la acelasi pret, pe cand posesorii de nvidia au primit...
si in plus, daca ma tine memoria, 5700xt trebuia sa concureze cu 2070, nu cu 2070s, nu?  2070s a fost raspunsul nvidia contra 5700xt
si azi, 5700xt bate 2070 - concurentul direct, cu peste 10% si este la egalitate cu raspunsul concurentei, adica 2070s
nu-i bizar? :) si asta numai din drivere!

esti rau, de ce-l faci prost pe om? tind sa cred ca daca dai o tona de bani pe ceva, ii dai si stii ce cumperi

evident ca n-am stiut, multumita lansarii rtx3080 cu 10gb vram, pretul placii video a explodat

da, nvidia si-a batut joc de clientii sai (dupa cum vezi, eu nu-i fac prosti), privind rtx2000 pt ca ei stiau din timp ce va putea face ampere.
nu mai intru in detalii, am vazut c-ai vazut filmuletul lui Jim
puteau sa faca acea crestere de pret de la rtx1000 la rtx2000 asa cum au facut-o de la gtx900 la rtx1000, si anume, de bun simt, 30% mai muti bani dar pt 70% la multa performanta, dar n-au facut-o, au ales varianta mulgerii



@olds   daca e sa fie asa cum zici, atunci e clar ca pt a ajunge 3080 trebuie HBM, ma gandesc.  sper ca BZ s-aiba dreptate :))

@axxel  stie si amd-ul de acest mindshare nvidia...poate vor reusi sa schimbe ceva, dar referindu-ma la trecutul marketing-ului amd... nu-i dau castig de cauza :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 15 September 2020, 18:28
@KodiaK   mda...nu stiu ce sa zic... daca intr-un an driver-ele amd au adus la egalitate 5700xt cu 2070s...nu face decat s-arate ca investia in nvidia pe termen lung este una neinspirata si in acelasi timp, cat de varza erau driver-ele amd la lansarea 5700xt, evident. 
practic, posesoreii de 5700xt, intr-un an, au castigat 10-12% in performanta la acelasi pret, pe cand posesorii de nvidia au primit...
Nu e chiar la nivelul RTX 2070S nici astazi, dar oricum e mai aproape decat era la lansare.
Dar nu e nimic bizar aici, se stie ca AMD au driverele cam slabe la lansare si dureaza nitel pana ajung cu ele la nivelul de perf dorit. Acu poate sa dureze o luna, juma de an, un an, nu stii niciodata. Eu am preferat atunci sa platesc extra pt acele extra fps-uri. Este vorba totusi despre un quality of live improvement care mie mi s-a parut ca merita. Despre longevitate nu stiu ce sa zic, so far ce mai longeviva placa a mea a fost GTX 1080 (pe care am tinut-o 2.5 ani) si pe care am schimbat-o doar pt ca am crescut rezolutia. Overall e un pic mai naspa acum, ca am fps-uri mai putin decat aveam cu 1080 in FHD, deci cu siguranta la anul o sa schimb si 2070S-ul (si la fel de sigur as fi schimbat si 5700 XT-ul).

si in plus, daca ma tine memoria, 5700xt trebuia sa concureze cu 2070, nu cu 2070s, nu?  2070s a fost raspunsul nvidia contra 5700xt
Da, dupa cum am mai zis, AMD a pus serioase probleme nVidia cu 5700 XT. Ceva ce nu a mai facut de la HD7xxx incoace cred. A mai fost R9 290 o placa destul de potenta, dar din pacate cu un consum f mare (si temp pe masura).
 
esti rau, de ce-l faci prost pe om? tind sa cred ca daca dai o tona de bani pe ceva, ii dai si stii ce cumperi
Nu sunt rau, asta e realitatea. La 4000 lei putea sa ia RTX 2080 Ti sau RTX 2080 Super pe la 2500-3000 lei, ambele peste Radeon VII. Totodata este momentul extrem de prost pt a cumpara o placa video asa de scumpa, avand in vedere seria 3000 de la Nvidia si RX6000 ce urmeaza sa apara de la AMD.
Singurul motiv cred ca ar fi ca nu a luat-o pt gaming, ci pt ceva unde acei extra 5GB vram conteaza enorm. Altfel nu-mi explic...

da, nvidia si-a batut joc de clientii sai (dupa cum vezi, eu nu-i fac prosti), privind rtx2000 pt ca ei stiau din timp ce va putea face ampere.
Si crezi ca AMD nu stia de RX 5700 cand a lansat Radeon VII?
Pe logica asta poti spunce ca si acum stie de seria 4000 deci isi bate joc si acum de clienti cu seria 3000.

puteau sa faca acea crestere de pret de la rtx1000 la rtx2000 asa cum au facut-o de la gtx900 la rtx1000, si anume, de bun simt, 30% mai muti bani dar pt 70% la multa performanta, dar n-au facut-o, au ales varianta mulgerii
Nu prea puteau faca asta, pt ca seria 2000 a introdus RT. Sau puteau daca renuntau la profit, si cred ca stim toti ce parere are nvidia despre profit :D Tot R&D-ul ala trebuia decontat cumva. Cresterea de perf Maxwell->Pascal o vezi acum (sper, odata ce vedem si noi reviews independente)
La fel pot sa zic si eu de Fury X, unde am fost pusi sa decontam HBM-ul pt o perf de GTX 980 la pret de GTX 980Ti.
Si au suferit din cauza HBM-ului ala destul de mult. Abia acum scot si eu ceva regandit de la zero pt memorie normala, nu HBM. Asta patesti cand iti pui toate ouala in acelasi cos, si cosul ala se sparge.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 15 September 2020, 19:54
Singura legatura intre Radeon 7 si RX 5700 XT este ca ambele sunt produse de AMD.
  Radeon 7 s-a produs pentru cateva luni si a disparut, placa avea un pret mic la cat ii costa 16 gb memorie HBM. A fost prima placa pe proces de fabricatie de 7nm, PRIMA !
   Nvidia intre timp a muls clienti scotand pe piata constant si des placi video unpic mai bune decat ce au inlocuit, de la Ti la Super numai palme peste botul clientilor care au fost early adopters .
Nvidia are noroc ca clienti lor au doar memorie ram in cap care se reseteaza de fiecare data cand merg la culcare.
 
Ce te face sa crezi ca acesti clienti isi schimba placile video ca pe izmene? Si ce sa alegi de la AMD daca doresti gaming in 1440p la blana, sau mai sus, sau raytracing? Daca sunt cativa care isi schimba placile Turing high end (de la 3080 in sus) o fac pentru ca au bani si acea nebunie, in sensul bun al cuvantului. Nu sunt nici prosti, nici fraieri si poate ca ei au dreptul sa spuna despre altii ca sunt fraieri. Poate despre cei care sunt inchistati in fanboysm si cumpara doar ce le poate oferi firma draga, nu neaparat ce le trebuie si care se gaseste din belsug la concurenta. Am prins "in direct" pe forumul celalalt tipi care nu vedeau decat Vega in fata ochilor, desi costa cat 1080Ti. Dar avea HBM, domnule, fps-ul e eco si bio cu HBM. Si Vega au cumparat, ajunsa acum la nivelul lui 2060. Cei care si-au cumparat 1080Ti pot sta si acum linistiti daca nu vor raytracing sau 4K. Care sunt pacalitii?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 15 September 2020, 20:57
Isi schimba placile des ca incepe sa le scada performanta cand nu mai primesc updateuri prin driveri de la Nvidia, singurul care Inca mai trage de 980 ti pe aici cred ca e olds.
  Odata ce intri in ecosistemul Nvidia si ai nevoie de 1000 fps in 16k cu Ray Tracing la maxim schimbi placa video cum iti impune Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 15 September 2020, 21:30
Bai wtf ce naiba e asa de greu de priceput? Pe nimeni nu intereseaza ca AMD va scoate drivere care sa dea boost de 25% in 1-2 ani. Eu vreau ACUM performanta nu sa ma uit cum am dat banii ca prostu`. Jesus fucking crist e ireal ce citesc aici. Fuck my life lol.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 September 2020, 21:45
Isi schimba placile des ca incepe sa le scada performanta cand nu mai primesc updateuri prin driveri de la Nvidia, singurul care Inca mai trage de 980 ti pe aici cred ca e olds.
(?) 980 Ti a fost vanduta de mult. Deja m-am plictisit de Turing, desi merge fb in 4k.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 15 September 2020, 22:00
da, sigur olds are 980Ti pt 4k...
A fost debunked de mult mitul cu performance degrading la nvidia. Ultimul care imi vine in minte acum este Linus, care a facut un test pe tema asta.
Singura placa pe care nu ar fi trebuit sa o schimb daca nu schimbam rezolutia, este, culmea, GTX 1080. Restul inaintea acesteia (vreo 4 AMD-uri) am fost nevoit sa le schimb pt ca nu mai faceau faceau fata.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 September 2020, 22:18
La vremea ei s-a descurcat bine in 4k, acum se descurca bine RTX 2080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 16 September 2020, 08:45
@asom   n-a zis nimeni ca HBM e pe 256b, ai inteles gresit

@KodiaK  asa-i, 2070s e mai buna decat 5700xt cu 2fps-uri si mai scumpa cu 350 lei
                                                   absolut, stiau, tipul care a venit cu ideea de RVII a si fost concediat

@Kherdan  ray tracing?! glumesti, nu? stai sa numar pe amblele maine cate jocuri suporta rt-ul nvidia :)
                  sa vezi cat de interesanti vor fi urmatorii 5 ani cand mai toti for folosi rt-ul amd de pe console iar ca rt-ul nvidia sa fie folosit...nv va plati la greu, asa cum face acum
                  pt 1440p, 5700xt e mai valoroasa decat 2070s

@slicker  chestia asta cu "performanta acum" spune-le-o celor care si-au luat acum 3 sau 4 luni 2080ti... si vezi ce vor zice
              cred ca n-ai inteles: 5700xt a fost rasp lui amd contra 2070. din link-ul lui kodiak, vei vedea ca sunt la egalitate
              nv, ca si raspuns, a scos 2070s ca sa bata 5700xt, ceea ce a si facut
               dupa 1 an, din drivere, 5700xt a ajuns sa fie mai slaba cu 2 fps-uri decat 2070s, iar 2070s e mai scumpa cu 350 lei desi e la egalitate in performanta cu 5700xt
              intelegi?


nu-mi place
e urata, ca si design
de ce naiba se complica cu chestiile alea, nu inteleg
cre'ca si costa mai mult sa-i faci toate brizbrizurile alea
e clar ca RVII e net superioara ca si aspect
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 September 2020, 09:35
Arata misto atat RX 6900 cat si RX 6800/6700.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 16 September 2020, 09:46
ZVON ZVON ZVON

rogame a spus pe tweeter ca aceste id-uri
0x73AX
0x73BX
sunt Sienna Cichlid, adica Navi 21

avem: 0x73A0
           0x73A2
           0x73A3
           0x73AB
           0x73AE
           0x73BF

nu stiu ce inseamna, dar ma indoiesc de faptul c-ar fi 6 variante de navi 21
aceste id-uri au fost gasite in viitorul macos big sur

ZVON ZVON ZVON
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 September 2020, 09:56
Daca se confirma performanta anticipata (3840x2160 - Max/Ultra), sunt primul pe lista. 8)
RX 6900XT vs RTX 2080 Ti (consum usor sub 300W). Sper sa se poata reduce usor consumul cu "power limit", precum la Nvidia.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 16 September 2020, 10:00
arata bine, dar ca sa nu ma hype-uiesc... FAAAAKE!! :)))
dupa acel grafic... 6900XT e cu 31% mai puternica decat 2080Ti
adica se apripie de 3080, nu?

bine-ar fi sa fie asa :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 September 2020, 10:14
Exact asta se si asteapta, sa se apropie de RTX 3080 la un pret ceva mai mic, cu mai multa memorie si cu un consum usor redus. Deci graficul e plauzibil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 16 September 2020, 10:25
Chiar 32% (31.9%), dar sper sa nu fie aceeasi strategie de marketing ca nVidia. Ca si acolo au zis 2x perf lui 2080, si in realitate cel mai probabil e undeva pe la 1.5x.
Sa vedem si preturile. N-ar fi rau deloc o perf de 3080 la pret de 3070 :)
Eu personal speram sa scoata si un competitor pt 3090 (chiar si la consum si pret similar), dar se pare ca nici de data asta nu au raspuns. Deci asta permite nVidia sa raspunda f usor cu un Super/Ti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 September 2020, 10:35
N-o sa fie la pret de 3070. Cel mai probabil o sa fie la pret apropiat de 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 September 2020, 11:42
Foarte frumos:

"A tremendous leader in our industry, Lisa Su has successfully advanced leading-edge semiconductor and high-performance computing technologies throughout her career as an accomplished business executive and engineer."
"Lisa's outstanding achievements have significantly strengthened the semiconductor industry and America's global technology leadership, and she has inspired and opened doors for countless others in tech along the way. On behalf of the SIA board of directors, it is my pleasure to announce Lisa as the 2020 Robert N. Noyce Award recipient in recognition of her impressive accomplishments." -  John Neuffer, SIA president and CEO

Adica CEO-ul AMD, Dr. Lisa Su, a primit cea mai inalta distinctie oferita in industria semiconductorilor, pentru anul 2020!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mudpie on 16 September 2020, 16:14
Foarte frumos:

"A tremendous leader in our industry, Lisa Su has successfully advanced leading-edge semiconductor and high-performance computing technologies throughout her career as an accomplished business executive and engineer."
"Lisa's outstanding achievements have significantly strengthened the semiconductor industry and America's global technology leadership, and she has inspired and opened doors for countless others in tech along the way. On behalf of the SIA board of directors, it is my pleasure to announce Lisa as the 2020 Robert N. Noyce Award recipient in recognition of her impressive accomplishments." -  John Neuffer, SIA president and CEO

Adica CEO-ul AMD, Dr. Lisa Su, a primit cea mai inalta distinctie oferita in industria semiconductorilor, pentru anul 2020!

Cool, mai ales ca Robert N. Noyce a fost fondatorul Intel.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 16 September 2020, 19:49
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-amd-3900-xt-vs-intel-10900k/27.html

RTX 3090 va pune si mai mult in evidenta distanta in gaming dintre intel si amd la procesoare. Penalizarea de performanta este IMENSA! Eu cred ca acesta este principalul motiv pentru care se grabesc cu Zen 3 si nu cu Big Navi, dar nici cu el nu vor face mari minuni pentru ca 9900K este echivalentul lui 10700K in acest moment.


Scuze, am incurcat topicul.  :-\
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 16 September 2020, 21:13
am luat rezultatele celor de la HU si am comparat 5700XT cu 3080 ca sa vad cu cat ar trebui sa vina Navi 2X ca sa-i egaleze, cat de cat
pt mine, cel putin, rezultatele nu sunt prea incurajatoare:

pt 1440p: 3080 este cu ~61% mai buna decat 5700XT
pt 2160p: 3080 este cu ~94% mai buna decat 5700XT

singura metoda pe care o vad plauzibila prin care 6900XT se va apropia de 3080 in 4K (asta-i si rezolutia de care-s interesat) este folosirea acelei memorii cache de 128MB, care este inca zvon
alta metoda ar fi dublarea CU, chiar daca se vor dubla, nu se va dubla si performanta, asta-i clar
poate dublarea CU + 128MB cache va duce spre 3080
alta ar fi dublarea CU + HBM2e

as vrea sa cred ca 6900XT se va apropia de 3080, dar din pacate, istoria AMD nu te incurajeaza prea mult :)
personal cred ca plecarea lui raja de la RTG a fost un lucru foarte bun pt RTG, asta s-a vazut prin Navi 1
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 September 2020, 22:54
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-amd-3900-xt-vs-intel-10900k/27.html
RTX 3090 va pune si mai mult in evidenta distanta in gaming dintre intel si amd la procesoare. Penalizarea de performanta este IMENSA! Eu cred ca acesta este principalul motiv pentru care se grabesc cu Zen 3 si nu cu Big Navi, dar nici cu el nu vor face mari minuni pentru ca 9900K este echivalentul lui 10700K in acest moment.
In 4k, pentru care sunt placile astea, nu este practic nici o diferenta cu procesoare diferite. O sa fie valabil si pentru Big Navi care are aceeasi tinta (4k).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 17 September 2020, 00:15
Ponderea celor care joaca in 4K este neglijabila. Inca domina autoritar 1080p (rezolutie pentru care aceste placi sunt overkill), urmat de un 1440p in accensiune. Nu se vad diferentele ACUM in 4k pentru ca placile grafice inca se chinuie in aceasta rezolutie, insa se vor vedea la RTX 3090 si decalajul se va mari simtitor in viitor. Culmea este ca intel a reactionat in sensul bun al cuvantului si au procesoarele cu cel  mai bun raport performanta/pret in gaming. Vad acum un 10400F sub 800 lei, un 9700K la 1550 lei, un 10700K putin peste 1800 lei si un 9900K sub 2000 lei (la PC Garage). AMD nu are nimic  cu care sa contracareze aceste K-uri, iar 3900X costa peste 2200 lei.
Cu 3900X iesi in pierdere chiar si cu placi video entry level in raport cu 9900K. E bine de stiut.
https://www.tomshardware.com/features/amd-ryzen-9-3900x-vs-intel-core-i9-9900k-gaming
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 September 2020, 00:21
Placile astea sunt pentru 4k, indiferent de cati se joaca in 4k. Iar 3090 o sa fie cu doar ~25% mai performanta in 4k, deci nici in cazul 3090 nu se va vedea vreo diferenta semnificativa in functie de procesoarele de la varf. In plus, 3090 e dedicata 8k la 60Hz, caz in care diferenta facuta de procesoare va fi si mai mica, decat asta mica...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 September 2020, 00:29
NU conteaza a ce crezi tu ca e dedicata. Cred ca sub 0.00001% din consumatori au 8k sau sunt interesati. F putin au 4 k inca.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 September 2020, 11:25
Placa are destinatia indicata de producator, indiferent de ce fac cu ea cumparatorii. Poti sa mergi la piata si cu masina de formula 1, chiar daca nu e facuta pentru mers la piata.

"Nvidia’s new RTX 3090 is a $1,499 monster GPU designed for 8K gaming..."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 17 September 2020, 13:43
nu stiu cine-i tipul dar mi s-a parut de bun simt filmuletul
vb despre ampere si big navi

https://www.youtube.com/watch?v=uuNumUh1zR0


AMD > intel
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 September 2020, 14:06
E clar ca merita asteptat, mai ales ca mai e de asteptat doar o luna+ pana se va afla performanta pentru placile AMD, presupunand ca se va afla la lansare sau chiar mai repede.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 17 September 2020, 15:38
asa cred si eu
din toate YT-urile vazute pana acum, ce-a zis acolo tipu' mi se pare cel mai realist
daca are dreptate si 6800XT cu 16GB VRAM va concura cu 3080 cu 10GB VRAM iar 6900XT va fi intre 3080 si 3090, pt mine, adica 4K@60Hz cu totul pe Ultra (deja 3080 poate face asta), va fi alegerea ideala
nu m-ar deranja ca pretul 6800XT sa fie 650 dolari MSRP, dar voi da si 700, cat e 3080-ul
n-o sa dau prea curand 13.000 lei p-un monitor 4K@144Hz
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 September 2020, 17:28
nu m-ar deranja ca pretul 6800XT sa fie 650 dolari MSRP, dar voi da si 700, cat e 3080-ul

Nu te-ar deranja sa fie nici 1000 euro si cu 10% peste RX 5700XT, ca deja ai zis ca 110% o sa o iei, indiferent de pret sau performanta...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 17 September 2020, 17:55
corect, n-ai vazut ca mi-am si schimbat semnatura deja? :))

Post Merge: 18 September 2020, 09:55
ZVON ZVON ZVON

rogame, pe tweeter

- navi21 cu 16GB VRAM
- navi21 cu 12GB VRAM

nu stie daca-i full die sau cut down

tot el, cica amd-ul ar face "gimping" memoriei VRAM pt a combate gpu mining-ul

ZVON ZVON ZVON
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 24 September 2020, 11:03
ZVON ZVON ZVON

de la apisak, pe tweeter

Navi21, adica Sienna Cichlid, va avea 80CU, vezi chenarul rosu, adica dublul 5700XT

extrapoland, daca Navi21 va avea 80CU, plus cei 2,2GHz preconizati, plus cache-ul de 128MB, plus 16GB VRAM (nu stiu viteza), plus bus-ul de 256b, sansele va Navi21 sa se apropie de 3080 sunt relativ bune.
95% cred ca va depasi 3070


ZVON ZVON ZVON
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 September 2020, 14:34
ar fi culmea sa nu depaseasca 3070, care e cam la nivel de 2080ti, putin sub.

ar fi futere sa fue a[roape de 3090 si toti astia care se inghesuie acum sa cumpere la 1500 sa fie ... WTF?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 24 September 2020, 15:03
@asom asa zic si eu, dar vbm de AMD, totusi :))



doar parerea mea, legata de preturi

daca Navi21 va fi la egalitate cu 3080 10GB, nu vad de ce AMD n-ar vinde-o la acelasi pret ca si 3080,
                                             ba chiar cu 50$ in plus pt c-are 6GB VRAM in plus fata de 3080
daca Navi21 va fi cu ~10% mai slaba decat 3080 10GB, tot pt c-are mai mult VRAM, o va vinde la pretul 3080 10GB fara probleme
daca Navi21 va fi cu ~10% mai buna decat 3080 10GB, cu siguranta va cere fara nicio pb 750$ sau peste. are toate motivele
nu prea cred ca generatia asta de RDNA se va vinde cu mult sub RTX3000, indiferent ca-i entry-level, mainstream sau high-end
productivitatea TSMC 7nm e atat de buna, parca 90-95%, incat nvidia nu-si permite un razboi intre preturi cu AMD pt ca-l vor pierde,
tinand cont de cat de nepotrivit e Samsung 8nm

cand au lansat Polaris si Vega, stiau ca nu vor fi competitive cu nvidia, asa ca... hype. lumea dezamagita. indianu' atomic a zburat d-acolo
s-acum face aceleasi hype-uri la intel, saracii de ei
nvidia a facut si inca face hype cu RTX3000, testele au aratat ca performanta nu-i de 2 ori mai mare, dar preturile, in sfarsit, sunt relativ decente
deja apar probleme cu aceste RTX3000, e foarte posibil sa fi fost impinse la maxim
asa cum Polaris si Vega erau overvolted pt a fi stabile in ambele situatii de chip-uri, cele bune si cele rele, nvidia de data asta a mers si pe
overvolted dar si pe frecvente aproape de maxim, ducand la aceste CTD-uri in jocuri, plus acest 8nm Samsung se stie ca nu-i prea reusit
revenind la AMD... bate vantu', asa de rau c-am si inghetat :))
desi tin cont de istoria AMD, de data asta cred nu vom avea o noua lansare gen Polaris si Vega, ci chiar va fi una pe cinste
de data asta nu cred ca tacerea spune ca "n-avem mai nimic", ci exact contrariul
oricum, voi lua Navi21, nu exact la lansare, o s-astept sa vad parerea lui Buildzoid despre PCB si sper ca va fi la fel de overkill ca si la
Polaris si Vega si sper ca vor fi silentioase
daca nu, voi astepta varianta celor de la Sapphire, evident, numai dupa ce-si da ok-ul Buildzoid despre PCB si HU si GN despre performanta
estimez anul viitor, ianuarie, februarie, nu ma vad anu' asta c-o Navi-n PC
in schimb, cu un CPU Vermeer, da, ma vad anu' asta :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 September 2020, 17:30
Big Navi e din nou o solutie intermediara inainte de o arhitectura cu adevarat revolutionara, asteptata in 2021, cea bazata pe design "chiplet".

Dar sunt sanse mari ca seria 6000 sa ofere o surpriza placuta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 24 September 2020, 17:32
se pare ca Navi2X nu va fi doar o paper launch :)

Frank Azor - Chief Architect of Gaming Solutions

Post Merge: 24 September 2020, 17:42
acum am vazut ca Azor a fost co sau fondatorul Alienware
imi plac cuvintele lui dar ramane de vazut

Post Merge: 24 September 2020, 17:46
AMD va merge pe 16K
nvidia lost - confirmed :))

eh, glumesc...dar a mers prea departe nvidia cu acest 8K, asa cum a facut si cu RT-ul
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 24 September 2020, 21:33
Daca rdna 2 suporta ray tracing e posibil sa avem drivere care sa permita placilor video mai vechi sa ruleze ray tracing ? Am rulat benchmarkul Neon Noir si s-a miscat decent R9 Fury .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 25 September 2020, 09:18
nu prea cred, axxel
zic asta pt ca inca noi nu stim cum va fi rt-ul pe placile amd si e foarte posibil ca in cazul in care vor face ceva gen nvidia, dar nu cu rt cores, ci sa aloce niste resurse hardware prin driver-e, adica niste CU-uri numai pt rt si restul pt rasterizare, experienta celor cu placi video vechi sa fie una super naspa.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 September 2020, 11:48
Ultimul leak sugereaza performanta in zona RTX 3080 pentru RX 6900XT, la pret apropiat si eficienta mai buna. E de asteptat ca si placa imediat inferioara sa fie in competitie cu RTX 3070.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 25 September 2020, 16:32
ok, tot ce voi scrie mai jos sunt numai ZVONURI
nu mai pun link-uri sau poze pt ca acele surse nu-mi prezinta incredere

- iar am vazut "chestii" cum ca Navi21 ar folosi pana la urma HBM... personal nu cred
- am gasit acest canal pe YT care spune ca va oferi mai incolo mai multe informatii despre Navi2X
  nu stiu cine e, nu stiu cat de credibil e, dar in momentul de fata sunt atat de avid dupa informatii despre Navi2X
  incat sunt dispus sa-mi pierd timpul ascultand pe oricine :)
https://www.youtube.com/watch?v=dChKb3LG38s&t=0s
- ultima, la fel, dintr-o sursa pe care n-o cunosc, Navi2X va fi in magazine incepand cu 11 noiembrie, miercuri

ZVONURI

Post Merge: 25 September 2020, 16:39
si acum mi-am dat seama ca PS5 se lanseaza pe 12 noi., deci e destul de plauzibila data
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 September 2020, 16:50
Daca se lanseaza in 28 octombrie, e foarte posibil sa fie disponibile din 11 noiembrie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 September 2020, 21:46
Un reprezentant AMD (Frank Azor, Chief Architect of Gaming Solutions) a declarat oficial ca placile AMD vor fi disponibile in cantitati mult mai mari decat in cazul Nvidia, chiar din ziua lansarii, deci din 28 octombrie.

Asta nu inseamna ca vor fi destule, dar vor fi in ziua lansarii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 26 September 2020, 10:53
daca acest leak se va dovedi a fi adevarat si acest 6800XT (care are perf. unui 2080Ti, adica 3070), va fi maximul pe care AMD il va putea oferi, imi pare rau AMD, am asteptat destul dupa 4K@60 max, voi lua 3080, asa cum e ea, chiar si cu downclock, poate 4K@60 max fara probleme

la fel de bine e posibil ca acest 6800XT sa concureze direct cu 3070, ceea ce ar face leak-ul valid, iar 6900XT sa concureze cu 3080, ceea ce inseamna ca voi astepta si voi lua 6900XT

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 26 September 2020, 11:38
Un reprezentant AMD (Frank Azor, Chief Architect of Gaming Solutions) a declarat oficial ca placile AMD vor fi disponibile in cantitati mult mai mari decat in cazul Nvidia, chiar din ziua lansarii, deci din 28 octombrie.

Asta nu inseamna ca vor fi destule, dar vor fi in ziua lansarii.
Au istoric bogat la dat din gura. Mi se pare tare suspecta avalansa aceasta de leak-uri, venita imediat dupa anuntul oficial al verzilor privind caracteristicile placilor (pe care nimeni nu le-a nimerit) si preturile foarte atragatoare pentru 3070 si 3080. Leak-ul e forma perfecta de a minti fara a putea invinui producatorul.
Distinsul a fost foarte ferm in privinta stocurilor, insa nu sufla o vorbulita legata de performante si preturi. In mod cert vor avea stocuri consistente daca spui doritorilor, pe cai oculte, ca o sa aduci o zana pe piata si te prezinti la taraba cu Baba Cloanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 26 September 2020, 11:42
Lasa dumele ca stii f bine ca o sa iti iei AMD indiferent de pret si perfromanta. Ai urlat pe aici din toti rarunchii ca Navi2x de 2x mai bun decat navi si ca 110% o sa iei. Ca daca nu ii sustii tu financiar atunci cine o sa o faca.
Pai ce facem acum, una sustii si alta faci, e oare frumos?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 26 September 2020, 11:51
Eu nu cumpar nimic pana la super sau refresh.  ;D Nici atunci nu sunt sigur ca voi cumpara ceva, actualul 2060 fiind inca viabil pentru 1080p.

Stiu ca nu eu am fost tinta. Glumesc!  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 26 September 2020, 12:00
pai, cum sa las dumele la o parte, Kodiak, cand vechiul nick dumy vine exact de la dume?!!! doar o litera diferenta! :)))

mda, m-a cam enervat acel leak pt ca, iar revin la istoria AMD, e posibil ca acel 6800XT sa fie maximul... desi sper ca nu

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 26 September 2020, 13:22
Lasa dumele ca stii f bine ca o sa iti iei AMD indiferent de pret si perfromanta. Ai urlat pe aici din toti rarunchii ca Navi2x de 2x mai bun decat navi si ca 110% o sa iei. Ca daca nu ii sustii tu financiar atunci cine o sa o faca.
Pai ce facem acum, una sustii si alta faci, e oare frumos?

Cum era, parca el radea nu? Da isi ia 3080. Rau e sa fii fanboi jesus crist...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 26 September 2020, 21:15
ZVON ZVON ZVON

de la apisak

navi21 : 80CU
navi22 : 40CU
navi23 : 32CU

ZVON ZVON ZVON
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 26 September 2020, 21:18
Eu ma mir ca nimeni nu stie cine e Frank Azor :) si daca ati stii cine e si ce istorie are in spate .. v-ati gandi de 2 ori inainte sa credeti 10 % din ceea ce zice :D

(https://happygamer.com/wp-content/uploads/2019/06/Hands-On-The-All-New-Alienware-m15-And-XPS-15-With-Frank-Azor-0-18-screenshot.png)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 26 September 2020, 21:19
eu unul te ascult
stiu doar c-a fost fondatorul alienware... atat :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 26 September 2020, 21:22
Omul care a distrus practic brandul si a fost dat afara dupa 4 generatii dezastruase de laptop-uri, dintre care ultimele 2 facand chiar fanii hard core sa paraseasca corabia Alienware :) (cele mai grave fiind problemele cu procesoarele si GPU-urile lipite, cu sisteme de racire defecte din fabrica si cu sisteme de livrare a puterii incorect dimensionate)

Practic eu am platit catre Dell (Alienware) 2 modele de laptop defecte din fabrica ... care au fost marketate ca avand puterea X si apoi au fost downgradate prin update-uri de micro code si firmware la X minus 20% pentru ca se ardeau pe capete.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 26 September 2020, 21:24
mda... nu suna prea bine asta
hai sa vedem ce face cu Navi, poate n-o sa fie atat de rau
5700XT a fost bine primita de piata
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 September 2020, 21:38
Din ce se arata pana acum, performanta teoretica pentru Navi 21 ar fi cu ~11% peste cea a RTX 3070 la un TDP de pana la 238W, putand fi eventual egalata de RTX 3070 Ti, dar la un consum ceva mai mare (respectiv solutia AMD pare mai eficienta). Mai ramane de vazut pretul si alte detalii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 27 September 2020, 04:27
Mare atentie pentru ca 5700XT (Navi 10, 40CU)) are TDP ~175W insa toata placa suge 225W (Typical Board Power). Din tabel rezulta ca Navi 22 va avea un consum total de ~215W si Navi 21 unul de ~300W.

RTX 3080 are consum mediu in gaming de 305W cu varfuri pana in 348W.
https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/31.html

Problema e ca AMD isi forteaza in gaming atat de mult placile incat se ajunge la situatia hilara ca varfurile consumului din gaming sa depaseasca tortura cu furmark si nu ar fi o surpriza sa vedem aceste varfuri peste 300W daca puterea totala declarata oficial va fi de 300W. Cred totusi ca AMD isi va forta flagship-ul peste 300W, fie pentru a reduce decalajul, fie pentru a egala RTX 3080 la performanta.
Ca fapt divers, Vega 64 avea declarat 295W consumul total dar varfurile atingeau 400W. Mi-e greu sa cred ca Big Navi va reusi sa depaseasca Ampere la performanta cu consum mai mic. Ar fi un salt urias!

Post Merge: 27 September 2020, 04:49
Big Navi e din nou o solutie intermediara inainte de o arhitectura cu adevarat revolutionara, asteptata in 2021, cea bazata pe design "chiplet".

Dar sunt sanse mari ca seria 6000 sa ofere o surpriza placuta.
Revolutia Vega care va distruge Volta.
Revolutia Navi care va distruge Turing.
Acum asteapta toti revolutia Big Navi care va umili Ampere si in 2021 asteptam inca o revolutie revolutionara.
Spanac pe varza! Nu e nicio deosebire dintre promisiunile AMD si cele ale politicienilor nostri.  ;D ;D ;D ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 September 2020, 05:18
Daca Navi 21 ajunge la 22TFLOP si nu au facut la fel ca Nvidia atunci e cam la acelasi nivel cu 3080. Poate chiar mai sus.

3080 are TEORETIC maxim 30TFlops, practic are cam 20TFLOPS. Nici un joc nu are load exclusiv FP32 si cam 30% din load e INT, deci 30% din acei TFLOPS vor fi consumati cu operatiuni INT.


Acum asteapta toti revolutia Big Navi care va umili Ampere si in 2021 asteptam inca o revolutie revolutionara.
Spanac pe varza! Nu e nicio deosebire dintre promisiunile AMD si cele ale politicienilor nostri.  ;D ;D ;D ;D

Doar ca AMD nu a promis absolut nimic acum. Nici perf de 3070 nici de 3080 nici de 3090. E liniste totala in partea rosie ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 27 September 2020, 09:36
Daca Navi 21 ajunge la 22TFLOP si nu au facut la fel ca Nvidia atunci e cam la acelasi nivel cu 3080. Poate chiar mai sus.

3080 are TEORETIC maxim 30TFlops, practic are cam 20TFLOPS. Nici un joc nu are load exclusiv FP32 si cam 30% din load e INT, deci 30% din acei TFLOPS vor fi consumati cu operatiuni INT.
Si la Navi tot teoretic se aplica. 5700XT este peste 2070Super si la FP16 si la FP32 dar mai slaba in jocuri.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 September 2020, 09:46
diferentele sunt foarte mici, gen 2-4FPS in 1440p si 2160p iar in 1080p 5700XT e mai buna decat 2070S cu vreo 2 FPS-uri, overall
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 September 2020, 09:53

3080 are TEORETIC maxim 30TFlops, practic are cam 20TFLOPS. Nici un joc nu are load exclusiv FP32 si cam 30% din load e INT, deci 30% din acei TFLOPS vor fi consumati cu operatiuni INT.


Cred ca cam relativa treaba si cu TFLOPs si de pe alte arhitecturi, nu doar de la Ampere. Cred ca singuri TFLOPs reali sunt ai lui Turing, pt ca aici ai core care face doar INT si core care face INT sau FP32. Deci in real use nu cred ca un core care face FP32 ar fi obligat sa faca si INT, pt ca core-urile de INT only se vor ocupa de asta.
Insa ceva nu se leaga nici aici, pt ca RTX 2080 are 20 TFLOPs reali, iar RTX 3080 are 30-30%= 21 TFLOPs reali. Deci de unde sporul de perf de 50%? Doar din imbunatatiri ale arhitecturii?

Nu stiu sigur la AMD daca la fel sunt gandite core-urile, sa faca fie INT fie FP32, dar daca e asa, atunci cam toti TFLOPs de pana acum, in realitate sunt mai putini.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 27 September 2020, 10:24
diferentele sunt foarte mici, gen 2-4FPS in 1440p si 2160p iar in 1080p 5700XT e mai buna decat 2070S cu vreo 2 FPS-uri, overall
Sunt de 9% in 4k si de 6% in 1440p in favoarea lui 2070S. In mod cert o intrece si in 1080p.
TechSpot si Tom's au refacut testele in 2020 si: "From that 2% margin at launch, we now find that the 5700 XT is 6% slower at 1440p with 37 games." Tech e cam firma de casa AMD (vezi cum au dat-o in bara cu Athlon) si au dres busuiocul cu preturile celor doua modele, comparand cel mai ieftin Radeon cu un model de top RTX. Doar asa iti poate iesi diferenta de pret mai mare de 25%.
https://www.techspot.com/review/1902-geforce-rtx-2070-super-vs-radeon-5700-xt/

Alta sursa, mult mai credibila: https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-5700-xt/28.html
Super este mai performant cu 9% in 1080p, cu 12% in 1440p si cu 14% in 4K.
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 September 2020, 10:36
acum 2 saptamani au refacut cei de la HU testele 5700XT si 2070S in 14 jocuri
am pus un prt scr la pagina 39 a thread-ului
d-acolo am luat rezultatele
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 September 2020, 14:09
Insa ceva nu se leaga nici aici, pt ca RTX 2080 are 20 TFLOPs reali, iar RTX 3080 are 30-30%= 21 TFLOPs reali. Deci de unde sporul de perf de 50%? Doar din imbunatatiri ale arhitecturii?

de unde ai scos 2080 20Tflops???

https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2080.c3224

2080 ~ 10Tflops.
5700XT ~ 9.75Tflops.

Si astea 2 sunt relative aproape una de cealalta si ca perf. cei 9% pot fi explicati prin diferente de arhitectura dar totusi sunt f apropriate.

Adica 3080 are 3X Tflops si doar 50% pana la 100% perf peste???

Post Merge: 27 September 2020, 14:51
daca ampere ar fi pastrat fp32+int de la turing ar fi avut ~15 Tflops. care se cam leaga performanta cu ceea ce vedem practic pe piata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 27 September 2020, 16:26
acum 2 saptamani au refacut cei de la HU testele 5700XT si 2070S in 14 jocuri
am pus un prt scr la pagina 39 a thread-ului
d-acolo am luat rezultatele

Cand vine vorba de HU trebuie servit cu sare tot ce spun. Afinitatile lor pentru amd sunt bine cunoscute.
Au folosit un ryzen 9 3950X. PCIe 3.0 vs 4.0 ca sa scoata tot ce se poate din Radeon. Daca foloseau un 9900K (care inghite ryzenul in gaming cu tot cu pcie 4.0 si tot nu se satura) rezultatele ar fi fost cu totul altele, asemanatoare cu cele de pe toms si chiar techspot.
Eu astept ca TechPowerUp sa repete testele dintre Ryzen 9 si Core i9 folosind si un RTX 3090. https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-amd-3900-xt-vs-intel-10900k/27.html
Cred ca se va sapa o groapa vizibila chiar si in 4k, caci in celelalte rezolutii este vizibila cu ochiul liber chiar si cu RTX 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 September 2020, 17:18

de unde ai scos 2080 20Tflops???
https://www.techpowerup.com/gpu-specs/geforce-rtx-2080.c3224
2080 ~ 10Tflops.
5700XT ~ 9.75Tflops.


Tot de pe Techpowerup, insa m-am grabit si m-am uitat la FP16 TFLOPs :P

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 September 2020, 19:13
luata de pe guru3d
daca e asa, tot ce pot sa fac e sa-mi pun mainile-n cap :))   legat de frecventa si lipsa informatiei daca are sau nu cei 128MB cache
cum arata acolo, n-au nicio sansa sa se apropie de 3080
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 September 2020, 19:24
dublu stream processors fata de 5700XT?

are sanse sa ajunga 3080 ... vedem in curand.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 September 2020, 19:25
acum am vazut ca cica acest tabel a fost leak-uit de catre newegg
n-am cum sa nu ma intreb ce legatura are newegg cu AMD de AMD le ofera lor informatii de acest gen?!

@asom e dublu dar nu cred ca perf se va dubla si ea, poate 60-70% dar nu cu 100%
   ai vazut cum a fost la RTX3000
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 September 2020, 19:37
Scrie in articol de unde ar putea sa provina informatiile, respectiv de la careva dintre producatori, nu de la AMD direct.

Teoretic, 6900XT s-ar putea apropia de 3080, daca luam in considerare cresterea in eficienta si in consumul preconizat (datorat mai multor factori, printre care si cresterea frecventelor de lucru).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 September 2020, 19:48
asa-i, greseala mea
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 September 2020, 20:01
Studiind ultimele teste din peste 10 jocuri in 4k (la guru3d), daca RX 6900XT reuseste un spor de perfotmanta de 75% peste RX 5700XT, s-ar putea detasa de 2080 Ti cu vreo 20%, apropiindu-se uneori destul de mult de 3080. Info din leak-uri sugereaza cam acelasi lucru.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 September 2020, 22:03
Ceea ce nu e rau deloc. Depinde si de pret.

Probabil in RT vor fi mai slabe si nici nu vor avea ceva similar DLSS dar totusi presimt un success al AMD de data asta ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 September 2020, 22:20
Si mie mi se pare ca vor da lovitura. Nvidia n-a mai facut niciodata pv cu consum de peste 300-400W. E clar ca au fortat lucrurile cu un motiv precis.

Si informatiile despre placile AMD nu se leaga, sau sunt incomplete. AMD scot 3 cipuri, Navi 21, Navi 22 si Navi 23, pe fiecare cip se fac cel putin 2 placi, pentru care se impart cipurile in cele de calitate foarte buna si cele cu unele componente nefunctionale.
Deci ar trebui sa scoata cel putin 6 placi si se discuta doar despre 3.
Pe una dintre placi (ES) au scos o performanta cu 17% peste 2080 Ti in urma ca cateva luni, nu cred ca intre timp nu i-au imbunatatit performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 September 2020, 19:31
ZVOANE ZVOANE ZVOANE

tipul a luat in calcul terraflopsii
din cate stiu, TF-ii nu sunt determinanti pt perf. in jocuri
in plus TF-ii AMD nu-s aceeasi cu TF-ii nvidia

ZVOANE ZVOANE ZVOANE
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 September 2020, 22:33
TFLOPs sunt independenti de producator, ei pur si simplu indica puterea de calcul a unui GPU.
E ca si cum ai spune ca Mhz nvidia nu sunt la fel cu Mhz AMD.
Faptul ca TFLOPs nu indica performata unui GPU in jocuri, este altceva, si este adevarat.

Eu zic sa mai las zvonurile si sa astepti 1 luna, si o sa vezi exact pe poate Big Navi. Nu de alta, dar eu unul, de ex, prefer sa imi fie depasite asteptarile, decat sa fiu dezamagit. Acu 2-3 pagini erai aproape dezamagit si luai in calcul sa iti iei nvidia, acum te astepti ca AMD sa vina cu ceva la nivel nu de 3080, ci de 3090. Roller coaster emotional pt tine :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 September 2020, 22:42
Era vrajeala treaba cu nvidia, asa cum asom si olds tot isi cumpara placi video de la AMD de vreo 8 ani incoace.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 September 2020, 02:08
Pentru ca de vreo 8 ani AMD nu mai ofera performanta necesara. De data asta sunt sanse sa ofere ceva competitiv in zona superioara de performanta.

In mod sigur nu vor fi sensibil mai ieftine la acelasi nivel de performanta, respectiv raportul performanta/pret e de asteptat sa fie la fel cu cel oferit de Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 September 2020, 06:38
@KodiaK  TF: got it
zvonuri: e fun si si-mi place sa caut info peste tot :) m-astept sa fie cu 10, chiar 15% mai slaba decat 3080, asteptarile sunt in check

@axxel: :)))) 

tare trist am fost cand am aflat ca CG-ul se va inchide.  nu mai stiu cum am dat de noul CG, dar primul lucru pe care l-am facut dupa ce am asociat design-ul noului CG cu vechiul CG, a fost sa caut thread-ul cu AMD si nvidia si sa ma uit dupa nick-uri, gex (primul ban primit de la el :)) ), kodiak, axxel, olds, asom, razvvan, dark_one, slicker, scorilo, wolfenste, tzeb
legat de trustme sunt putin in dubii pt ca era un tip cu acelasi comportament pe vechiul CG, in sensul ca atunci cand era incoltit imedoat ameninta cu banarea, stiu doar c-avea Hunedoara la Location dar nu-i mai tin minte nick-ul

Post Merge: 29 September 2020, 06:56
@asom  poza cu 3080 e luata de pe net
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 29 September 2020, 08:25
Kek cine nu vseaza la un AMD la fel de bun ca un 3080, mai moca si consum cu 30% mai mic :) dar ma tem ca ramane vis...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 September 2020, 14:14
O sa coste ceva mai putin daca e ceva mai slaba si va consuma eventual cu 20-30W mai putin, nu cu 30% mai putin.
La mine o sa consume cu 30% mai putin, daca ma bag la ea. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 29 September 2020, 17:25
Atac la persoane, flame, off-topic.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 September 2020, 21:24
Poti sa deschizi alt thread/topic (sau mai multe), pe orice subiect te intereseaza, si daca discutiile decurg in mod decent si cat de cat pe subiectul/subiectele propuse, nu e nici o problema. Aici esti rugat sa mentii discutia pe tema din titlu.
Daca insisti, o sa gasesti detalii pe threadul cu "Politia in actiune".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 30 September 2020, 14:55
ZVON ZVON ZVON

6900XT, luata din baza de date a TPU
singurul lucru care mi-a atras atentia este ROPs=96 fata de 64 cat are 5700XT
restul informatiilor din tabel sunt deja stiute

ZVON ZVON ZVON
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 30 September 2020, 18:34
TDP 300W. Deci nu sta atat de bine la capitolul asta.

Sa vedem la pret cum sta ...

Daca si la pret si la perf se invarte in jur de 3080 atunci voi sta cu 3080 pt perf mai buna in RT si pt DLSS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 30 September 2020, 19:37
e ok si 3080 cu 10GB, dar cred ca la revanzare, daca va fi relativ egala cu 3080, e posibil ca AMD-ul sa tina mai bine de pret pt c-are 16 in loc de 10
cred ca preturile vor fi cam la fel
in cazul in care amd va vrea sa-i loveasca rau de tot la preturi, o vor putea face, dar nu cred pt ca vor profit si mai mare
e ok si rt-ul asta, doar ca din pacate hardware-ul inca nu-i destul de puternic, dar merita investit in rt pe termen lung
daca s-ar fi scos rt-ul in generatia viitoare Hopper/RDNA3, cred c-at fi fost mult mai bine si mult mai bine primit de gameri
in rasterizare, tinand cont ca 3080 poate fara pb 4K@60 pt mine dlss sau echiv. amd, nu-si are rostul
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 30 September 2020, 19:51
Nu cred ca se uita nimeni la 10 vs 16 GB cand va veni vorba de revanzare. Eu sper sa fie 20% mai ieftina si pe acolo ca perf. In aceeasi zi se zvoneste ca vor scoate si ryzenul nou.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 September 2020, 21:14
La performanta cu 20% mai mica decat 3080 va intra in competitie cu RTX 3070 Ti, care ar putea fi preferata din motive de consum si pret. Cand amintesc despre "consum" ma refer la caldura degajata si efectele derivate din asta, nu la costurile legate de pretul energiei electrice.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 30 September 2020, 21:49
@slicker mi-ar placea 20% mai ieftina cu perf. ~ = cu 3080 dar nu cred ca se va intampla asta. astea-s vise erotice deja :))
   si ryzen-ul, dc va fi asa ca-n acel leak... va fi scump
   personal nu cred ca amd va fi ieftin cu gen. astea de gpu si cpu pt ca se pare ca vor fi bune

@olds 3070ti nu e high-end, ceea ce-ar insemna inc-o generatie fara amd in clasa asta, ceea ce-ar fi naspa de tot
          mie unul nu-mi pasa de consum
          si 3080 consuma enorm, dar atata timp cat sunt silentioase... nu vad nicio problema
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 September 2020, 22:25
Problemele aparute au legatura si cu "consumul", respectiv cu caldura imensa degajata de si in apropierea componentelor sensibile, care le afecteaza unele proprietati. Deocamdata crash-urile au fost in mare parte rezolvate din driver, dar mai ramane de vazut ce se intampla dupa ce placile sunt utilizate cateva luni.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 01 October 2020, 09:45
ZVON ZVON ZVON

dpmdv: nimic exagerat, decent si asa cum zice si el si cum cred si eu, Navi2X nu va bate 3080 dar va fi aproape
mi s-a parut interesant

https://www.youtube.com/watch?v=IJHnaxZdeEk&t=0s

ZVON ZVON ZVON



ce mi se pare si mai interesant e acest poll facut de TPU: 36% din cei 33.000 vor astepta Navi2X
asta nu inseamna c-o vor cumpara
cam da o palma marketing-ului fals promovat de nvidia si-i arata clar ca respectivul client este educat in a-si cheltui banii
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 October 2020, 10:01
Daca nu sare cu consumul dincolo de 300W, ar putea fi foarte competitiva la o performanta apropiata de 3080 si un pret corespunzator.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 01 October 2020, 11:24

ce mi se pare si mai interesant e acest poll facut de TPU: 36% din cei 33.000 vor astepta Navi2X
asta nu inseamna c-o vor cumpara
cam da o palma marketing-ului fals promovat de nvidia si-i arata clar ca respectivul client este educat in a-si cheltui banii


Poll-ul e cam prost facut. Foarte posibil ca cei care au votat ca ar cumpara RTX, pot foarte bine sa astepte si ei rdna2, doar pt posibilitatea sa mai scada pretul la RTX-uri :)
Si cum intrebarea este ce vei cumpara, nu cand, atunci au votat la RTX :)

Cu marketing-ul nu e nimic nou. De aia se cheama marketing. Tehnic vorbind nu au mintit cu nimic, atata timp cat intr-un singur bench atinge 2x perf gain.
Stai linistit ca nici AMD nu sunt mai rasariti. Remember "Poor Volta" fiasco...

Ar fi o surpriza tare placuta ca dupa toata tacera asta sa vina cu ceva la nivel de 3090. Slabe sanse, dar o sansa mica tot e :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 01 October 2020, 16:13
Poll-ul e cam prost facut.

Ar fi o surpriza tare placuta ca dupa toata tacera asta sa vina cu ceva la nivel de 3090. Slabe sanse, dar o sansa mica tot e :)
Au mai fost si dupa ele trebuia sa vedem market share de cel putin 50% pentru AMD, nicidecum de 18%, cum se prezinta realitatea.

Ceva mult mai recent a fost scoaterea din context al unui scenariu din gaming in care 9900K era surclasat de 3800X. Imediat dupa "umilirea" Intelului ne este prezentat un alt scenariu cu un 2080Ti neputincios in fata lui 5700XT. Marketing vecin si chiar depasind granitele minciunii.
Mascarada incepe de la min. 1:20. Recomand o punga la indemana pentru cei cu stomacul mai sensibil.

https://www.youtube.com/watch?v=wt51aNdkQXM
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 October 2020, 19:07
Cu placi video incepand de la performante apropiate de 3080, AMD ar putea sa-si revina repede si sa echilibreze in timp cota de piata in zona placilor video pentru desktop. Asta daca nu mai face ceva gafe monumentale cu racirea, driverele sau preturile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 October 2020, 21:09
Ultimul leak sustine ca Big Navi concureaza direct cu RTX 3080, +- in unele jocuri, cu memorie mai multa si la pret ceva mai mic. Memoria GDDR6 e mai ieftina decat GDDR6X, deci diferenta nu incarca mai mult pretul de productie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 October 2020, 21:30
Ultimul leak sustine ca Big Navi concureaza direct cu RTX 3080, +- in unele jocuri, cu memorie mai multa si la pret ceva mai mic. Memoria GDDR6 e mai ieftina decat GDDR6X, deci diferenta nu incarca mai mult pretul de productie.

Ceva link?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 03 October 2020, 01:11
E irelevant, din moment ce nu e oficial.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 October 2020, 02:50
Ah, e de la MLiD?

Pfft, flacaul ala spune multe, prea multe.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 05 October 2020, 14:56
Cica chipul lui Big Navi va avea 535mm patrati. Raportat la 5700XT, va contine cel putin 22 milioane tranzistori si daca frecventele ating chiar 2200 MHz, AMD a reinventat revolutia industriala ca o asemenea huidumă sa consume doar 300W si sa egaleze RTX 3080 in performanta.
Prea se bat cap in cap leak-urile. Serviti-le cu multa sare ca nu cumva sa retraiti aceleasi deceptii cand cu Vega poor Volta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 05 October 2020, 17:41
Stai ca nu inteleg. Adica e mai mic decat GA102 (628 mm2), si are cu vreo 6M mai putini tranzistori, deci este perfect normal sa consume mai putin.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 October 2020, 18:04
Stai ca nu inteleg. Adica e mai mic decat GA102 (628 mm2), si are cu vreo 6M mai putini tranzistori, deci este perfect normal sa consume mai putin.

Plus proces de fabricatie mai mic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 06 October 2020, 06:01
Comparam cu 5700XT, da? Matematic, dublarea efientei acestuia nu este suficienta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 October 2020, 14:56
E alta arhitectura (vs Ampere), e o arhitectura imbunatatita vs RDNA 1 si nu intra in calcul doar nivelul eficientei. RX 6900XT e vorba sa aiba TDP ~300W vs ~225W cat are RX 5700 XT.
Deci performanta RX 5700 XT + 50% + 35% poate ajunge usor in zona de performanta a RTX 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 07 October 2020, 16:09
AMD trebuie sa lupte si cu  eficienta mediocra cu care ne-a obisnuit pana acum. Toti compara 5700XT cu 2070S, insa chipul full deblocat il gasim in 2080.Super, care ofera peste 20% extraperformanta cu doar 10% plus la consum (250 vs 225W). Cu late cuvinte, nVidia 12nm, - care nici macar nu este pur 12nm, este un derivat imbunatatit al lui 16nm - a batut fara drept de apel un AMD 7nm. Ma intreb doar ce minuni au facut rosii sa se apropie cu un consum mai mic de un echivalent Ampere, de aceea i-au cu sare toate aceste leak-uri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 07 October 2020, 21:29
Ce te miri atat, 7nm ar trebui sa consume mai putin decat 16nm. Au optimizat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 07 October 2020, 22:36
mai relax scorilo, fii sigur ca de data asta, dupa atatia ani, AMD o sa-i dea in bot nvidiei (asa cum a facut si intel-ului), si voi o sa plangeti (asa cum fac de vreo 3 ani fanii intel), si nu va fi nevoie ca AMD-ul sa fie pe primul loc in teste (asa cum e acum AMD vs. intel), asta-i partea cea mai interesanta

orice om cu scaun la cap, va alege 5700XT-ul in locul 2070S. nu exista dubii in privinta asta
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 October 2020, 23:00
Mai sunt doar 3 saptamani pana la lansare, ar fi cazul sa apara niste scurgeri mai actualizate despre performanta RX 6900 XT.
..........................
De fapt tocmai au aparut noi zvonuri. E vorba ca AMD va lansa 3 modele diferite bazate pe Navi 21 cu 16 GB memorie, ceea ce ar determina Nvidia sa scoata de urgenta modele de RTX 3080 si 3070/Ti cu 20/16 GB memorie (in decembrie). ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 07 October 2020, 23:13
ar fi cazul dar nu prea cred c-o sa iasa ceva
uite ca maine se prezinta Zen3... 2 leak-uri, care daca vor fi adevarate, au fost leak-uite numai cu acceptul AMD (eu cred ca-s adevarate)
- CCX-ul are 8c in loc de 4c
- acel test ashes in care apare 5800X-ul
atat, in rest, numai ganduri :)
despre navi2... la fel, ganduri :)
ba nu, avem die-ul RDNA2 din PS5
sursa de 350W, racit cu pasta metalica, cooler de 40-50mm grosime, parca 40CU la 2,23
daca are asa sursa, asa racire si doar atatea CU-uri, e limpede ca RDNA2 cu 80CU la 300W n-are cum sa existe

predictie
6900XT sau XTX sau 6950XT/XTX va avea 32GB VRAM, nu pt c-ar fi nevoie de atata VRAM sau de existenta acestei placi... ci pt ca se poate
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 October 2020, 23:48
PS4 PRO are sursa de 310W si consuma practic pana la jumatate, in medie (145-155W, consum masurat in review). Deci o sursa de 350W pentru tot sistemul probabil va asigura un consum efectiv sub 200W. Si nu sursa e racita cu metal lichid, ci doar cipul, ceea ce asigura o racire eficienta pentru un cip cu suprafata de racire mica. Racirea e cu atat mai dificila cu cat suprafata prin care se face transferul de caldura e mai mica.
Ar fi bine daca ar aplica racire cu metal lichid si la PV pentru desktop.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 08 October 2020, 05:54
Ce te miri atat, 7nm ar trebui sa consume mai putin decat 16nm. Au optimizat.
Ma mir doar ca inca nu ai aflat ca 5700XT este pe 7nm. Si totusi a fost umilit de un Turing pe 12nm.
Ca fapt divers, 5700XT are 175W TDP, iar 2070 doar 115W.

Oamenii cu scaun la cap cumpara dupa target, nu dupa religie. Daca esti gamer, cu scaun la cap e sa cumperi Intel in acest moment. Sunt si ieftine, unele mult mai ieftine fata de ce ofera concurenta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 October 2020, 06:26
Oamenii cu scaun la cap cumpara dupa target, nu dupa religie. Daca esti gamer, cu scaun la cap e sa cumperi Intel in acest moment. Sunt si ieftine, unele mult mai ieftine fata de ce ofera concurenta.

Daca esti gamer cu scaun la cap astepti cateva zile sa vezi ce poate noul AMD. Dupa aceea te decizi daca cumperi Intel ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 08 October 2020, 11:38
Ce te miri atat, 7nm ar trebui sa consume mai putin decat 16nm. Au optimizat.
Ma mir doar ca inca nu ai aflat ca 5700XT este pe 7nm. Si totusi a fost umilit de un Turing pe 12nm.
Ca fapt divers, 5700XT are 175W TDP, iar 2070 doar 115W.

Oamenii cu scaun la cap cumpara dupa target, nu dupa religie. Daca esti gamer, cu scaun la cap e sa cumperi Intel in acest moment. Sunt si ieftine, unele mult mai ieftine fata de ce ofera concurenta.

Pai ce te miri, optimizarea... Cand o placa arata mai bine pe hartie dpdvd hardware inseamna ca e. Ai mai mult de optimizat dar odata ce ai facut asta treci in fata. AMD e un pionier. Isi asuma schimbari radicale pentru imbunatatiri radicale dar reversul medaliei e ca pornesti de jos cu optimizarea cand faci asta.

Da, cum ti s-a mai spus, cand AMD si Nvidia lanseaza noi generatii de placi in aceeasi perioada esti cu scaun la cap daca astepti sa vezi ce poate fiecare si apoi decizi. In realitate fanii Nvidia au sarit pe Nvidia cum a iesit pe poarta. Cererea e mare pentru ca unii fac upgrade doar de la Nvidia la ultima generatie de Nvidia.
Ironia, acum fanii Intel au trecut pe vechea filozofie AMD ca sa nu renunte la Intel. rofl
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 October 2020, 13:44
Multa lume cumpara nVidia pentru ca nu stiu de altceva. A facut o analiza foarte interesanta pe tema asta, AdoredTV acu cativa ani cred, in care explica de ce AMD nu prea are cum sa mai castige cota de piata pe partea GPUs, chiar daca vine cu ceva mai ieftin si mai bun decat nVidia.
Noi astia care studiam piata, comparam specs, citim reviews, suntem o minoritate. Marea majoritate nu sunt pasionati de tehnologie, nu prea stiu ce se gaseste intr-un PC, si din punctul lor de vedere placa video inseamna nVidia, habar n-au ca mai sunt si alte optiuni, sau daca au auzit de AMD, habar n-au care modele sunt alternative in bugetul lor. La asta nu ajuta deloc nici nomenclatura idioata practicata de AMD, unde au trecut de la HDxxxx, la R7/R9, dupa ia la Vega, apoi RX. Macar la nVidia de vreo 10 ani de zile, stii ca x50 e low end, x60-x70 e mid-end, x80 e high end, Ti-uri sunt variante mai bune decat non-Ti, si Titan e enthusiast level.
Din pacate pt AMD, ei trebuie sa vina cu produse perfecte pe piata, pe cand nVidia isi permite sa mai faca derapaje ca lumea ii iarta si le gaseste scuze. Pe cand la AMD orice imperfectiune este exagerata si nu face decat sa trimita potentialii cumparatori la nVidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 08 October 2020, 14:06
si nu va fi nevoie ca AMD-ul sa fie pe primul loc in teste (asa cum e acum AMD vs. intel), asta-i partea cea mai interesanta

Poftim? Pe ce planeta AMD-ul bate Intel acum? Nu numai ca nu bate nimic dar cu reducerile astea de pret, (ma uit la tine 10600k) face cercuri in jurul AMD. Sper ca maine sa le iasa pasienta. Altfel, nici un om normal(sic!) nu o sa aleaga AMD in dauna Intel fie el gaming/biz
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 October 2020, 15:38
aaa, pe planeta Terra, slicker
am facut un print screen de pe un site hardware putin cunoscut de Pamanteni
acest site dubios este recunoscut ca avand editori neprofesionisti, se numeste anantech
ei au facut un top al vanzarilor AMD vs. intel de pe 2 site-uri putin cunoscute de lume, amazon si newegg, care-s la fel de dubioase
si acel 10600K ocupa locul 22 fiind intrecut inclusiv de de 3950X
funny este ca daca taiem o cifra din 22, rezulta 2, exact locul actual al intel
primul CPU intel e abia pe 10...

cum e pe planeta voastra?
totul ok?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 08 October 2020, 15:55
Vorbeam de performanta. Buna dimineata. De asta si citatul :) Nu stiu ce relevanta are acum vanzarea CPU-rilor AMD in conditiile in care nu trec de 20% din piata. Adica sunt "insignifianti". De asta spun, repet, sa le iasa cu seria 5000 inca vreo 5%
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 October 2020, 16:22
20% din piata in 3 ani, e ceva (nu stiu daca e asa sau nu)
poate ai uitat cum face intel afaceri, darea de mita e-n sangele companiei
AMD-ul a fost distrus de intel prin mita, mita fiind legala dupa cum se stie
sa nu mai zic de felul in care se ocupa de securitate
sa nu mai zic de 4c/4t sau 4c/8t timp de 10 ani la preturi exorbitante
pe scurt, cam asta-i compania intel

perf. e relativa, sunt jocuri in care intel bate, sunt jocuri in care AMD bate, (productivitatea nici n-o mai iau in calcul), dar per total, AMD bate intel, d-asta intel e pe locul 2 si dupa Zen3, intel va fi pe locul 3 :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 08 October 2020, 16:41
Tara asta cu AMD pioner. Poate soimi ai patriei.
KodiaK, Adore TV cu rivalii AMD sunt un fel de Tudorel Toader cu Kovesi. Tin minte ca cel putin doua luni s-au chinuit sa demonstreze ca un 8400 nu poate atinge 3.8 GHz la toate nucleele in acelasi timp. Ridicoli pana la penibil in efortul lor de a denigra un procesor inca nelansat si care s-a dovedit best buy  la vremea lui.
Ca sa nu deraiem de la topic, amd are de recuperat:
1. Decalajul tehnologic imens pe care il are acum fata de verzi.
2. Cum dublarea numarului de tranzistoare nu duce la dublarea performantei, ramane de vazut la ce frecvente vor apela pentru a se apropia de 3080 si mai ales la ce consum.
3. nVidia a facut un salt important cu trecerea la nodul de 8nm, performantele celor doua Ampere au trimis 2080Ti la REMAT, insa reversul medaliei este deschiderea unor noi frontiere ale consumului. Este certa eficienta trecerii la un nou nod, un Ampere cu performantele lui 2080S (250W consumul placii) va. avea un consum total de cel mult de mult 180W, deci un plus spre 30% la eficienta energetica.

Cu toate aceste obstacole se va lupta AMD. Daca le va depasi, considerati-o a 8-a minune a lumii pentru ca saltul puate fi echivalat cu trecerea de Phenom direct la Ryzen 3000.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 October 2020, 17:14
vezi ca e foarte posibil ca si fanii nvidia sa ajunga sa spuna ca "AMD este pt saraci", asa cum fac fanii intel acum pt ca asta-i singurul motiv pe care-l pot gasi
asta si arata cat de redusi sunt, zic eu

studiaza mai bine 5700XT vs. 2070, dupa care 5700XT vs. 2070S si ai sa vezi de ce ironiile cu "obstacole" si "a 8-a minune" nu sunt decat vorbe-n vant, ba chiar vorbe tematoare

8400 a fost un CPU de rahat
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 October 2020, 17:31
acest site dubios este recunoscut ca avand editori neprofesionisti, se numeste anantech
Poate Anandtech, de la founder-ul Anand Shimpi.
Cand incerci sa fii ironic, macar ai grija sa nimeresti numele importante :)

Iar in gaming only AMD e in urma Intel. Conform TechPowerUP, in 720p (https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-10900k/14.html) ( pentru ca placa video sa aiba impact 0), avem i9-109900K>i9-9900KF>i5-10600K>i9-9900K>i7-9700K>i7-8700K>Ryzen 9 3900X. Deci AMD apare abia pe locul 7.
Si un quote de la conclusion: "Averaged over our application benchmarks, we see the Core i9-10900K beat the 12-core AMD Ryzen 3900X by a thin 2.5%. Looking at individual tests, it is clear that Intel dominates in single and low-threaded applications—which are still a major use case today and unlikely to go away any time soon."

Lucrurile se schimba daca vorbim de multi tasking, insa jocurile din pacate nu prea sunt multi-thread apps.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 October 2020, 17:46

Iar in gaming only AMD e in urma Intel. Conform TechPowerUP, in 720p

Cine pmea joaca ceva, orice, in 720p????

in situatii practice 1440p, "2k", 4k diferenta e zero.

Lucrurile se schimba daca vorbim de multi tasking, insa jocurile din pacate nu prea sunt multi-thread apps.

Ba sunt. Dar nu la "maximum".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 October 2020, 18:08
Pai procesoarele se testeaza in jocuri la rez mica, ca sa nu fie influentate de GPU. Dar si in restul rezolutiilor tot intel e lider. Insa diferenta este intr-adevar mica. La 1080p e deja sub 10% si in 4K e sub 2%

Da, jocurile sunt multi-thread, dar nu high-threaded. Adica orice peste 8 threads este cam irelevant in jocuri. Un i7 8700K (6c/12t) se descurca mai bine in jocuri decat Ryzen 9 3900X (12c/24t) pt ca perf single core este mai mare. Degeaba ai de 2x mai multe core-uri daca jumate din ele stau degeaba in jocuri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 08 October 2020, 19:18
perf. e relativa, sunt jocuri in care intel bate, sunt jocuri in care AMD bate, (productivitatea nici n-o mai iau in calcul), dar per total, AMD bate intel, d-asta intel e pe locul 2 si dupa Zen3, intel va fi pe locul 3 :))

Nu. nu e relativa. 1 joc din 14 unde are fps mai bune nu inseamna relativ. Clasamentul e foarte clar primele 7 locuri sunt luate de Intel, fara drept de apel. Nu conteaza cum s-au descurcat pe piata AMD si cum au fost sabotati, e problema lor ca nu au avut oameni si Intel si-a permis sa futa piata cum a vrut atatia ani.
Exact si cazul Nvidia vs Amd.

Pana acum prezentarea Ryzen 3 e un BS imens. Parca au ales 10x Iliescu sa manance cacat fara sa spuna nimic. Penibil. La anul Intel iese cu seria 11. Inca 2 ani de monopol.

LE 550 dolares 5900 x haha. 3000 de ron in EU versus 1100 ron -10600k cam la aceleasi perf :). Mdea. buhbye.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 October 2020, 19:52
RX 6000 la 4K                 
Borderlands 3:   61FPS - 3080: 69FPS  +13%     guru
CoD:MW:           88FPS - 3080: 100FPS +13,6% YT GPUreport
Gears of War 5: 73FPS - 3080: 76FPS   +4%      guru
mda... 10-15% mai slaba decat 3080

cat despre preturile Zen3, am spus c-o sa fie mai scumpe si detest cand am dreptate
no 5800X for me... hello 5600X


bine, slicker, esti cam nervos vad ca, inteleg de ce, ia-ti intel si fii sanatos
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 08 October 2020, 20:01
Eu imi iau ce e mai performant si mai bun pentru ce am eu nevoie si ce e pentru buzunarul meu acceptabil. Nu ma intereseaza marca.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 October 2020, 20:05
Situatia ar putea sa se schimbe in curand. Scurgerile de informatie in ceea ce priveste performanta in jocuri la noile procesoare AMD arata fb (thanks to @TUM_APISAK).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 October 2020, 20:32
wrong thread :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 October 2020, 21:00
revin putin la ce-am spus pe pagina "cealanta"

au spus ca scorurile sunt cu Zen3+Navi2X
dupa calculul meu, acea pv Navi2X e cu 13% mai slaba decat 3080
per total, sa spunem ca 10900K va fi cu 5-10% mai slab decat Zen3, atunci adaugam un 5% in minus pv pt ca testele de pe guru si YT sunt facute cu un intel, rezulta: intel + Navi2X : 18% (fata de 13%)

daca e asa, desi in poza au aratat acel design de 6900, rezultatele ar fi in jurul 3070, nu-i asa?
dar mai e Gears of War 5 in care Navi2X e cu doar 4% mai slaba decat 3080, ceea ce face calculul de mai sus irelevant si atunci intr-adecar au aratat 6800 sau 6900, adica maximul Navi2X
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 08 October 2020, 21:07
O fi mai slaba ca un 3080 dar macar este cea mai performanta placa video pe care o poate scoate AMD, s-a discutat ceva legat de preturi?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 October 2020, 21:19
Ar fi vorba despre ~600$/EURO, dar se poate miza mai bine pe raportul de performanta medie efectiva la data lansarii. Adica, daca va fi cu 10% mai slaba decat 3080, ar putea fi cu 10% mai ieftina, in MSRP.
..................................................................
600$/EURO/3000 Lei se incadreaza in pretul pentru performanta anticipata de ~20% peste 2080 Ti si 10+% sub 3080. Pentru performanta asta, 16GB VRAM si consum de max 300W, 3000 Lei ar fi un pret excelent. Va fi coada cel putin la fel de mare precum la 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 08 October 2020, 22:01
am trecut de la Vega64 la RVII cu o medie de 30% in plus pt RVII
acum
fac o comparatie intre vechea RVII si acest RX 6000, totul 4K, guru3d
Borderlands 3: RVII 35 FPS  -  RX 6000 61 FPS  +74,3%
GoW 5:            RVII 40 FPS  -  RX 6000 73 FPS   +82,5%

cred ca-i destul de evident ca nvidia nu pupa banii mei si ca voi sta la coada, asa cum zice olds ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 October 2020, 22:04
Pare fb performnanta la RX6000. In plus are 16GB VRAM si pare sa consume mai putin decat 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 08 October 2020, 23:17
Nu e deloc  rau. Sa vedem si preturile si cand apare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 October 2020, 08:24
acum am realizat ca testele alea au fost facute cu 10900K+3080 iar testele RX 6000 cu 5900X
5900X fiind mai bun decat 10900K, rezulta inca vreo 5% in plus pt 3080, estimativ
iar se ajunge la RX 6000 mai slaba cu 10-15% decat 3080, ceea ce-am si prevazut

cica e posibil ca varianta de top sa primeasca VRAM la 18Gbps, fata de 16
e zvon, nu s-a confirmat nimic
daca e asa, latimea de banda va creste cu ~10%, adica ~563GBps, fata de 512GBps pt 16Gbps
asta nu inseamna ca GPU-ul va profita de acesti 51GBps in plus
eu nu stiu sa existe VRAM la 18Gbps

preturile vor fi la fel ca nvidia, cred eu
chiar daca va fi cu 10-15% mai slaba decat 3080, acei 16GB VRAM o vor vinde fara probleme

m-am decis sa nu mai mananc o luna de zile, vreau acel 5800X :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 October 2020, 09:44
acum am realizat ca testele alea au fost facute cu 10900K+3080 iar testele RX 6000 cu 5900X
5900X fiind mai bun decat 10900K, rezulta inca vreo 5% in plus pt 3080, estimativ
Asta doar daca 10900K limiteaza 3080-ul si 5900X, RX 6000-ul. Dar ma indoiesc profund de asta. Deci cel mai probabil performantele placilor nu variaza fctie de procesor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 09 October 2020, 09:57
e posibil, au facut cei de la HU un filmulet legat de asta, am uitat ce-au spus

am vazut acum cu Zen3 cat de mult a contat "unirea" mem. cache, de la 16MB pe core la 32 pe core + alte modificari, ca sa ajunga la o medie de +20% (nu fol. maximul spus de AMD pt ca n-are rost, vedem testerii ce vor zice)

daca acest acces al core-ului la un cache atat de mare, dublat, ii ofera o perf. atat de mare, e foarte posibil ca intr-adevar zvonul mem. cache de 128MB pt RX 6000 sa fie adevarat, mai ales ca va folosi un bus de 256b
ipotetic si tehnologic vorbind, cred ca-i mai usor si mai practic sa legi o pastila de mem. cache langa GPU (pastila BGA, de exemplu), decat sa stai sa dublezi nr. line-urilor pe PCB pt a ajunge la acei 512b bus. in plus, acel PCB cu pastila cache va merge f bine cu 6 straturi, pe cand, pt 512b vor trebui 8 straturi, de exemplu, ceea ce insemna un cost mai mare pt PCB + complexitatea aferenta unui PCB cu 8 straturi (nr. de straturi sunt exemple, nu stiu exact cate straturi are un PCB)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 October 2020, 10:26
daca e asa, desi in poza au aratat acel design de 6900, rezultatele ar fi in jurul 3070, nu-i asa?
Nu-i asa. In orice varianta pare a fi peste RTX 2080 Ti/3070 cu ~20%, ceea ce ar fi suficient ca sa se vanda ca painea calda si sa nu fie suficiente pana prin februarie 2021. 8)
Si 3070 Ti 16GB va fi mai slaba cu ~10%, cel putin.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 09 October 2020, 13:47
Parerea mea e ca varianta de top de la AMD va avea performanta mai apropiata de 3080, cel mai probabil 5% sub in functie de jocuri. Cred ca la un pret de ~ 3500 in Ro la inceput ar fi o varianta demna de luat in seama. Si asta o spune un posesor de 3080. Bravo AMD!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 09 October 2020, 15:28
vezi ca e foarte posibil ca si fanii nvidia sa ajunga sa spuna ca "AMD este pt saraci", asa cum fac fanii intel acum pt ca asta-i singurul motiv pe care-l pot gasi
asta si arata cat de redusi sunt, zic eu

studiaza mai bine 5700XT vs. 2070, dupa care 5700XT vs. 2070S si ai sa vezi de ce ironiile cu "obstacole" si "a 8-a minune" nu sunt decat vorbe-n vant, ba chiar vorbe tematoare

8400 a fost un CPU de rahat
Te citesc cu interes si nu incetezi sa ma uimesti.

Test in gaming cpu 8400/gpu GTX 1080
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i5-8400/18.html
Cu trecerea anilor, se mareste decalajul dintre acest procesor ieftin si toate procesoarele amd mult mai scumpe cu care a concurat. Daca nu esti inchistat in fanboysm si urmaresti un procesor care sa duca decent gamingul pentru multi ani, testele 720p sunt cele mai relevante. De ce? Pentru ca acel GTX 1080, highend la vremea lui, este acum echivalent in performanta cu RTX 2060/5600XT (mainstream) si va fi echivalent cu placi video din zona entry foarte curand, cand nVidia si AMD vor lansa upgradeuri pentru 1650/1660 si 5500XT.
Daca ti-ai cumparat acum mai bine de doi ani un 8400 cu ~800 lei, inca te poate duce decent chiar si cu placi video mainstream.
Daca esti fanboy si nu ti cont de review-uri, ai cumparat AMD Ryzen 1xxx mai scump sau mult mai scump pentru gaming, ai luat teapa! Vor face bottleneck chiar si cu placi video din zona entry.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 09 October 2020, 16:28
V-am avertizat sa luati cu sare leak-urile, nu?
Intamplator sa nu, din jocurile in care 5700XT depaseste 2700 Super, si pe care le poti numara cu degetele unei singure maini, cele doua din leak nu lipsesc. Borderlands 3 e campionul. Un leak cu doar cele doua jocuri ar indica un 5700XT cu vreo 10 procente peste 2070 Super, dar daca adaugam inca 20 din titlurile cele mai jucate, 5700XT pierde aproape 20%.
Luati cu sare, baieti. Cu multa sare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 09 October 2020, 16:42
Ca fapt divers, 5700XT are 175W TDP, iar 2070 doar 115W.
Ai dispus de-o placă GTX 2070 unică pe planetă?...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 October 2020, 18:21
RTX 2070:
- la specificatiile de referinta are TDP 175W
- modelul FE are TDP 185W
- unele modele custom trec de 200-220W

RX 5700XT are TDP 225W, dar se compara la performanta cu RTX 2070S care are TDP 215W.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 October 2020, 20:13
600$/EURO/3000 Lei se incadreaza in pretul pentru performanta anticipata de ~20% peste 2080 Ti si 10+% sub 3080. Pentru performanta asta, 16GB VRAM si consum de max 300W, 3000 Lei ar fi un pret excelent. Va fi coada cel putin la fel de mare precum la 3080.
Uite ca mai sunt si altii de aceeasi parere. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 10 October 2020, 13:08
Ca fapt divers, 5700XT are 175W TDP, iar 2070 doar 115W.
Ai dispus de-o placă GTX 2070 unică pe planetă?...
Nu, dar trebuie sa facem distinctie intre TDP (consumul chipsetului) si TGP (consumul intregii placi).
M-am citat din memorie si am gresit putin, dar nu am defavorizat amd sau nVidia.
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/49921-nvidia-stichelt-mit-tdp-und-tgp-gegen-amd.html

1. Un indicator extrem de util asupra eficientei chipului grafic, net superior al verzilor 12nm versus rosii 7nm.
2. nVidia a balbait raspunsul la intrebarea de unde detine datele chipseturilor AMD, dar e clar ca le are de undeva si ca sunt reale. O minciuna lansata oficial ar fi primit imediat replica AMD, insa acestia au tacut.
Chiar si despre Ampere au iesit la iveala niste leak-uri ca problemele despre care s-a tot scris in ultima perioada nu au fost mai grave tocmai datorita eficientei chipului grafic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 10 October 2020, 20:00
Tu vorbesti despre eficienta avand in minte ideea cumparatorului de placi video 'de calitate' sau avand in minte ideea dezvoltatorului de cipuri grafice? E retorica.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 10 October 2020, 22:32
Nu am nimic in vedere. Vorbesc strict de eficienta dezastruoasa a cipului Navi in raport cu Turing. Este un decalaj pe care nu vad cum l-ar depasi, pentru ca si nVidia a trecut pe un nod mai performant si tot s-a dus peste 300W cu consumul.
Nu neg ca AMD se va apropia de 3080 la performanta, nu am de unde sti, dar am mari dubii ca o va face cu consum sub 300W.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 11 October 2020, 01:56
Nu am nimic in vedere. Vorbesc strict de eficienta dezastruoasa a cipului Navi in raport cu Turing. Este un decalaj pe care nu vad cum l-ar depasi, pentru ca si nVidia a trecut pe un nod mai performant si tot s-a dus peste 300W cu consumul.
Nu neg ca AMD se va apropia de 3080 la performanta, nu am de unde sti, dar am mari dubii ca o va face cu consum sub 300W.

tine minte ce ai spus aici si vedem in curand :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 11 October 2020, 10:16
de pe tweeter, de la Planet 3DNow!
media e-n jur de -2,32%; -5,76% si +2,37% vs. 3080

evident, ZVON

Post Merge: 11 October 2020, 10:39
personal tot raman la ideea de 10-15% in minus vs. 3080, desi arata in regula perf., cnfm tabelului

@andreeaki s-ai parte de ea


Post Merge: 11 October 2020, 10:46
acum am vazut si PC-ul folosit
RAM-ul este la 3,2GHz
cum va fi cazul meu, de exemplu, voi folosi RAM la 3,6GHz, e posibiul sa mai pun in plus vreo 2-5-7FPS-uri
acum nu se stie cat de bine va merge scalarea de la 3,2 la 3,6Ghz, e pos. sa n-aiba niciun efect
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 11 October 2020, 14:20
Faptul ca AMD sare cu Borderlands 3 la inaintare spune multe. RX 5700XT depaseste RTX 2070 Super cu ~12% in acest joc. Sunt insa alte multe jocuri unde RX-ul este slab sau chiar mult mai slab ca RTX-ul (in Fortnite sare de 20%).

TDP vs TGP
Intr-adevar, RTX 2060 are cei 115W pe care i-am vazut mai sus si 160W consum total. Nu stiu cum este la AMD in ultimii ani, insa modelele nVidia pot fi optimizate drastic la consum fara a se pierde din performanta cu un mic overclock la memorii. Am vazut ca multi utilizatori de forumuri si youtube sau asemenea se folosesc de aceste optimizari. De acolo am invatat si eu, nu am descoperit apa calda.  ;D

Captura 1:
Consumul placii video in forma stock: ~115W consum pe chip, ~160W total
Captura 2:
Optimizarea pe care o folosesc eu, cu ~80W consum pe chip, ~127W total. Am nevoie de doar +400 la memorii pentru a nu pierde din performanta (ale mele incep sa se balbaie la +1600). Consum mai scazut = zgomot mai redus si temperaturi mai mici cu 5-6 grade pe chipul grafic.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 October 2020, 02:17
TDP vs TGP
Intr-adevar, RTX 2060 are cei 115W pe care i-am vazut mai sus si 160W consum total. Nu stiu cum este la AMD in ultimii ani, insa modelele nVidia pot fi optimizate drastic la consum fara a se pierde din performanta cu un mic overclock la memorii.

Erm, what?

Hilar, mai ales ca in poze ai EXACT aceeasi frecventa la memorii, 1750 :D dar core-ul e mai jos cu ~90Mhz.

Dar ai voltaj mai mic pe Vcore (si de fapt exact asta reduce consumul). Te rog nu mai posta, aberezi ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 12 October 2020, 04:53
Exceptand memoriile (pe care le-am lasat stock) toate valorile care se vad oscileaza de la secunda la secunda.  Poti prinde un minim intr-o captura si un maxim in alta, stiam asta, dar nu stiam ca inca mai exista pe planeta un gamer autodeclarat care inca nu a aflat ca acele frecvente oscileaza chiar si cu sutele de megahertzi pentru a mentine tdp-ul in limitele setate. Reperul de care trebuia sa tina cont un fan rosu ca tine sunt graficele la consum si temperatura.
Iti fac un demo video, sa pricepi si tu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 October 2020, 05:13
Exceptand memoriile (pe care le-am lasat stock) toate valorile care se vad oscileaza de la secunda la secunda.  Poti prinde un minim intr-o captura si un maxim in alta, stiam asta, dar nu stiam ca inca mai exista pe planeta un gamer autodeclarat care inca nu a aflat ca acele frecvente oscileaza chiar si cu sutele de megahertzi pentru a mentine tdp-ul in limitele setate. Reperul de care trebuia sa tina cont un fan rosu ca tine sunt graficele la consum si temperatura.
Iti fac un demo video, sa pricepi si tu.

Omule, ai postat 2 poze (bine, doar a doua e relevanta. Mai mult, ai si separat pe poza momentul "overclockului".

Se vede CLAR ca de la separare memoria ramane la 1750 si nu oscileaza conform graficului. Si se mai vede CLAR ca frecv core scade cu aproape 100Mhz si ca Vcore scade dramatic. Cele doua ducand la o scadere a TDP-ului. 

Esti chiar atat de hanarbist incat nici pozele postate de tine nu le intelegi???

Hai sa te lamuresc: orice oc duce, fara modificarea manuala a voltajului, la cresterea acestuia. Chiar si cand oc memoriile. Ce se intampla cand creste voltajul? Creste si consumul.  Deci MATEMATIC SI FIZIC este imposibil sa scazi consumul prin simplu overclock (care de altfel nici macar nu e prezent pe grafic ...)

Dreaq stie ce ai facut tu pe acolo! In mod clar tu nu ai idee nici ce vorbesti si nici ce ai facut :D
Probabil mai aveai si alte setari care se aplicau cand tu credeai ca faci "overclock la memorie".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 12 October 2020, 20:34
Am renuntat de ani sa mai postez pe forumuri tocmai din cauza unora ca tine, melteni agresivi, autodeclarati atotstiutori dar cu diploma de habarnisti magna cum laude. M-a mancat undeva acum, oarecum surescitat de noile lansari, dar mi-a trecut.
1. Nu am spus pe nicaieri ca am overclockat memoriile. Am spus doar ca la acele setari am nevoie de doar +400MHz la memorii pentru a egala performantele stock.
2. FurMark este program de stres, nu benchmark al vreunui joc. Nu o sa vezi niciodata frecventele din jocuri in furmark. Ar trebui sa iti explic ca la gradinita dansul frecventelor, load cpu si voltajului pentru a se mentine in tdp-ul impus, dar imi racesc gura de pomana. Daca fac zece capturi, in niciuna nu vei vedea aceeasi frecventa, dar nu acesta a fost targetul meu, ci TGP-ul placii si TDP-ul cipului grafic la frecvente stock (captura 1) si aceasi indicatori in forma optimizata (captura 2).
3. Daca aveai dubii ca forma optimizata nu scoate aceleasi performante in jocuri, puteai foarte bine sa imi ceri o demonstratie, nu sa ma jignesti, meltene! Nu e problema mea ca nu intelegi lucruri elementare. Vina, nici atat.

Poftim un demo al celor doua profile: default si optimizat. Am ales unul din benchmark-urile cu impact minim pe procesor. Daca nu esti satisfacut, iti trimit un numar de cont si depui acolo 100 lei pentru alte demonstratii, in oricare joc vrei tu si are benchmark incorporat. Daca scorul este mai mic in forma optimizata, iti rambursez dublu.

Stock:
Consum placa video: 155-162W
Scor: 24025

Optimizat:
Consum placa video: 125-130W
Scor: 24256

https://www.youtube.com/watch?v=VZ1xWor1_b0&feature=youtu.be
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 October 2020, 21:02
Am renuntat de ani sa mai postez pe forumuri tocmai din cauza unora ca tine, melteni agresivi, autodeclarati atotstiutori dar cu diploma de habarnisti magna cum laude. M-a mancat undeva acum, oarecum surescitat de noile lansari, dar mi-a trecut.
1. Nu am spus pe nicaieri ca am overclockat memoriile. Am spus doar ca la acele setari am nevoie de doar +400MHz la memorii pentru a egala performantele stock.

Nu tu ai spus asta??? " "Nu stiu cum este la AMD in ultimii ani, insa modelele nVidia pot fi optimizate drastic la consum fara a se pierde din performanta cu un mic overclock la memorii."

Si apoi pui 2 poze fara legatura cu contextul (aceeasi perf, overclock la memorie, etc)

Invata sa te exprimi corect si coerent romaneste, daca mesajul transmis se vrea diferit.  Mai pune o virgula pe aici pe acolo, mai da doua trei detalii. Spune in ce consta "optimizarea", etc. Meltene. No, nu e nevoie sa-mi explici ce e ala gpu boost si cum lucreaza fiecare versiune dar e nevoie sa iti exprimi gandurile coerent, nu vreau sa stau eu sa ghicesc ce spui tu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 12 October 2020, 21:09
V-ați încins tare văd

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 October 2020, 21:13
V-ați încins tare văd

Ca de obicei :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 12 October 2020, 23:46
Asom, te-ai luat de bietul om degeaba :)
Ce a zis e perfect adevarat. Placile nvidia vin cu voltaj mare pe GPU, deci daca ii faci usor undervolt obti consum mult mai redus. Se vede si din pozele lui un consum de 0.1V mai redus pe GPU si deci consum overall mai mic. Asta a si vrut sa evidentieze.
Pe a mea de ex o tin cu 0.05V sub stock si frecventa cu ~50Mhz mai mare. Si in felul asta am consum/caldura mai mica, si perf usor mai mare :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 13 October 2020, 00:07
consum de 0.1V mai redus pe GPU si deci consum overall mai mic.
Și la tine-i o ceață totală, dacă exprimi consumul în Volți!...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 13 October 2020, 00:27
Noroc cu tine sa mai risipesti din ceata. Sunt convins ca ai inteles ce am vrut sa zic, dar ai tinut tu mortis sa ma corectezi. Fie, tensiune mai mica cu 0.1V. E bine acum?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 October 2020, 00:31
Asom, te-ai luat de bietul om degeaba :)
Ce a zis e perfect adevarat. Placile nvidia vin cu voltaj mare pe GPU, deci daca ii faci usor undervolt obti consum mult mai redus. Se vede si din pozele lui un consum de 0.1V mai redus pe GPU si deci consum overall mai mic. Asta a si vrut sa evidentieze.
Pe a mea de ex o tin cu 0.05V sub stock si frecventa cu ~50Mhz mai mare. Si in felul asta am consum/caldura mai mica, si perf usor mai mare :D

Well, la cum s-a exprimat sa intelegea ca "optimizarea" e "overclock la memorie" si in loc sa spuna care sunt optimizarile alea (a facut downclok, a limitat voltajul sau a scazut power limit) s-a apucat sa se certe.

Sa se exprime inteligibil, nu ca doctorii :D

Si planul meu e sa scad voltajul cat de mult posibil dar sa cresc power limit :D (nu cred ca are vreo influenta cresterea power limit-ului o data ce limitez voltajul, dar vedem)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 13 October 2020, 17:31
M-am exprimat, nu clar, ci foarte clar.
Discutia a fost centrata pe TDP si TGP. Aici m-am concentrat, nu la frecvente. Partea cu optimizarea consumului a fost doar ca o observatie si referirea la AMD nu a avut nicio tangenta cu versus, pur si simplu nu stiu daca se poate scade atat consumul pe chipul grafic fara a altera performantele. Stiu ca la ei nu prea te ajuta un pic de overclock la memorii pentru ca vin din fabrica cu bandwithd mare, pe cand verzii limiteaza cu buna stiinta modelele entry si mainstream, cateodata chiar si o parte din cele highend.
Oricum ai lua-o, nimic nu te indreptatea sa ai acel comportament. Nu suntem pe stadion.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 October 2020, 18:06
Nu nu te-ai exprimat clar.

Nu m-am exprimat ca pe stadion, initial. Am spus doar "te rog sa nu mai postezi, aberezi". Si apoi doat te-am facut habarnist. tu ai inceput cu meltene si asa mai departe.

Si nici pana acum nu ai fost in stare sa explici in ce exact consta acea "optimizare" ceea ma face sa cred ca nu ai idee ce ai facut. Probabil ai luat un filmulet de pe youtube, ai aplicat si cam atat. Daca stiai spuneai din primul post.

Hai, spune tu, cu subiect si predicat, in ce a constat exat acea "optimizare".

Si, repet: cu overclock la memorii creste consumul total al placii, daca tot voiai sa faci o comparatie corecta o faceai cu acel oc al memoriei aplicat deja in pozele cu furmark.

Stiu foarte bine ce efect are acea "optimizare" si ca performanta si ca si consum, si am de gand sa o aplic la placa mea cand o sa o primesc. Nu asta e problema. Problema a fost ca 1: nu te-ai exprimat corect, 2: nu ai idee in ce consta acea "optimizare".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 October 2020, 20:10
"Reteta" respectiva a fost pusa la punct cu multi ani in urma pentru placile AMD fortate la extrem ca sa se apropie ca performanta de cele produse de Nvidia din aceeasi clasa.
Nu se poate considera ca fiind o "optimizare" pentru ca nu functioneaza la fel cu toate cipurile si pentru toate aplicatiile.

"Optimizarea" e facuta de producatori pentru ceea ce se considera frecventele de referinta, care garanteaza functionarea in parametrii stabiliti de producator a tuturor cipurilor de acelasi tip.
In urma cu cateva saptamani se vehiculau procentele in care se incadrau cipurile pentru 3080 in clasele: 0 - 30% (nu suporta OC), 1- 60% ( suporta OC moderat) si 2 - 10% (cele mai bune, suporta OC semnificativ).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 13 October 2020, 20:12
Din pacate oricum e bullshit pentru ca depinzi de 3rd party ca msi afterburner. In continuare are probleme cu jocuri la greu si sunt nevoit sa inchid procesele sa nu ia crash. Asta e mai mult futareala de dragul de a fi. Intr-adevar omul s-a exprimat total aiurea, aici sunt cu Asom 100%. A zis una, a aratat alta. Undervoltage e ok pana la un punct. Teste sintetice 10x rulate ok, Rage 2 de exemplu nu porneste la mine nici mort cu undervoltage. De aici pornesc multe probleme.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 13 October 2020, 21:20
Doi Gigei nu inteleg nici cand le desenezi. Incerc cu markerul, poate merge.

Incepem cu ABC-ul
Optimizare (DEX): Alegerea și aplicarea soluției (economice) optime (dintre mai multe posibile).

Si termin cu o parte a acelui post, structurata pe subiect si predicat, adica unde trebuiau sa se uite Gigeii in loc sa caute nod in papura la frecvente.
Repet: m-am exprimat corent si foarte clar. Poate ca trebuia sa simplific la extrem, sa inteleaga toti Gigeii.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 13 October 2020, 21:48
eu nu inteleg de cand se face undervolt placilor nvidia...
nu erau cele mai reci?
cele mai putin consumatoare?
undervolt-ul e doar specific placilor video AMD, nu nvidia!
ce-i cu voi??!
:))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 October 2020, 23:16
eu nu inteleg de cand se face undervolt placilor nvidia...
nu erau cele mai reci?
cele mai putin consumatoare?
undervolt-ul e doar specific placilor video AMD, nu nvidia!
ce-i cu voi??!
:))

de la 3080 :D

Optimizare (DEX): Alegerea și aplicarea soluției (economice) optime (dintre mai multe posibile).

Nu omule, tu nu intelegi si nici nu te exprimi coerent/corect.

Te-am intrebat: CARE A FOST ACEA OPTIMIZARE? Sau daca luam din definitia ta din dex: CARE A FOST SOLUTIA ALEASA SI APLICATA?

Pot sa intelegi o propozitie simpla repetata a nshpea oara si sa raspunzi cu cuvintele tale?

tu incercuiesti puterea consumata, dar NU ASTA E INTREBAREA. Intrebarea este: CE AI FACUT, CE SETARI AI MODIFICAT pentru a obtine asta?

Ai 2 variante pt care nu raspunzi: 1: nu intelegi, si e grav daca nu intelegi o intrebare simpla. Sau 2: nu ai idee ce setari trebuie facute pt a obtine acel rezultat, ai copiat ceva de undeva, si de unde o dai inainte cu "optimizarea".

Hai sa iti dau un hint, mura'n gura: Poti obtine scaderea puterii consumate fie prin modificarea Power Limit, Fie prin undervolt (nu cred ca stii ce e aia) fie prin underclock. Sau o combinatie. Which one is it?

Ah, si inca o chestie: Tu ar fi trebuit sa aduci poze in care sa se vada ca ai consum mult redus si performante similare. Nu doar ca ai consum redus.

Pentru ca asta a fost afirmatia ta ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 14 October 2020, 08:51
@asom :))

ZVOANE ZVOANE ZVOANE

despre Navi21 si Navi22

nu stiu nimic despre Avery
a se folosi sare
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 14 October 2020, 10:02


In continuare nu arati decat un undervolt lmao. Unde sunt memoriile zburdand la 1750+400? fml you thick thick boy...
Unde sunt comparatiile de performanta?


Ireal...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 14 October 2020, 13:48
alte leak-uri
tot de la Avery

interesant, dar si destul de logic, cred eu, daca RT-ul va fi suportat numai de Navi21
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 14 October 2020, 15:35
Cu asemea hits de performanta, muult peste RTX? Again, gimmick inca 2 generatii. Nu imi place deloc ce aud de consum, pret.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 14 October 2020, 17:19
Vine iarna. Se poate monta pe ele racire cu apa conectata la callorifer.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 14 October 2020, 18:41
Parca era vb ca vor consuma mult sub 3080 :D

Ma rog, pra multa info contradictorie. inca o saptamana si vedem ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 15 October 2020, 11:15
hopa, probleme-n paradis, vulnerabilitati in driver-ele video AMD :)

https://www.guru3d.com/news-story/amd-patches-graphics-driver-and-ryzen-master-vulnrebilities.html

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 15 October 2020, 13:35
Nimic serios.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 16 October 2020, 10:21
@olds asa cred si eu

ZVON ZVON ZVON

cica ar fi o varianta care sa concureze cu 3090, mai ales ca Herckleman de la AMD a spus ca n-au precizat ce varianta s-a aratat la prezentarea Zen3
ma rog... vedem

oricum, e simpatic tipu', imi place cum isi "rupe gatu'" de fiecare data :))

https://www.youtube.com/watch?v=WMlljyM2OrA
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 October 2020, 23:09
AMD Navi 21 XT “Big Navi” GPU For Radeon RX 6900 XT Graphics Card Reportedly Features Insane 2.4 GHz Clocks, 16 GB GDDR6 VRAM & 255W TGP (https://wccftech.com/amd-navi-21-xt-big-navi-gpu-for-radeon-rx-6900-xt-2-4-ghz-clocks-16-gb-gddr6-vram-255w-tgp-rumor/)

"As per previous reports, the 21 XT GPU will be featured on the Radeon RX 6900 XT graphics card but there are also reports that a faster XTX variant exists which would be even faster."

Performanta si consumul par foarte promitatoare!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 October 2020, 23:54
nu chiar, fara o comparatie cu ce ofera nvidia e greu de spus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 October 2020, 00:27
Este comparatie oficiala (chiar daca nu e detaliata) despre performanta, care se presupune a fi cu 6900XT, deci XTX ar putea fi peste 3080. Daca 6900XL e peste 2080 Ti la un consum rezonabil, ar putea fi foarte atractiva la un pret decent.
Or sa lanseze 3 placi cu cipul mare (Navi 21), RX 6900XL, 6900XT si 6900XTX, toate cu 16GB GDDR6 pe 256-bit.
Si vor mai fi si altele din clasele inferioare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 00:46
adica cu 10-20% sub 3080 in titluri alese de AMD?

Well. Ce zici de asta? Undervolt si consumul scade DRASTIC in timp ce perderea de perf este minima. De la 300W la 185W ...

https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/jd0sfl/rtx_3080_looks_to_be_very_efficient_from_300w_to/

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 October 2020, 01:07
E ceva foarte promitator. Mai trebuie vazut daca ofera stabilitate in toate situatiile, caz in care ar merita fixata solutia in BIOS-ul placii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 01:16
Nu e doar undervolt acolo, e si scadere a frecventei. Sunt curios ce consum ar avea cu doar cu undervolt
A mea de ex nu numai ca perimte undervolt la aceeasi frecventa, dar pot chiar face si OC cu undervolt. Mai exact stock are parca 1050mV si 1920Mhz max boost. Iar cu undervolt am 1000mV si 1980 max boost :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 02:27
Nu e doar undervolt acolo, e si scadere a frecventei. Sunt curios ce consum ar avea cu doar cu undervolt
A mea de ex nu numai ca perimte undervolt la aceeasi frecventa, dar pot chiar face si OC cu undervolt. Mai exact stock are parca 1050mV si 1920Mhz max boost. Iar cu undervolt am 1000mV si 1980 max boost :)

era unul care a reusit ca dupa undervolt sa duca placa la 2100, cu voltaj normal la ~2000
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 10:54
@asom
@ Kodiak
@ slicker
@olds
@ cei care se autonumesc "fanii buzunarului lor"

ipotetic vorbind, sa spunem ca varianta 6800 va concura cu 3080
6800 va fi cu 10% mai slaba decat 3080, overall
6800 va avea un consum total de pana-n 300W
6800 va avea 16GB VRAM
6800 va fi la egalitate sau cu 50$ mai ieftina decat 3080
6800 va suporta un undervolt si mai bun decat 3080 (vad ca-i la moda UV-ul la nvidia acum, la AMD era naspa)
specs 3080 nu le mai trec pt ca se stiu
ce veti alege?

repet, ipotetic vorbind

Post Merge: 18 October 2020, 11:02
ma refer numai la perf in rastesrizare
nu bagam RT-ul in calcul doar pt ca exista 10 jocuri care suporta asta
driver-ele AMD la kansare vor fi la fel de stabile ca cele nvidia
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 October 2020, 11:30
Eu am spus de mai mult timp ca prioritar e consumul, sa fie cat mai mic. Solutia cu undervolt semnificativ nu mi se pare sigura pe termen lung. Am gasit la un moment dat ceva discutii in care niste tipi care au folosit o reteta cu undervolt si OC pentru minat s-au ales cu mai multe placi moarte definitiv dupa 2-3 saptamani de utilizare. Dar inca n-am gasit explicatie precisa despre motivul pentru care reducerea voltajului e atat de daunatoare. Prefer de departe solutia cu Power Limit din MSI AB.
Oricum, 6800 vor fi neinteresante pentru mine...

Situatia e precum am anticipat. Se vor lansa 3 modele pe cipul Navi 21, respectiv in clasa 6900.
6900 XTX e vorba sa fie ceva exclusiv AMD direct, cantitati reduse, cipul full, fortata la maxim, consum de calorifer (precum RTX 3090), nu ma intereseaza.
Daca 6900 XT trece cu consumul de 300W, nu ma intereseaza nici aia.
Daca 6900 XL nu trece cu consumul de 250W si are performanta la nivel de 2080 Ti, e de luat in considerare la pret de 3070.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 11:41
@asom
@ Kodiak
@ slicker
@olds
@ cei care se autonumesc "fanii buzunarului lor"

ipotetic vorbind, sa spunem ca varianta 6800 va concura cu 3080
6800 va fi cu 10% mai slaba decat 3080, overall
6800 va avea un consum total de pana-n 300W
6800 va avea 16GB VRAM
6800 va fi la egalitate sau cu 50$ mai ieftina decat 3080
6800 va suporta un undervolt si mai bun decat 3080 (vad ca-i la moda UV-ul la nvidia acum, la AMD era naspa)
specs 3080 nu le mai trec pt ca se stiu
ce veti alege?

repet, ipotetic vorbind

Post Merge: 18 October 2020, 11:02
ma refer numai la perf in rastesrizare
nu bagam RT-ul in calcul doar pt ca exista 10 jocuri care suporta asta
driver-ele AMD la kansare vor fi la fel de stabile ca cele nvidia


ok, olds, danke
vad c-a inceput o noua pagina, il bag aici in top
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 11:58
E circ. Dupa ce au hulit AMD ca e calduros, faceau delid la Intel. Acum isi fac under_something la Nvidia dupa ce nu au putut cumpara caloriferele AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 12:00
nu conteaza wolf :)))
raspunde si tu la situatia ipotetica
e fix situatia de mai sus, nimic in plus nimic in minus

E SI PT CINE DORESTE SA RASPUNDA! :)
chiar eu n-am raspuns, desi trebuia sa fiu primul: pt mine AMD 6800 e alegerea
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 12:06
Iti raspund imediat. Aaaa, pai daca e cu 10% mai slaba decat 3080, e fix cantitatea aia de performanta fara de care nu pot juca in Xk. N-am incotro, din nou tre sa chish in freza AMD pentru ca nu-mi ofera performanta dorita.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 12:08
narayanhd, in situatia aia evident ca voi alege RX 6800. Oricum eu nu prea ma gandesc la 3080, este mult peste buget. Mai tentant pt mine ar fi un 3070 (Ti/Super), sau echivalentul AMD.
Btw, faza cu undervolt mai bun nu e motiv de lauda. Undervolt inseamna doar ca s-a pompat prea mult voltaj to begin with :)
Este practic un extra step necesar la nvidia.
Nu stiu de ce tu ai impresia ca noi am ales nvidia din vreun fanatism extrem? In cazul meu, pur si simplu de la R9 290 incolo, nu am avut ce alege din tabara AMD. Ori nu aveau perf pe care o doream (Rx 480/580) ori erau aberant de scumpe pt ceea ce ofereau (Vega/Radeon VII).
Singura placa demna de luat in calcul a venit abia in 2019 si ea a fost RX 5700XT, pe care am explicat de n-ori de ce nu am ales-o.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 12:10
danke wolf
danke Kodiak
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 13:12
Acum serios vorbind, as lua 6800 pentru 6gb vram in plus. Necesarul de vram se poate schimba peste noapte. Simplul fapt ca nu ti-a trebuit pana acum in aplicatii mai mult vram nu face placa cu +10% performanta (+10% acolo unde nu trebuie peste 10gb vram!!)  si -6gb vram mai buna. E o situatie contextuala decisa de software nu de placa. Dar software-ul se schimba. Placa nu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 13:22
Alegi memorie mai multa cand nu vrei sa schimbi placa video prea des, cam asta este unul din motivele cand se opteaza pentru AMD doar din punctul de vedere al specificatiilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 13:35
@wolf mi-am dat seama c-ai rasp la misto prima oara :)

danke axxel
presupun 6800 pt c-are VRAM mai mult, corect?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 13:49
Eu oricum nu cumpar nimic de la Nvidia ca nu sunt de acord cu practicile lor de 2 bani. Singurile placi care le am de la Nvidia sunt ori dual gpu ori single slot pentru colectia de raritati.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 13:57
wolfenste, tu te joci pe CRT in 1080p maxim, deci pot tine nici in 10 ani de zile nu o sa iti fie necesari 16GB vram :D
Pt mine au impact zero acei extra 6GB vram. Sunt absolut sigur ca jocurile in urmatori 2 ani de zile nu o sa consume mai mult de 8GB vram in 1440p.
Apropo, sa clarific, aleg placa mai ieftina atata timp cat ambele depasesc pragul minim de perf dorit de mine. De exemplu daca ambele au 100+ fps in orice joc, in 1440p, atunci da, o iau pe aia mai ietfina. Insa daca una are 70 si cealalta are 80 fps, atunci, pt doar 50$ in plus o iau pe aia care are 80.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 14:04
Alegi memorie mai multa cand nu vrei sa schimbi placa video prea des, cam asta este unul din motivele cand se opteaza pentru AMD doar din punctul de vedere al specificatiilor.

Alegi asa cand alegi cu cap. De ce sa schimbi placa des? Ca daca o schimbi des, toate discutiile ce includ si pretul (pret/performanta, pret/watt) pica. Pentru ca schimbatul des e mai pagubos pe termen lung. E mai ieftin sa ai vram-ul pe placa decat sa schimbi placa. +10% performanta e irelevent in aproape orice situatie, pentru ca poate fi combatut usor cu o simpla setare in joc ce iti ofera nimic si mananca mult. Ca sa reduci necesarul de vram trebe sa renunti la obiecte din joc sau sai ai texturi mai naspa.

Post Merge: 18 October 2020, 14:06
wolfenste, tu te joci pe CRT in 1080p maxim, deci pot tine nici in 10 ani de zile nu o sa iti fie necesari 16GB vram :D
Pt mine au impact zero acei extra 6GB vram. Sunt absolut sigur ca jocurile in urmatori 2 ani de zile nu o sa consume mai mult de 8GB vram in 1440p.
Apropo, sa clarific, aleg placa mai ieftina atata timp cat ambele depasesc pragul minim de perf dorit de mine. De exemplu daca ambele au 100+ fps in orice joc, in 1440p, atunci da, o iau pe aia mai ietfina. Insa daca una are 70 si cealalta are 80 fps, atunci, pt doar 50$ in plus o iau pe aia care are 80.

Conteaza si rezolutia monitorului dar conteaza in primul rand rezolutia texturilor din joc si numarul obiectelor din joc.
Eu s-ar putea sa trec la monitoare mai mari pentru ca a inceput sa ma doara capul si la asta mic, pana la urma ncsf iau ochelari.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 18 October 2020, 14:07
Nu e doar undervolt acolo, e si scadere a frecventei. Sunt curios ce consum ar avea cu doar cu undervolt.

RTX 3080 / 3090 Undervolting – 100W Less = Same Performance?
https://www.youtube.com/watch?v=FqpfYTi43TE
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 14:11
Apropo, sa clarific, aleg placa mai ieftina atata timp cat ambele depasesc pragul minim de perf dorit de mine. De exemplu daca ambele au 100+ fps in orice joc, in 1440p, atunci da, o iau pe aia mai ietfina. Insa daca una are 70 si cealalta are 80 fps, atunci, pt doar 50$ in plus o iau pe aia care are 80.


Asta cu "pragul minim de perf dorit de mine" sau "cea mai buna placa in x bani" sunt gaselnite foarte utile cand vrei sa inclini decizia catre o anumita placa (Nvidia). Pentru ca o anumita placa poate sa fie doar putin mai slaba si cu raport pret/perf mult mai bun dar hei hei, nu-ti indeplineste pragul minim ca aia oleac mai buna. Sau poti sa alegi placa de 500$ oleac mai slaba si evident cu raport mai bun pret/perf dar hei hei, eu am 700$ de cheltuit si vreau "ce-i mai bun". Intelegi? :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 14:22
Intotdeauna vor exista explicatii, nici nu mai are rost sa-ti bati capul .
  Indiferent de raportul pret/performanta AMD va avea vanzari mai mici ca Nvidia care are diversitate foarte mare de placi, Ma mir ca nu-i injura integratori cu atate modele pe piata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 14:43
Eh, nu-mi bat capul, doar spun ce observ, in special pe youtube. Sa vezi acolo explicatii si bs, aici e nimic. :) Gen platesc 100% mai mult pentru 10% in plus pentru ca vreau ce e mai bun si nu, nu e in zona etuziast. Aia 10% sunt irelevanti in aproape orice situatie si da, asta si in zona entuziast.

Deci, e ca la licitatie la primarie. Te uiti ce atribute are ala care vrei sa castige si apoi faci criteriile. Te uiti ce placa vrei sa ai si apoi faci un criteriu care sa traga linie fix sub ea.

Gata ca iar fac off topic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 15:00
wolfenste, de ce as vrea sa inclin balanta spre o anumita placa video?
Nu stiu tu de ce iti iei placi video, dar eu le iau pt ca ma joc pe calculator, asta imi face placere si ma relaxeaza. Deci este evident ca vreau ca aceasta activitate sa continue sa faca placere. Petrnu mine sa ma joc la 40 fps all max, sau 70 all min nu imi ofera placere. Deci DE CE as faca asta? Doar ca sa iau o placa video cu raportul/preformanta cel mai bun? Practic daca nu ma bucur de achizitie e ca si cum am aruncat banii aia pe geam.
Btw, RX 570 e placa cu cel mai bun rap pret/perf acum. Deci dupa logica ta ar trebui sa o iau pe asta, chair daca nu pot sa ma joc mai nimic cu ea in 1440p high details + high frame rate.

Legat de vram, daca 2 placi au acelasi pret, aceeasi perf si acelasi consum, da logic ca aleg ce are mai mult vram. Dar sa sau mai multi banii pe niste vram pe care garantat nu o sa-l folosesc, sau sa renut la perf, sau sa stau cu o aeroterma vara sub birou, e ceva ce nu face sens pt mine.
Oricum eu schimb placa video relativ des, din cauza high details + high fps, asa ca nu ma ajuta cu nimic ca peste 5 ani poate o sa fie necesari 16GB vram, ca pana atunci o sa schimb 2 placi video.

Post Merge: 18 October 2020, 15:03
Gen platesc 100% mai mult pentru 10% in plus pentru ca vreau ce e mai bun si nu, nu e in zona etuziast.
Trebuie sa intelegi ca fiecare are alta perceptie asupra banilor. Sunt unii pt care 1000$ sunt echivalentul a 100 lei pt tine. Deci cum tu ai da 100 lei in plus pt 10% extra perf, asa si ala ar da niste sute bune de euro.
Crezi ca omul ala nu e constient ca raportul pret/perf nu e deloc favorabil? Dar pur si simplu nu il deranjeaza. Are bani de top tier performance, de ce sa nu se bucure de luxul asta?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 15:13
Cum am mai scris, AMD pentru saraci si NVIDIA pentru bogati 😁.
   Indiferent de situatie anumite preturi sunt revoltatoare indiferent cati bani ai si cat de usor i-ai facut.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 15:59
Ciudat sa auzi asta de la un posesor de Radeon PRO DUO (1500$ MSRP)...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 16:02
Ciudat sa auzi asta de la un posesor de Radeon PRO DUO (1500$ MSRP)...

nu ca daca e amd merita :D

fanboii sunt ipocriti de ambele parti ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 16:03
@asom
@ Kodiak
@ slicker
@olds
@ cei care se autonumesc "fanii buzunarului lor"

ipotetic vorbind, sa spunem ca varianta 6800 va concura cu 3080
6800 va fi cu 10% mai slaba decat 3080, overall
6800 va avea un consum total de pana-n 300W
6800 va avea 16GB VRAM
6800 va fi la egalitate sau cu 50$ mai ieftina decat 3080
6800 va suporta un undervolt si mai bun decat 3080 (vad ca-i la moda UV-ul la nvidia acum, la AMD era naspa)
specs 3080 nu le mai trec pt ca se stiu
ce veti alege?

repet, ipotetic vorbind

Post Merge: 18 October 2020, 11:02
ma refer numai la perf in rastesrizare
nu bagam RT-ul in calcul doar pt ca exista 10 jocuri care suporta asta
driver-ele AMD la kansare vor fi la fel de stabile ca cele nvidia


ok, olds, danke
vad c-a inceput o noua pagina, il bag aici in top

asom, baga si tu ici un raspuns :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 16:30
la ora actuala nvidia pt RT si DLSS. in special DLSS. nu toate jocurile suporta DLSS dar exact alea care suporta sunt cele care au nevoie ...

pt de astia ca tine chiar trebuie sa repet pt a nspeaa oara ca inainte de 1080ti am avut doar radeoane???

daca ar fi toate la egalitate as lua ce e disponibil pe piata. daca ar fi ambele pe piata atunci modelul de la aib-ul cu cele mai bune rezultate (overclock, temperatura, noise) indiferent ca ar fai amd sau nvidia.

la aceeasi perf modelul mai ieftin. la 10% diferenta de perf si 50$ diferenta as lua mdelul mai scump, mi ales daca ofera racire mai buna si mai putin zgomot.

sar conditiioe puse de tine nu exista.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 16:40
dar nu e cu atac la tine, mane, relax
ipotetic, ce nu intelegi?
specs-urile sunt bazate pe leak-urile actuale, ai vazut asta doar
presupui si tu ca nu-s prea departe de realitate
hai, da un raspuns, nu te incapatana :)
esti primul care refuza si nu inteleg de ce, sincer
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 16:42
dar nu e cu atac la tine, mane, relax
ipotetic, ce nu intelegi?
specs-urile sunt bazate pe leak-urile actuale, ai vazut asta doar
presupui si tu ca nu-s prea departe de realitate
hai, da un raspuns, nu te incapatana :)
esti primul care refuza si nu inteleg de ce, sincer


e greu de inteles pt tine? am raspuns in post destul de clar. nu, nu as lua "amd" sau "nvidia" daca asta astepti sa raspund. nu brandul ma intereseaza ci ce poate placa la approx 700$
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 16:50
ok, am inteles

vezi, nu vorbi tocmai tu de ipocrizie cand criticai consumul Vega de numa numa iar acum n-ai nicio problema sa dai acesti 700$, care de fapt sunt 800-900$, pe o placa video care consuma peste 300W
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 16:58
ok, am inteles

vezi, nu vorbi tocmai tu de ipocrizie cand criticai consumul Vega de numa numa iar acum n-ai nicio problema sa dai acesti 700$, care de fapt sunt 800-900$, pe o placa video care consuma peste 300W

criticam consumul vega pt ca nu se reflecta in performanta. si pentru ca nvidia avea performante mai bune cu consum mai slab. sa repet? performante mai bune cu consum mai slab.

are 3080 consum exagerat? da. aduce insa un salt de perf semnificativ? din nou da. si ma astept ca un eventual 6900xt la aceeasi perf sa vina cu un consum similar.
am dat pe 3080-ul pe care il astept miercuri 665$. pret final. asta dupa ce am revandut 2 3080 si de fapt am luat placa gratis ...
adica esti in plop si nu ai idee despre ceea ce vorbesti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 17:03
ok, ai luat un 3080 gratis cu un consum de peste 300W si totul este in regula si normal
ii vei face si undervolt, presupun
dar, bagam scuza c-are performanta la 300W, pt ca asa-mi convine mie ca posesor de 3080
un om nefan amd sau nvidia, ar fi asteptat, tinand cont ca nu mai e mult
esti ipocrit
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 17:10
ok, ai luat un 3080 gratis cu un consum de peste 300W si totul este in regula si normal
ii vei face si undervolt, presupun
dar, bagam scuza c-are performanta la 300W
esti ipocrit

tu esti prost? chiar e greu de inteles?

si uite un video cu vega, cat de "buna" era:

 https://youtu.be/sopACMHWxA4

ca idee: cand am avut 290 nu mi-am luat 290X nu pt ca avea tdp de 290W (adica apoape la fel ca 3080) ci pt ca prin oc 290 ajungea lejer la perf de 290X. ceea ce creste apropo si consumul la ~300W. deci am avut deja placa amd care sa consume in jur de 300W.

si da, o sa-i fac undervolt sa duc consumul mai jos dar in asa fel incat sa tin perf sus.

deci pe bune, esti prost daca continui cu afirmatii nefondate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 17:17
cum e vorba aia, asom?
"talk to the hand"?

ce-ar fi tu sa nu te mai declari aici un mega analist, un autointitulat fan al buzunarului tau ca atunci cand ai oportunitatea, imediat sari pe nvidia
macar stergeti de pe frunte semnul ala cu nvidia, ok?

si ce-ar fi sa-ti urmezi tu propriul sfat cu fanboy-i care sa nu mai poata scrie pe pagina opusa? de 2 ori l-ai tot repetat

n-ai raspuns, tu fiind singurul, pt ca esti fals
atat de simplu e
asa ca, du-te pe pagina ta unde consumul mare, undervoltul sunt la moda acum si nu mai reprezinta nicio problema, pt ca magie
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 17:24
omule, pe bune, esti prost. in primul rand ca am raspuns, de cateva ori. ca nu iau placa in fctie de brand ci de ceea ce poate. daca sar pe nvidia sar pt ca ofera mai multe. e chiar atat de simplu, chiar daca un prost nu poate intelege concepte simple.

iti repet ca inainte de 1080ti am avut numai amd cativa ani, iar tu imi spui ca sunt fanboy, esti chiar atat de incuiat?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 17:34
auzi, raspunsurile astea cui i le dai, de fapt? mie sau de fapt tie?
intorce-te la cei 300W si UV care nu mai reprezinta nicio problema pt ca nvidia e the best
ai de munca
vezi c-am pus pe pagina nvidia niste screen shot-uri cu voltaje si frecvente, poate te ajuta

n-am niciun dubiu ca dupa lansare toti care au nvidia, au avut de fapt si AMD...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 17:51
Ciudat sa auzi asta de la un posesor de Radeon PRO DUO (1500$ MSRP)...
Am cumparat placa abia dupa 3 ani de la lansare SH la 33% din pretul de lansare, tind sa cred ca e ultima placa video dual gpu care s-a mai produs, cum colectionez astfel de placi am zis ca nu are rost sa ratez ocazia, am mers pana la Brasov sa o cumpar.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 17:56
auzi, raspunsurile astea cui i le dai, de fapt? mie sau de fapt tie?
intorce-te la cei 300W si UV care nu mai reprezinta nicio problema pt ca nvidia e the best
ai de munca
vezi c-am pus pe pagina nvidia niste screen shot-uri cu voltaje si frecvente, poate te ajuta

n-am niciun dubiu ca dupa lansare toti care au nvidia, au avut de fapt si AMD...

hai sa incepem cu inceputul: da-mi quote unde am spus eu ceva de puterea consumata, sa vedem exact ce am spus.

ca dovada ca am avut 290 si nu m-a deranjat puterea consumata cu overclock pot pune screenshot cu momentul vanzarii placii pe ebay, placa avand un accelero xtreme montat tocmai pt a acomoda un overclock serios si o disipare a caldurii degajate.

repet: amice, esti prost si incapatzanat.

mai rau, ma faci si mincions in efortul de a-ti sustine ineptiile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 17:59
https://www.techpowerup.com/273490/amd-navi-21-xt-seemingly-confirmed-to-run-at-2-3-2-4-ghz-clock-250-w
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 18:07
https://www.techpowerup.com/273490/amd-navi-21-xt-seemingly-confirmed-to-run-at-2-3-2-4-ghz-clock-250-w

sa vedem la release si ceva benchmarks. poate trimit inapoi 3080-ul :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 18 October 2020, 18:09
Astetofmind, nu cumva erai în Germania când ai dat 290 - ul cu accelero xtreme 3 pe el?

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 18:26
pai, esti, asom, mincinos, fals si ipocrit
din pacate, nu pot sa dau timpul inapoi pe vechiul CG ca sa-ti arat ce comentarii aveai tu impotriva consumului Vega
dar acum 300W sunt in regula pt ca peformanta, nu-i asa?
cat de simplu a fost
daca tu consideri ca e nevoie sa te justifici in continuare, te rog, continua
am sa le citesc cu placere
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 18:28
Astetofmind, nu cumva erai în Germania când ai dat 290 - ul cu accelero xtreme 3 pe el?

Nope, US.

Post Merge: 18 October 2020, 18:31
pai, esti, asom, mincinos, fals si ipocrit

Dovada? Eu pot dovedi ca am vandut un 290 pe ebay.

din pacate, nu pot sa dau timpul inapoi pe vechiul CG ca sa-ti arat ce comentarii aveai tu impotriva consumului Vega
dar acum 300W sunt in regula pt ca peformanta, nu-i asa?

Cred ca ma confunzi, daca am avut ceva cu vega am avut cu temperaturile obscene, nu cu consumul. Cele 2 fiind legate poate ai inteles tu gresit.

Repet, a nspea oara, ca pt prosti: am avut 290 oc care CONSUMA. Dar cu racire ok.

Apropo, esti prea prost sa intelegi ca daca vreau sa fac undervolt si sa duc consumul cat mai jos posibil inseamna ca poate nu sunt ok cu consum mare????

Cand AMD va avea din nou (if ever) o placa mai buna decat similara de la nvidia, o sa o cumpar si o ti-o bag pe gat. Ppate asa intelegi - cu toare ca nu cred :D .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 18:54
Am cumparat placa abia dupa 3 ani de la lansare SH la 33% din pretul de lansare, tind sa cred ca e ultima placa video dual gpu care s-a mai produs, cum colectionez astfel de placi am zis ca nu are rost sa ratez ocazia, am mers pana la Brasov sa o cumpar.
Nu conteaza cat ai dat tu pe ea. Ideea e ca cineva a dat 1500$ (sau mai mult daca adaugam si TVA_ul) pe ea. Acel cineva este, dupa logica ta, un sarantoc, ca doar AMD e pt saraci.
Apropo, 1500$ pt 4GB vram, cand nvidia avea placi cu 6GB/12 GB vram, de ceva vreme. Dar probabil ca atunci nu conta vram pt viitor ca AMD nu avea vram, acum brusc conteaza. Daca la anul vine AMD cu 8GB vram pe placa de top, pun pariu ca iar vram-ul nu o sa mai conteze pentru voi....

narayanhd, tu chiar te faci ca nu intelegi? Problema Vega nu era consumul de 300W+. Problema era ca aveam alternativa care consuma 150W. Cumva e fix situatia pe care ai descris-o tu mai sus, doar ca s-au inversat producatorii. Avem GTX 1070 care consuma 150W, e cu 10% mai slaba si costa cu 50$ mai putin decat Vega 64. Deci zi-mi tu te rog, ce ai alege dintre astea 2 placi? Oh wait, deja stim ce ai ales...
Apropo, am asteptar cu f mari sperante lansarea Vega. Pe vremea aia aveam un R9 290 si visam la un Vega56. Insa cand in sfarsit s-a lansat la peste 3000 lei am zis pas, si am mers pe un GTX 1080 SH la 1800 lei (de la ASOM :P). A fost prima placa nvidia dupa vreo 8 ani de AMD-uri. Probabil ca in opinia ta am facut alegerea proasta pt ca am dat 1/2 din pretul unui vega64, pt perf mai mare si consum mai mic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 19:02
narayanhd, tu chiar te faci ca nu intelegi? Problema Vega nu era consumul de 300W+. Problema era ca aveam alternativa care consuma 150W. Cumva e fix situatia pe care ai descris-o tu mai sus, doar ca s-au inversat producatorii. Avem GTX 1070 care consuma 150W, e cu 10% mai slaba si costa cu 50$ mai putin decat Vega 64. Deci zi-mi tu te rog, ce ai alege dintre astea 2 placi? Oh wait, deja stim ce ai ales...

In cazul lui nu se pune. La el logica nu functioneaza. El cumpara DOAR AMD, oricat de cacat ar fi placile lor.

Si e si mai rau: aveam 1080ti la acelasi pret, cu TDP 250W ... care facea cercuri in jurul vega 64. Dar bineinteles el ar lua vega :D :D :D pt ca fuck logic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 19:32
Apropo, am asteptar cu f mari sperante lansarea Vega. Pe vremea aia aveam un R9 290 si visam la un Vega56. Insa cand in sfarsit s-a lansat la peste 3000 lei am zis pas, si am mers pe un GTX 1080 SH la 1800 lei (de la ASOM :P). A fost prima placa nvidia dupa vreo 8 ani de AMD-uri. Probabil ca in opinia ta am facut alegerea proasta pt ca am dat 1/2 din pretul unui vega64, pt perf mai mare si consum mai mic.

Pai tot asa puteai sa mergi pe un Vega 56 la 1500 de lei second hand, dar nu ai gasit. Ce vina are AMD? Ce merit are Nvidia?
Daca nu ma insel in perioada aia preturile o luasera razna din cauza minatului. Nici nu mai avea sens sa judeci pretul din punct de vedere al gamingului.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 October 2020, 19:47
narayanhd, tu chiar te faci ca nu intelegi? Problema Vega nu era consumul de 300W+. Problema era ca aveam alternativa care consuma 150W. Cumva e fix situatia pe care ai descris-o tu mai sus, doar ca s-au inversat producatorii. Avem GTX 1070 care consuma 150W, e cu 10% mai slaba si costa cu 50$ mai putin decat Vega 64. Deci zi-mi tu te rog, ce ai alege dintre astea 2 placi? Oh wait, deja stim ce ai ales...

In cazul lui nu se pune. La el logica nu functioneaza. El cumpara DOAR AMD, oricat de cacat ar fi placile lor.

Si e si mai rau: aveam 1080ti la acelasi pret, cu TDP 250W ... care facea cercuri in jurul vega 64. Dar bineinteles el ar lua vega :D :D :D pt ca fuck logic.

Omu` e imbecil, imi pare rau sa o spun, incerc sa mentin un cadru cat mai ok, am crezut ca troleaza initial, dar la el 1+1 nu face 2 pentru ca nu poate intelege. Primul ignorat de azi, pe forumul asta, de cand sunt menbru cred. Eu zic sa nu il mai bagi in seama, nu ai de ce sa mai pierzi timpul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 19:49
wolfenste, de ce as vrea sa inclin balanta spre o anumita placa video?
Nu stiu tu de ce iti iei placi video, dar eu le iau pt ca ma joc pe calculator, asta imi face placere si ma relaxeaza. Deci este evident ca vreau ca aceasta activitate sa continue sa faca placere. Petrnu mine sa ma joc la 40 fps all max, sau 70 all min nu imi ofera placere. Deci DE CE as faca asta? Doar ca sa iau o placa video cu raportul/preformanta cel mai bun? Practic daca nu ma bucur de achizitie e ca si cum am aruncat banii aia pe geam.
Btw, RX 570 e placa cu cel mai bun rap pret/perf acum. Deci dupa logica ta ar trebui sa o iau pe asta, chair daca nu pot sa ma joc mai nimic cu ea in 1440p high details + high frame rate.

Legat de vram, daca 2 placi au acelasi pret, aceeasi perf si acelasi consum, da logic ca aleg ce are mai mult vram. Dar sa sau mai multi banii pe niste vram pe care garantat nu o sa-l folosesc, sau sa renut la perf, sau sa stau cu o aeroterma vara sub birou, e ceva ce nu face sens pt mine.
Oricum eu schimb placa video relativ des, din cauza high details + high fps, asa ca nu ma ajuta cu nimic ca peste 5 ani poate o sa fie necesari 16GB vram, ca pana atunci o sa schimb 2 placi video.

Post Merge: 18 October 2020, 15:03
Gen platesc 100% mai mult pentru 10% in plus pentru ca vreau ce e mai bun si nu, nu e in zona etuziast.
Trebuie sa intelegi ca fiecare are alta perceptie asupra banilor. Sunt unii pt care 1000$ sunt echivalentul a 100 lei pt tine. Deci cum tu ai da 100 lei in plus pt 10% extra perf, asa si ala ar da niste sute bune de euro.
Crezi ca omul ala nu e constient ca raportul pret/perf nu e deloc favorabil? Dar pur si simplu nu il deranjeaza. Are bani de top tier performance, de ce sa nu se bucure de luxul asta?


+/- 10% nu vor face diferenta aia de care vorbesti tu in joc dar acesti 10% sunt folositi de multi drept criteriu logic sa ia varianta cu raportul pret/perf mai slab (eventual si mai putin vram). In realitate se agata de ceva ca sa ramana cu beloved Nvidia. Nu zic de tine, te cred ca ai avut AMD si ca ai cumparat ofertele mai bune in general. Dar tot in gemeral ai o tendinta de a te da in comentarii cu turma Nvidia cand sunt prea multi in jurul tau cu Nvidia. E macar o impresie care oricum nu conteaza.
Dupa logica mea ar fi trebuit ca gamerii sa cumpere RX 580 8gb vram in loc de 1060 3gb cand erau cam in aceeasi zona de pret. La fel, trebuiau sa cumpere RX 570 8 gb vram cand 1060 3 gb era la acelasi pret. Dar nu au facut-o, dovada ca mereu cand ma uitam la cele mai vandute pe emag sau alt site, 1060 era campioana. Baietii stiau de Nvidea, Nvidea isi luau. Btw, sunt mai multi in zona mid range decat acolo sus la tine ...

Legat de vram, pentru mine intotdeauna 10% diferenta de performanta nu o sa bata considerabil mai mult vram, chiar daca acum nu folosesc. Din nou, e o situatie conntextuala ce tine de software nu de placa. La fel si cu cores/threads.

Eh, am zis doar ca nu era vb de zona entuziast. Pur si simplu era o afacere proasta pentru ca AMD sucks. Eu am ceva cu omul neinformat (la un nivel academic, deci peste noi toti) care atribuie Nvidiei si Intelului atributul "calitate". Cand oferta Intel e mai buna cumpara Intel, cand oferta AMD e mai buna cumpara tot intel pentru ca calitate. Pe bune, v-ati bagat voi cu capul in detaliile tehnice ale procesoarelor si v-ati minunat de arhitectura mai deateapta si mai de calitate? Nu aveti de unde sa stiti!!!!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 19:54
Pai tot asa puteai sa mergi pe un Vega 56 la 1500 de lei second hand, dar nu ai gasit. Ce vina are AMD? Ce merit are Nvidia?
Exact. Nu are nimeni vina sau merit. Am mers pe ce am fost in buget si avea nivelul de perf dorit. Asta va e f greu voua sa intelegeti. Pe unii chiar nu ii intereseaza producatorul, ci aleg ce are sens atunci pt ei. Eu aplic aceleasi reguli cand aleg placa video, indiferent de producator. Nu le sucesc in asa fel incat sa imi justific alegerea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 20:03
In cazul lui nu se pune. La el logica nu functioneaza. El cumpara DOAR AMD, oricat de cacat ar fi placile lor.

Si e si mai rau: aveam 1080ti la acelasi pret, cu TDP 250W ... care facea cercuri in jurul vega 64. Dar bineinteles el ar lua vega :D :D :D pt ca fuck logic.

Uite de asta pari nvidiot. Spui AMD placa de cacat. Si daca pretul era cel corect din punctul tau de vedere nu mai era placa de cacat? Pretul era de cacat, nu placa. Pret asa cum era din cauza minatului!! Dar tu ai ceva cu placa si uite ca esti luat drept fan boy Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 20:18
@KodiaK  ai spus ca ti-ai luat 2070S pt ca tu esti interesat de FPS-uri
anterior ai spus: "Insa daca una are 70 si cealalta are 80 fps, atunci, pt doar 50$ in plus o iau pe aia care are 80."
daca Vega64 e cu 14% mai buna decat 1070 si cu 50$ mai scumpa, dupa cum ai spus, de ce nu ti-ai luat Vega64?
mai ales ca tu esti interesat de FPS-uri, nu consum

te dai fecioasa maria si nu esti
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 October 2020, 20:20
...
Dupa logica mea ar fi trebuit ca gamerii sa cumpere RX 580 8gb vram in loc de 1060 3gb cand erau cam in aceeasi zona de pret. La fel, trebuiau sa cumpere RX 570 8 gb vram cand 1060 3 gb era la acelasi pret. Dar nu au facut-o, dovada ca mereu cand ma uitam la cele mai vandute pe emag sau alt site, 1060 era campioana. Baietii stiau de Nvidea, Nvidea isi luau. Btw, sunt mai multi in zona mid range decat acolo sus la tine ...
...
Da tu un anunt de cumparare dupa logica ta si o sa vezi ca nici dreacu' nu te baga in seama.
Am vandut un GTX 1080 FE la sfarsitul lui 2018 cu 1800 lei si era aia cu turbina. Am dat-o in ziua in care m-am decis sa o vand.
Filozofie dinasta de-a ta de doi lei e buna cand salivezi la ceva si n-ai bani sa cumperi.

GTX 1060 este pe primul loc in statisticile steam la distanta mare de RX 580. De ce? Pentru ca e performnta, consuma putin si are drivere beton. In plus, versiunea de 6GB suporta si raytracing. Cine cumpara AMD sunt in general persoane care dispun de un buget redus si sunt amatoare de chilipiruri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 20:21
@asom
@ Kodiak
@ slicker
@olds
@ cei care se autonumesc "fanii buzunarului lor"

ipotetic vorbind, sa spunem ca varianta 6800 va concura cu 3080
6800 va fi cu 10% mai slaba decat 3080, overall
6800 va avea un consum total de pana-n 300W
6800 va avea 16GB VRAM
6800 va fi la egalitate sau cu 50$ mai ieftina decat 3080
6800 va suporta un undervolt si mai bun decat 3080 (vad ca-i la moda UV-ul la nvidia acum, la AMD era naspa)
specs 3080 nu le mai trec pt ca se stiu
ce veti alege?

repet, ipotetic vorbind

Post Merge: 18 October 2020, 11:02
ma refer numai la perf in rastesrizare
nu bagam RT-ul in calcul doar pt ca exista 10 jocuri care suporta asta
driver-ele AMD la kansare vor fi la fel de stabile ca cele nvidia


ok, olds, danke
vad c-a inceput o noua pagina, il bag aici in top
[/quote]

@slicker  hai lasa laudele la adresa mea, baga un raspuns aici :)
@Trustme   si tu, daca vrei
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 20:28
...
Dupa logica mea ar fi trebuit ca gamerii sa cumpere RX 580 8gb vram in loc de 1060 3gb cand erau cam in aceeasi zona de pret. La fel, trebuiau sa cumpere RX 570 8 gb vram cand 1060 3 gb era la acelasi pret. Dar nu au facut-o, dovada ca mereu cand ma uitam la cele mai vandute pe emag sau alt site, 1060 era campioana. Baietii stiau de Nvidea, Nvidea isi luau. Btw, sunt mai multi in zona mid range decat acolo sus la tine ...
...
Da tu un anunt de cumparare dupa logica ta si o sa vezi ca nici dreacu' nu te baga in seama.
Am vandut un GTX 1080 FE la sfarsitul lui 2018 cu 1800 lei si era aia cu turbina. Am dat-o in ziua in care m-am decis sa o vand.
Filozofie dinasta de-a ta de doi lei e buna cand salivezi la ceva si n-ai bani sa cumperi.


Aha, si uite-l si p'ala care a luat 1060 :))) In zona aia de pret AMD a avut oferta mai buna dar fanii au scos Nvidia in fata. Uite asta e fanboiu absolut. Cand nu mai are replici legate de pret/performanta/alte caracteristici o da p'aia cu 'saracule'. Ce treaba au tranzactiile tale second hand cu vanzarile de pe emag?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 October 2020, 20:41
Scuze wolfenste, am uitat ca nu se poate discuta civilizat cu fanboii amd.
Uita-te in oglinda sa vezi cine e "fanboiu absolut".

Ti-am dat un citat de pe emag, mai vrei altul?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 20:42

GTX 1060 este pe primul loc in statisticile steam la distanta mare de RX 580. De ce? Pentru ca e performnta, consuma putin si are drivere beton. In plus, versiunea de 6GB suporta si raytracing. Cine cumpara AMD sunt in general persoane care dispun de un buget redus si sunt amatoare de chilipiruri.


Gresit. 1060 e pe primul loc pentru ca in zona mid range au loc cele mai multe vanzari iar cumparatorul este neavizat si a auzit cel mult ca Nvidia e mei buna. Pentru ca ... domina in high end, lol.

Legat de consum ... tot iti trebuie o sursa buna, sursa care va duce si 570 si 580.

Waw, suporta raytracing. Nici aia cu placi video cakumea nu-l pot folosi.

Ce inseamna drivere beton? Uite asta e genul ala de basina bagata drept criteriu la cumparare cand alte criterii spun sa cumperi altceva. Nu am avut probleme cu driverii AMD.

Ce sa vezi, cine dispune de bugetul redus AMD nu dispune si de acelasi buget redus 1060.

Tu esti real? Tu esti fix fanboiu ala absolut a carei viata se invarte in jurul faptului ca are Intel si Nvidia in calculator. E si bogat si destept si dracu stie, si frunos din cauza asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 20:43
tu esti fanboy-u', trustme
raspunde si tu la chestia de mai sus
auzi, pe vechiul CG nu aveai la location Hunedoara?
ce nick aveai pe vremea aia?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 20:47
Scuze wolfenste, am uitat ca nu se poate discuta civilizat cu fanboii amd.
Uita-te in oglinda sa vezi cine e "fanboiu absolut".

No problem, oricum  va las ca incepe saptamana. Continuati, continuati! Trustme, Rambo e mai tare ca Van Dame.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 October 2020, 21:04
...
raspunde si tu la chestia de mai sus
...
Nu ma intereseaza placile video din zona aia de pret/performanta/tdp.
Nu am avut cont pe CG si sunt nascut, crescut si educat in Bucuresti

Acum raspunde si tu la doua intrebari:

Ce configuratie are calculatorul tau?
Ce jocuri ai instalate pe el.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 21:09
e ipotetic
4690K + Vega64, Snowrunner si MSFS2020, acum
nu le prea joc pt c-am monitor 4K

ti-am raspuns, raspunde-mi si tu, e ipotetic, nu conteaza de ce alegi X sau Y
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 21:19
@KodiaK  ai spus ca ti-ai luat 2070S pt ca tu esti interesat de FPS-uri
anterior ai spus: "Insa daca una are 70 si cealalta are 80 fps, atunci, pt doar 50$ in plus o iau pe aia care are 80."
daca Vega64 e cu 14% mai buna decat 1070 si cu 50$ mai scumpa, dupa cum ai spus, de ce nu ti-ai luat Vega64?
mai ales ca tu esti interesat de FPS-uri, nu consum

te dai fecioasa maria si nu esti

Bah tu esti bun de politician, pe bune.
Ai retinut ce am zis de 70, 80fps si 50$, apoi ochiul tau de vultur a vazut cand te-am intreab de ce ai ales vega64 si nu 1070, dar ai ignorat complet ce am zis efectiv un rand mai jos, unde am explicat de ce nu am luat Vega si am mers pe 1080, si nu 1070. Daca imi vindeai tu Vega-ul tau la 2000 lei (nu 1800 lei cat am dat pe 1080 care e mai bun), fii sigur ca ti l-as fi luat.

Post Merge: 18 October 2020, 21:22

4690K + Vega64, Snowrunner si MSFS2020, acum
nu le prea joc pt c-am monitor 4K


Poti elabora nitel? MSFS2020 inteleg de ce nu il joci, pt ca nu e joc :), dar Snowrunner? Nu merge in 4K, sau care e faza?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 21:31
merge, setari in mare parte medium
imi place grafica si vreau sa-l joc cu detalii full cu noua RX 6000
de ce?
e vreo problema?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 21:35
Uite de asta pari nvidiot. Spui AMD placa de cacat. Si daca pretul era cel corect din punctul tau de vedere nu mai era placa de cacat? Pretul era de cacat, nu placa. Pret asa cum era din cauza minatului!! Dar tu ai ceva cu placa si uite ca esti luat drept fan boy Nvidia.

Placa e de kkt comparativ cu concurenta. Vega era de kkt fata de 1080ti, orice ai spune.  Bineinteles ca ne raportam la pret, ca daca nu ne raportam la nimic si discutam in vid nici o placa nu e de kkt. Da, am cu placa pt ca placa se vinde la un anumit pret. Daca o vindeau la un pret de 1070 nu as fi avut nimic, as fi zis: bravo, o placa decenta, merita cumparata.

Dupa cum am spus, cand discuti despe o placa discuti in context, concurenta, performanta, pret pentru ca nu existam in vid. Doar in vidul din capul fanboilor o placa e buna indiferent de pret sau performanta doar pentru ca e AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 October 2020, 21:36
...
ti-am raspuns, raspunde-mi si tu, e ipotetic, nu conteaza de ce alegi X sau Y
Eu am 8 jocuri in calculator: Far Cry 5, GTA V, Wolfenstein Youngblood, DOOM Eternal, AC Odyssey, Metro Exodus, BF V si Shadow of the Tomb Raider.
Dupa cum observi, jumatate din ele suporta Ray Trancing asa ca alegerea mea ar fi foarte simpla: As alege placa video care are suport ray tracing, drivere mai bune, tdp mai mic si raport pret/performanta mai bun.

...
Waw, suporta raytracing. Nici aia cu placi video cakumea nu-l pot folosi.
...
Uite ca eu pot sa-l folosesc.
Ia de saliveaza, Shadow of the Tomb Raider The Path Home, cu totul pe high, inclusiv ray tracing.
Nu-ti mai sun ca  Battlefield V merge cu totul pe maxim ca sa nu-ti bagi unghia in gat.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 21:49
Eu am 8 jocuri in calculator: Far Cry 5, GTA V, Wolfenstein Youngblood, DOOM Eternal, AC Odyssey, Metro Exodus, BF V si Shadow of the Tomb Raider.
Dupa cum observi, jumatate din ele suporta Ray Trancing asa ca alegerea mea ar fi foarte simpla: As alege placa video care are suport ray tracing, drivere mai bune, tdp mai mic si raport pret/performanta mai bun.

Ok sa zicem ca ai avea de ales intre: 6900XT si 3080.

Diferente(ipotetic):

3080 in raster: 10-15% peste 6900XT
3080 in  RT: 60-100% peste 6900XT
3080 cu DLSS: 100% peste 6900XT chiar si in raster, mai mult in RT.
3080 consuma cu 10-30W peste 6900XT.
3080 mai scumpa cu 10-15% decat 6900XT dar ai banii respectivi, nu pretul este problema principala.

Jocurile importante si care te intereseaza suporta si RT si DLSS.

Ce ai alege si de ce? Intrebare si pentru fanboii AMD.

Ca raport performanta pret sper ca realizezi ca 3080 este peste 6900XT (in exemplul ipotetic). Drivere:eu nu am avut probleme majore cu niciuna din firme, istoric se pare ca nvidia sta mai bine la capitolul drivere si cat de repede rezolva probleme cand sunt.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 22:00
@Trustme am inteles, nvidia. asta e tot. dupa cum am zis, e doar ipotetic. mersi pt rasp.

@asom ce-ai patit? iti iese fanboy-ismul nvidia din toti porii?
            tu stii ca V64 s-a lansat la 500$?
            tu stii ca 1080 s-a lansat la 600$?
            tu stii ca 1080Ti s-a lansat la 700$?
            tu stii ca V64 e concurenta 1080 si nu 1080Ti?
            tu vezi ca V64 e cu 1% mai slaba decat 1080 iar 1080 costa cu 100$ mai mult?
   
doar tu ai da 100$ in plus pt 1% performanta
doar tu ai da 200$ in plus si ai zice "ce rahat e AMD", de fapt o si zici

pe Kodiak il inteleg de ce si-a luat 1080, a luat-o SH. nu mai zic nimic de asta, am crezut c-o luat-o de noua
           
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 22:03
@Trustme am inteles, nvidia. asta e tot. dupa cum am zis, e doar ipotetic. mersi pt rasp.

@asom ce-ai patit? iti iese fanboy-ismul nvidia din toti porii?
            tu stii ca V64 s-a lansat la 500$?
            tu stii ca 1080 s-a lansat la 600$?
            tu stii ca 1080Ti s-a lansat la 700$?
            tu stii ca V64 e concurenta 1080 si nu 1080Ti?
            tu vezi ca V64 e cu 1% mai slaba decat 1080 iar 1080 costa cu 100$ mai mult?
           

Vezi ca esti in eroare grava:

https://wccftech.com/amds-rx-vega-64s-499-price-tag-was-a-launch-only-introductory-offer/

Oricum, raspunde la intrebare pe care am pus-o mai sus. Sau ti-e frica ca iti urla fanboismul din toti porii?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 22:06
aaa, asa cum  e 3080 acum? lool

pai nu sunt in nicio eroare. V64=1080 in perf. si pret si am ales V64
nvidiistiii au sarit in sus c-are ditamai consumul iar acum cand 3080 are ditamai consmul, totul e-n regula
cine-i fals si ipocrit acum?

daca tu nu mi-ai raspuns, de ce sa-ti raspund eu?
tu nu mi-ai rasp., eu nu-ti rasp., e clar ca suntem amandoi super mega fanboy, nu? :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 22:08
aaa, asa cum  e 3080 acum? lool

daca tu nu mi-ai raspuns, de ce sa-ti raspund eu?
tu nu mi-ai rasp., eu nu-ti rasp., e clar ca suntem amandoi super mega fanboy, nu? :))

Ma faci sa te fac din nou prost, ti-am tot raspuns, de mai multe ori.

Ca sa te lamuresc, si e raspuns, din nou, si la intrebarea ta, daca in exemplul de mai sus rolurile ar fi inversate as cumpara 6900XT, clar.

Dar nu sunt. Si pentru ca nu sunt cumpar 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 22:10

Placa e de kkt comparativ cu concurenta. Vega era de kkt fata de 1080ti, orice ai spune.  Bineinteles ca ne raportam la pret, ca daca nu ne raportam la nimic si discutam in vid nici o placa nu e de kkt. Da, am cu placa pt ca placa se vinde la un anumit pret. Daca o vindeau la un pret de 1070 nu as fi avut nimic, as fi zis: bravo, o placa decenta, merita cumparata.

Dupa cum am spus, cand discuti despe o placa discuti in context, concurenta, performanta, pret pentru ca nu existam in vid. Doar in vidul din capul fanboilor o placa e buna indiferent de pret sau performanta doar pentru ca e AMD.

Ar fi avut sens ce spui daca pretul ar fi fost asa fara sa isi vare minatul coada. In nici un caz nu era cum sustineai matale ca aveai minunatia pamantului in calculator in timp ce AMD era de cacat. Erau doua placi apropiate ca performanta, pretul era rupt din contextul gamingului iar lucrul asta nu iti facea mirobolanta din calculator mult mai semeata. Tot asa ai fi jucat si cu AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 22:13
Ar fi avut sens ce spui daca pretul ar fi fost asa fara sa isi vare minatul coada. In nici un caz nu era cum sustineai matale ca aveai minunatia pamantului in calculator in timp ce AMD era de cacat. Erau doua placi apropiate ca performanta, pretul era rupt din contextul gamingului iar lucrul asta nu iti facea mirobolanta din calculator mult mai semeata. Tot asa ai fi jucat si cu AMD.

Are sens ce spun cand eu trebuie sa scot banii din buzunar sa o cumpar, nu conteaza daca pretul e marit din cauza minatului sau alte cauze, eu ma uit la banii pe care trebuie sa-i dau pentru performnata x.

Nu, la aceiasi bani DATI EFECTIV de mine performanta in jocuri era mult superioara in tabara nvidia. Nu, nu m-ash fi jucat la fel cu AMD, pt ca AMD avea o perf inferioara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 22:14
@asom  completez, nu stiu dc ai vazut, am mai adaugat asta
"pai nu sunt in nicio eroare. V64=1080 in perf. si pret si am ales V64
nvidiistiii au sarit in sus c-are ditamai consumul iar acum cand 3080 are ditamai consmul, totul e-n regula
cine-i fals si ipocrit acum?"

boss, daca erai asa de neutru cum pretinzi, ai fi raspuns
dar faptul ca tu te ataci in halu' asta, e clar ca adevarul te deranjeaza
ai vazut c-am fopst facut prost, imbecil, fanboy?
de ce crezi tu ca nu ma supar si nu ma simt atacat?

uite la trustme cum l-am facut fanboy si cu toiate astea tot mi-a raspuns. a inteles despre ce-i vorba
dar tu, nu, pt ca esti fricos si fals
1080 a concurat V64 nu 1080Ti
ce tot ai? esti blocat?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 22:16
@astate Ce jocuri nu ti-ar fi mers cu AMD, hm?

Nu are mah legatura pretul. Daca pretul e prea mare el e de cacat. Placa e tot asa indiferent cat dai pe ea. Nu se schimba, asta zic. Daca maine 3080 o sa coste 5000 de euro asta nu o sa o faca o placa de cacat ci doar una neinteresanta pentru gaming. Poate o ia unu sa o puna in vitrina.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 22:20

uite la trustme cum l-am facut fanboy si cu toiate astea tot mi-a raspuns. a inteles despre ce-i vorba
dar tu, nu, pt ca esti fricos si fals

Sau ma atac exact pentru ca nu sunt fanboi si ma exaspereaza ca mananci intr-una kkt despre mine? Normal ca pe un fanboi nu o sa-l enerveze. Stie ca e fanboi.

SI mai termina cu faza cu consumul daca nu imi aduci dovada cu ce am zis eu legat de consum. Mai ales ca 290 OC manca TDP pe paine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 22:22
nu, asa ar face un om neutru
tu nu esti neutru
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 22:24
@astate Ce jocuri nu ti-ar fi mers cu AMD, hm?

Nu e vb doar sa mearga, e important si cum merg, mai ales in 4k. 20-30% in plus performanta poate insemna exact diferenta dintre jucabil si nejucabil. La aceiasi bani,

Pt tine, ca fanboi, poate ca detaliile de genul asta nu conteaza. Pentru mine conteaza.


Nu are mah legatura pretul. Daca pretul e prea mare el e de cacat. Placa e tot asa indiferent cat dai pe ea. Nu se schimba, asta zic. Daca maine 3080 o sa coste 5000 de euro asta nu o sa o faca o placa de cacat ci doar una neinteresanta pentru gaming. Poate o ia unu sa o puna in vitrina.

Pentru mine are.  Din pctul meu de vedere 2080ti este o placa de kkt, la un pret mult prea mare pt ceea ce  ofera. Na, am zis si de nvidia ca au o scos o placa de kkt.

Post Merge: 18 October 2020, 22:25
nu, asa ar face un om neutru
tu nu esti neutru

Tu esti doar prost. Ignore, nu te mai agita sa raspunzi ca oricum nu o sa-ti vad ineptiile ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 18 October 2020, 22:27
@asom ce-ai patit? iti iese fanboy-ismul nvidia din toti porii?
            tu stii ca V64 s-a lansat la 500$?
            tu stii ca 1080 s-a lansat la 600$?
            tu stii ca 1080Ti s-a lansat la 700$?
            tu stii ca V64 e concurenta 1080 si nu 1080Ti?
            tu vezi ca V64 e cu 1% mai slaba decat 1080 iar 1080 costa cu 100$ mai mult?
   
doar tu ai da 100$ in plus pt 1% performanta
doar tu ai da 200$ in plus si ai zice "ce rahat e AMD", de fapt o si zici           
Pamantul catre narayanhd:
Vega a ajuns la noi la pret de 1080Ti, dar ceva de genul: 1080Ti premium vs. Vega stock. Vega premium nu avea concurenta. Doar la pret, din pacate. Variantele cu racire de apa aproape ca atingeau 5000 lei
Primele modele, acele Sapphire de buget, au fost lansate cu 4200 lei, pretul unui Ti ROG. GTX 1080 avea preturi fixate intre 2500-3000lei, unele modele premium sarind putin peste 3000 lei.
Vega 64 a avut parte de o lansare atat de urata incat doar fanii ultraradicali au vazut ceva frumos la ea. Iti trebuie oarece indoctrinare sa cumperi Vega cu 4000 lei cand alternativa concurentei era mai performanta la aproape 50% consum si care costa cu peste 1000 lei mai putin.
Vega 64 nu a reusit nici acum sa depaseasca 1080. A ramas la aceleasi 4-5 procente, fiind egala lui RTX2060.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 22:28
asom n-a mai rezistat si mi-a dat ignore
saracu' de el
eu nu am facut asta desi ai fost toxic si agresiv cu mine, asom
chiar esti fara obraz
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 October 2020, 22:38

Ok sa zicem ca ai avea de ales intre: 6900XT si 3080.

Diferente(ipotetic):

3080 in raster: 10-15% peste 6900XT
3080 in  RT: 60-100% peste 6900XT
3080 cu DLSS: 100% peste 6900XT chiar si in raster, mai mult in RT.
3080 consuma cu 10-30W peste 6900XT.
3080 mai scumpa cu 10-15% decat 6900XT dar ai banii respectivi, nu pretul este problema principala.

Jocurile importante si care te intereseaza suporta si RT si DLSS.

Ce ai alege si de ce? Intrebare si pentru fanboii AMD.

Ca raport performanta pret sper ca realizezi ca 3080 este peste 6900XT (in exemplul ipotetic). Drivere:eu nu am avut probleme majore cu niciuna din firme, istoric se pare ca nvidia sta mai bine la capitolul drivere si cat de repede rezolva probleme cand sunt.
LOL! Cat de prost sa fiu sa aleg AMD in situatia asta?

asom n-a mai rezistat si mi-a dat ignore :))
saracu' de el
...
Nu cred ca-i sarac, si-a luat RTX 3080.
Saraci suntem noi astia care ne multumim cu ce avem.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 22:40
LOL! Cat de prost sa fiu sa aleg AMD in situatia asta?

Corect? Corect. Dar dupa mintea unora de pe aici daca alegi nvidia in situatia asta esti fanboi ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 October 2020, 22:44

GTX 1060 este pe primul loc in statisticile steam la distanta mare de RX 580. De ce? Pentru ca e performnta, consuma putin si are drivere beton. In plus, versiunea de 6GB suporta si raytracing. Cine cumpara AMD sunt in general persoane care dispun de un buget redus si sunt amatoare de chilipiruri.

Exact asta tot repet si eu, AMD este strict pentru saraci care vor sa cumpere cea mai performanta placa de la un anumit producatori, cum Nvidia scoate multe modele pe piata la preturi aberante nu ai cum sa-ti cumperi si sa stai linistit ca nu mai apare un Titan xyz la 6 luni dupa ce ai dat o caruta de bani pe cea mai buna placa a lor .
  La cat de rar scoate AMD ceva pe piata e usor sa tii pasul cu lansarile lor mediocre mai ales ca ai o eternitate sa astepti sa prinda din driveri optimizati placile video Nvidia deja depasite de cativa ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 18 October 2020, 22:49
Pai cine te mana bre sa cumperi placa noua la fiecare generatie?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 October 2020, 22:51
@asom  completez, nu stiu dc ai vazut, am mai adaugat asta
"pai nu sunt in nicio eroare. V64=1080 in perf. si pret si am ales V64
nvidiistiii au sarit in sus c-are ditamai consumul iar acum cand 3080 are ditamai consmul, totul e-n regula
cine-i fals si ipocrit acum?"
Cred ca e 5-a oara cand iti explic de ce a sarit lumea de cur in sus. La Vega 64 aveai ALTERNTIVA. Dam cu bold si font 18, poate asa percutezi.
Consumul este o problema si acum la 3080, doar ca momentan nu ai ce altceva sa iei in zona ei de performanta. De ce crezi tu ca se baga lumea la undervolt. Nu oare din cauza ca consuml de 300W+ ESTE o probelma????
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 October 2020, 23:07
Cred ca e 5-a oara cand iti explic de ce a sarit lumea de cur in sus. La Vega 64 aveai ALTERNTIVA. Dam cu bold si font 18, poate asa percutezi.
Consumul este o problema si acum la 3080, doar ca momentan nu ai ce altceva sa iei in zona ei de performanta. De ce crezi tu ca se baga lumea la undervolt. Nu oare din cauza ca consuml de 300W+ ESTE o probelma????


I s-a explicat de nenumarate ori. Dar e incapabil sa inteleaga ceva. Asta e, mai simplu cu ignore ...

Fanboii astia sunt atat de ingusti incat daca nvidia are o singura problema (consumul la 3080) dar in rest lasa amd-ul in praf, se blocheaza pe problema aia pana in panzele albe si nu mai vad altceva.

Orice argument aduci revin la "da, dar consumul, ai zis ca consumul". Oricum, nu tin minte sa fi facut comentarii despre consum din moment ce am avut placi cu consum mare, dar daca el e tat de convins ... sa aduca dovada cu ce am spus EXACT si care a fost contextul.

Si ce e mai funny? Ca isi cumpara placi mai proaste si mai scumpe pentru ca , allegedly, am spus eu ceva candva legat de consum. Vb lui trustme: cat de prost sa fie?

Hai, mai inteleg, cand te contrazici pe forum ca tii cu steaua (amd) dar cand esti atat de prost incat sa mai si dai banii pe o placa slaba, si sa te si lauzi cu asta ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 18 October 2020, 23:31
hai mai Kodiak, mai lasa-ma odata cu alternativa asta a ta
si eu i-am facut UV d-am dus-o-n 230-240W
cu toate astea, tot nu era ok, V64 de rahat, etc
desi avea perf. = cu 1080 dar lua cu 50-60W in plus

asom, eu iti citesc comentariile si te scuzi in asa hal incat devii penibil

Post Merge: 18 October 2020, 23:54
ca sa rezum: pe vremea V64 UV-ul era o rusine iar acum cand nvidia e calorifer, e-n regula
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 00:16
Nu stiu de unde o scoti ca a fost vreodata UV-ul o rusine?
Daca poti sa ai aceeasi perf la consum mai mic, why not?
Si sunt destul de sigur ca nu s-a luat cineva de tine ca ai facut undervolt. Probabil s-au luat de tine pt ca chiar si cu undervolt tot consuma tot mai mult ca GTX 1080. Totusi aia 50W in plus inseamna extra heat de care pur si simplu nu ai nevoie. Deci daca se poate si fara, at de ce nu?
Sunt sanse f mari sa avem o situatie similara acum cu RX 6000, care se zvoneste ca o sa aiba consum de ~250W, dar perf similara cu GTX 3080. Deci aplicand fix acealasi reguli aplicate de tine cand ai luat Vega64, acum ar fi logic sa iei GTX 3080, nu? Pret similar, perf similara, consum cu 50W mai mare.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 00:37
voi, toti cei care aveti acum si ati avut atunci nvidia
nu ma astept sa recunoasca nimeni cu nvidia in PC, ce-au zis despre AMD atunci, acum cand nvidia e calorifer
sa-si ia 3080

d-asta spun ca falsitatea asta a fanboy-lor nvidia, mi se pare... scarboasa (nu gasesc alt cuvand la ora asta)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 00:59
Lumea nu te critica ca aveai AMD, ci ca avea o placa mai slaba si care consuma mai mult. La fel ai fi fost criticat si daca situatia era inversata.
La o sa fie criticata si RTX 3080 daca AMD vine cu ceva comparativ la perf si pret dar consum mult mai mic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 01:01

Sunt sanse f mari sa avem o situatie similara acum cu RX 6000, care se zvoneste ca o sa aiba consum de ~250W, dar perf similara cu GTX 3080.


Stii ce ar fi foarte funny? S-a zvonit si ca 6900 e sub 3080 destul de serios si ca vor fi nevoiti sa creasca consumul spre 300W ca sa fie competitiva. Ceea ce i-ar distruge complet viata copilului asta daca si ultima lui reduta "stiu eu ca ati zis de consum" se duce dreaq.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 08:32
nu-mi distruge nimic, asom
eu n-am avut niciodata probleme privind consumul
dpmdv RX 6000 poate s-aiba aceasi consum ca 3080 si sa fie mai slaba cu 10%
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 08:49
stiu, si tot l-ai cumpara , si daca ar fi dubla ca pret.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 09:08
eh, norocul meu ca nu va fi dubla la pret si asta-i 100% sigur


ZVON ZVON ZVON

Post Merge: 19 October 2020, 09:20
alt leak

cica frecventele astea mari sunt date de catre AIBs pt ca referinta AMD va fi cu cateva sute MHz in minus
exemplu: daca AIB-ul arata 2,4GHz, referinta AMD va avea 2,2 sau 2,3GHz

ZVON

Post Merge: 19 October 2020, 09:28
cam asa ar arata 6900 XT bazat pe toate leak-urile stranse pana acum
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 10:41
Ceva nu se leaga.
In prima poza zice Navi 21 XT cu 72Cu, iar in ultima poza e RX 6900XT | Navi 21 XT cu 80 CU.
Oricum aia 2400Mhz arata bine de tot :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 10:51
am vazut si eu
abia astept sa se lanseze c-o sa iau toate leak-urile postate aici si-o sa le analizez
din curiozitate

nu cred in acei 2,4Ghz chiar daca arata tentant
e adevarat ca nodul de 7nm e matur, dar nu cred
maximul va fi 2,1, chiar 2,2Ghz, cu indulgenta, mai sus nu vad cum e posibil

Post Merge: 19 October 2020, 11:01
singurul lucru de care sunt 100% sigur e ca si AMD va folosi acest "up to", care-i f la moda in zilele astea, asa cum face si nvidia si intel
nu-mi place deloc acest "up to" in prezentarea unui produs, oricare ar fi el
e din start o scuza pt producator si-n felul asta scapa de raspundere
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 11:25
@asom  completez, nu stiu dc ai vazut, am mai adaugat asta
"pai nu sunt in nicio eroare. V64=1080 in perf. si pret si am ales V64
nvidiistiii au sarit in sus c-are ditamai consumul iar acum cand 3080 are ditamai consmul, totul e-n regula
cine-i fals si ipocrit acum?"
Cred ca e 5-a oara cand iti explic de ce a sarit lumea de cur in sus. La Vega 64 aveai ALTERNTIVA. Dam cu bold si font 18, poate asa percutezi.
Consumul este o problema si acum la 3080, doar ca momentan nu ai ce altceva sa iei in zona ei de performanta. De ce crezi tu ca se baga lumea la undervolt. Nu oare din cauza ca consuml de 300W+ ESTE o probelma????


Si ce sa vezi, acum lumea nu mai are ALTERNATIVA. Nu e ca si cum AMD lanseaza in curand, ei au sarit pe Nvidia sa-i faca under_shit. Aveau o mirobolanta Nvidia high end ce mergea flawless cu potential imens sa-i mai duca un an doi dar au aflat ca a scos Nvidia seria 3xxx si dintr-o data nu le mai merge si trebuie sa faca upgrade. Upgrade tot cu Nvidia, ca d'aia scoate si Nvidia mai devreme, sa nu aibe simpatizantii alternativa... Stiu, stiu, ei nu sunt sarantoci si pot cumpara astazi o placa high end si sa isi vanda in paguba placa maine ca sa-si ia alta. Dar atunci zau ca nu mai are nici un sens discutia despre cumparaturi istete legate de pret/perf/whatever.

Daca lansa AMD asemenea placa acum, ar fi zis da'o dracului, astept Nvidia ca de la astia iar nu am ce se cumpar. pam pam.

Mama ei de alternativa, ba ai alternativa ba nu ai.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 12:03
ca tot ai zis de frecventa, Kodiak, de ce-i 2,4GHz, si pe mine ma incanta, nu pot sa spun ca nu
dar daca ne uitam la testul HU in care a comparat 3080 + 3600 + 10900K,
in 1440p maxim, 10900K e doar cu 10FPS mai bun decat 3600, ceea ce-i f putin
practic, IPC-ul 3600 la 4,2GHz e mai bun decat IPC-ul 10900K la 5,3GHz, desi-i peste 1GHz diferenta intre cele doua!
chiar daca 3600 sta-n 4GHz si 10900K sta-n 5GHz, tot e 1GHz diferenta
cu toate astea 10900K are un avans f mic fata de 3600

d-asta frecventele mari nu ma mai incanta si le vad ca un marketing BS
IPC-ul e cam 80% totul, parerea mea

la fel e posibil sa fie acum cu RX 6000
s-aiba 2,4Ghz dar sa fie cu 10% mai slaba decat 3080 care abia atinge 2GHz
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 12:59
@asom  completez, nu stiu dc ai vazut, am mai adaugat asta
"pai nu sunt in nicio eroare. V64=1080 in perf. si pret si am ales V64
nvidiistiii au sarit in sus c-are ditamai consumul iar acum cand 3080 are ditamai consmul, totul e-n regula
cine-i fals si ipocrit acum?"
Cred ca e 5-a oara cand iti explic de ce a sarit lumea de cur in sus. La Vega 64 aveai ALTERNTIVA. Dam cu bold si font 18, poate asa percutezi.
Consumul este o problema si acum la 3080, doar ca momentan nu ai ce altceva sa iei in zona ei de performanta. De ce crezi tu ca se baga lumea la undervolt. Nu oare din cauza ca consuml de 300W+ ESTE o probelma????


Si ce sa vezi, acum lumea nu mai are ALTERNATIVA. Nu e ca si cum AMD lanseaza in curand, ei au sarit pe Nvidia sa-i faca under_shit. Aveau o mirobolanta Nvidia high end ce mergea flawless cu potential imens sa-i mai duca un an doi dar au aflat ca a scos Nvidia seria 3xxx si dintr-o data nu le mai merge si trebuie sa faca upgrade. Upgrade tot cu Nvidia, ca d'aia scoate si Nvidia mai devreme, sa nu aibe simpatizantii alternativa... Stiu, stiu, ei nu sunt sarantoci si pot cumpara astazi o placa high end si sa isi vanda in paguba placa maine ca sa-si ia alta. Dar atunci zau ca nu mai are nici un sens discutia despre cumparaturi istete legate de pret/perf/whatever.

Daca lansa AMD asemenea placa acum, ar fi zis da'o dracului, astept Nvidia ca de la astia iar nu am ce se cumpar. pam pam.

Mama ei de alternativa, ba ai alternativa ba nu ai.

wrong. se stia din leaks ca amd va fi sub 3080 ca performanta. se stia ca in rt amd va fi mult sub 3080. se stie ca amd nu are echivalent pt dlss.

deci, de ce as astepta? unde e alternativa?

daca lansa acum o placa amd la fel de buna nu as fi asteptat dupa nvidia. dar guess what: nu a lansat. mai exact nu a lansat nimic deocamdata.

e de kkt sa sai vina pe consumator pentru impotenta AMD. si e de kkt sa dai vina pe consumator ca vrea sa isi cumpere placa care, conform informatiilor, ofera cea mai buna performanta pentru pret. ia-ti tu ceva mai prost la acelasi pret.

narayand, pai ce faci mah? in leaks alea ai 290W si pentru amd, adica aproape 300. si probabil aia sunt in conditii "normale" si cu boost se duce peste 300. pai, e frumos?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 13:57

Si ce sa vezi, acum lumea nu mai are ALTERNATIVA. Nu e ca si cum AMD lanseaza in curand, ei au sarit pe Nvidia sa-i faca under_shit. Aveau o mirobolanta Nvidia high end ce mergea flawless cu potential imens sa-i mai duca un an doi dar au aflat ca a scos Nvidia seria 3xxx si dintr-o data nu le mai merge si trebuie sa faca upgrade. Upgrade tot cu Nvidia, ca d'aia scoate si Nvidia mai devreme, sa nu aibe simpatizantii alternativa... Stiu, stiu, ei nu sunt sarantoci si pot cumpara astazi o placa high end si sa isi vanda in paguba placa maine ca sa-si ia alta. Dar atunci zau ca nu mai are nici un sens discutia despre cumparaturi istete legate de pret/perf/whatever.

Daca lansa AMD asemenea placa acum, ar fi zis da'o dracului, astept Nvidia ca de la astia iar nu am ce se cumpar. pam pam.

Mama ei de alternativa, ba ai alternativa ba nu ai.

Nu e chiar asa wolfenste. Sunt de acord cu tine ca asteptaul lansarii AMD era solutia cea mai desteapta. Chiar daca AMD parea mai slaba din zvonuri, macar la o scadere de pret puteai sa speri. Tine cont totusi majoritatea care fac upgrade vin de la seria 10. Seria 20 fiind sarita de multi pt ca a fost f scumpa si f slaba. Insa pana la urma 3080 si 3090 sunt cele mai puternice GPU-uri de pe piata in momentul de fata. Deci consumul f mare este oarecum justificat. NU este apreciat de nimeni, de asta toti baga under-volt. La Vega insa situatia a fost diferita. Practic la placa aia raportul perf/W era jalnic. A avut si nvidia un episod similar cu Fermi, unde a fost criticata enorm. Si la fel o sa fie criticat si Ampere daca AMD scoate perf similare la un consum semnificativ mai mic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 13:58
@astate Scrie deja in postarea mea ca nu e ca si cum ai fi avut o eternitate de asteptat si placa ta actuala inca merge. Scrie in postul meu ca dupa Nvidia ai fi asteptat. DIn leaks nu stii deja atat de mult incat sa te arunci.

@KodiaK, Fermi s-a vandut ca painea calda. Ziceti voi ce vreti, dar o mare parte din cumparatori sunt bs Nvidia, altfel nu ai cum sa explici de ce vinde mai bine mereu. Cine stia a criticat Fermi. Altii doar au cumparat-o.
Si vezi doamne, 3xxx e cea mai buna de pe piata ACUM iar eu vreau placa video ACUM. Bai sa fie, daca iese AMD mai cumparabila ce vor spune gusterii? Ca atunci cand si-au luat ei 3xxx nu aveau alternativa, adica putin timp in urma. Asta e... Dar daca atunci cand si-au luat ei placa ar fi fost AMD pe piata mai buna ar fi asteptat cu ardoare sa vada ce scoate Nvidia. BS bs bs, nu ma convingi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 14:03
ba da, asom si Kodiak, are dreptate
daca AMD ar fi scos asa ceva, era mancat pe paine, cum a fost cu Vega
dar acum pt ca nvidia e-n situatia aia toti "consumul nu era o problema"
nu sunteti consecventi
sunteti consecventi doar cand va convine voua (nu ma refer la voi doi, ma refer in general)
si, ca sa si demostrez nefanboy-ismul fanboy-lor nvidia
am facut facut toxic, agresiv, prost, imbecil pt c-am aratat niste teste in care 3080 a luat o ditamai bataie
despre asta vorbim
gasiti scuze ca mintea voastra sa se simta bine netinand cont de realitate
si mai si sunteti voi agresivi dar dati vina p-ala a aratat opusul a ceea ce voua va place sa credeti
nu ma refer la voi doi, in general
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 17:48
@astate Scrie deja in postarea mea ca nu e ca si cum ai fi avut o eternitate de asteptat si placa ta actuala inca merge. Scrie in postul meu ca dupa Nvidia ai fi asteptat. DIn leaks nu stii deja atat de mult incat sa te arunci.

@KodiaK, Fermi s-a vandut ca painea calda. Ziceti voi ce vreti, dar o mare parte din cumparatori sunt bs Nvidia, altfel nu ai cum sa explici de ce vinde mai bine mereu. Cine stia a criticat Fermi. Altii doar au cumparat-o.
Si vezi doamne, 3xxx e cea mai buna de pe piata ACUM iar eu vreau placa video ACUM. Bai sa fie, daca iese AMD mai cumparabila ce vor spune gusterii? Ca atunci cand si-au luat ei 3xxx nu aveau alternativa, adica putin timp in urma. Asta e... Dar daca atunci cand si-au luat ei placa ar fi fost AMD pe piata mai buna ar fi asteptat cu ardoare sa vada ce scoate Nvidia. BS bs bs, nu ma convingi.

1: placa mea actuala e integrata, nu merge.
2: stim destul de multe iar amd e foarte wishy-washy cu detaliile pe care le dau, numerele date de ei, oficial, sunt sub 3080 si asta in care amd-ul se descurca relativ bine. deci cam stim pe unde este performanta amd.
3: stim deja care e performanta in rt: aproape de turing. si e nomal pt ca nu s-a spus nimic despre arhitectura speciala pt rt la amd.
4: stim deja ca amd nu are nimic echivalent dlss, si asta pt mine, in 4k, e un selling point major.
5: in cazul in care TOATE informatiile despre amd sunt false (sanse de sub 1%) imi va fi simplu sa vand 3080-ul unui nvidiot, poate chiar in castig daca se mentine situatia, si sa iau un amd. dar am mari indoieli ca amd va veni cu ceva capabil sa faca concurenta.

cand fermi s-a vandut ca painea calda eu aveam r9 si ma certam cu olds pe vechiul forum cu tema 970 si failul cu memoria,

daca ar fi fost amd primul pe piata as fi asteptat nvidia? nu, 2 luni nu as fi asteptat. dar mai putin as fi asteptat pt ca istoric nvidia are obiceiul sa-i dea una pests ceafa amd-ului la fiecare lansare, and that's a fact ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 17:57

@KodiaK, Fermi s-a vandut ca painea calda. Ziceti voi ce vreti, dar o mare parte din cumparatori sunt bs Nvidia, altfel nu ai cum sa explici de ce vinde mai bine mereu. Cine stia a criticat Fermi. Altii doar au cumparat-o.
Asta din pacate este un adevar cu care AMD se va confrunta multa vreme. nVidia este la mare distanta cand vine vroba de marketing si prezenta pe piata. Are un brand mult mai bine inradacinat, si grosul cumparatorilor habar n-au ca exista si AMD pe piata GPUs, sau daca stiu au idei preconceput cum ca AMD are driverii prosti, este placa saracilor, sau pur si simplu prefera sa nu isi bata capul cu research.


Si vezi doamne, 3xxx e cea mai buna de pe piata ACUM iar eu vreau placa video ACUM. Bai sa fie, daca iese AMD mai cumparabila ce vor spune gusterii? Ca atunci cand si-au luat ei 3xxx nu aveau alternativa, adica putin timp in urma. Asta e... Dar daca atunci cand si-au luat ei placa ar fi fost AMD pe piata mai buna ar fi asteptat cu ardoare sa vada ce scoate Nvidia. BS bs bs, nu ma convingi.
E dreptul fiecaruia sa isi ia ce placa vrea cand vrea. La fel de bine poti spune si de cei care si-au luat RVII, nu? Ei vroiau ce e mai bun de la la AMD atunci. Nu a contat nici pt ei ca peste 5 luni AMD urma sa scoata o arhitectuta complet noua.
Si da, daca o sa se dovedeasca ca RX 6000 va fi mai rece, mai buna si mai ieftina, probabil ca or sa se zgarie pe ochi, dar e o chestie asumata.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 18:02
@astate
1. E integrata pentru ca ti-ai vandut placa. Nu tine argumentul asta.
De la 2 in jos: tu vorbesti iarasi de situatia ta personala si transpui asta ca fiind modul general. E irelevant pentru vanzarile in masa ca esti tu smecher si iti vinzi placa in profit. Daca o fi adevarat, sau doar spui asa. Cel mai pagubos este insa sa tot faci upgrade, de la o luna la alta ca te-ai razgandit si vrei alta placa. Ca de, nu or fi toti astate sa faca profit cumparand nou si vanzand sh ca altfel unde am ajunge? In general nu faci upgrade des, astepti sa ai oferta intreaga si apoi decizi, daca nu cumva esti sigur ca iei tot Nvidia si atunci da, de ce sa mai astepti?

Post Merge: 19 October 2020, 18:05
Asta din pacate este un adevar cu care AMD se va confrunta multa vreme. nVidia este la mare distanta cand vine vroba de marketing si prezenta pe piata. Are un brand mult mai bine inradacinat, si grosul cumparatorilor habar n-au ca exista si AMD pe piata GPUs, sau daca stiu au idei preconceput cum ca AMD are driverii prosti, este placa saracilor, sau pur si simplu prefera sa nu isi bata capul cu research.


E dreptul fiecaruia sa isi ia ce placa vrea cand vrea. La fel de bine poti spune si de cei care si-au luat RVII, nu? Ei vroiau ce e mai bun de la la AMD atunci. Nu a contat nici pt ei ca peste 5 luni AMD urma sa scoata o arhitectuta complet noua.
Si da, daca o sa se dovedeasca ca RX 6000 va fi mai rece, mai buna si mai ieftina, probabil ca or sa se zgarie pe ochi, dar e o chestie asumata.

Nu e marketing cat e efectul de gloata si efectul de domino. Sunt mai multi fani boi Nvidia care influenteaza mai mult masele.

Aha, e dreptul fiecaruia sa fie fan boi, fi el AMD sau Nvidia. Case closed.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 18:13
ba da, asom si Kodiak, are dreptate
daca AMD ar fi scos asa ceva, era mancat pe paine, cum a fost cu Vega
Cum a fost Vega in nici un caz nu ar fi fost mancat. Asta daor daca nu venea cu perf de 2080 la 300W+ consum.
Ar fi fost mancat fix asa cum este si nVidia acum. Lumea ar fi incercat sa reduca consmul cum pot fara sa piarda din perf.
Dar in general lumea ar fi fost rezervata, pana aparea si seria 3000 ca sa faca o comparatie.
Adica fix ce se intampla acum.
dar acum pt ca nvidia e-n situatia aia toti "consumul nu era o problema"
nu sunteti consecventi
sunteti consecventi doar cand va convine voua (nu ma refer la voi doi, ma refer in general)
Da, consumul nu a fost problema vega. Ci perf data la consumul ala.
Si eu in locul tau nu as vorbi de consecventa, cand ai decretat ca nu mai iei nVidia in viata ta pt ca au mintit cu vramul la GTX 970, dar iei procesoare AMD dupa ce AMD a mintit cu world 1st native octa-core CPU.
Pai unde e consecventa ta?

si, ca sa si demostrez nefanboy-ismul fanboy-lor nvidia
am facut facut toxic, agresiv, prost, imbecil pt c-am aratat niste teste in care 3080 a luat o ditamai bataie
despre asta vorbim
gasiti scuze ca mintea voastra sa se simta bine netinand cont de realitate
si mai si sunteti voi agresivi dar dati vina p-ala a aratat opusul a ceea ce voua va place sa credeti
nu ma refer la voi doi, in general
N-au nici o legatura testele tale cu faptul ca ai fost agresiv si toxic. Aia a rezultat din limbaj.
Legat de teste ti s-a spus doar ca sunt irelevante, si ti s-a explicat de ce. Tu ai fost ala care a sarit de cur in sus cand ti s-au aratat alte teste care arata fix contrariul. Cumva brusc, doar testele alea gasite de tine erau adevar absolut, si orice alt rezultat era demn de ignorat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 18:34
@astate
1. E integrata pentru ca ti-ai vandut placa. Nu tine argumentul asta.

Tine foarte bine, din moment ce nu am placa video.

De la 2 in jos: tu vorbesti iarasi de situatia ta personala si transpui asta ca fiind modul general. E irelevant pentru vanzarile in masa ca esti tu smecher si iti vinzi placa in profit. Daca o fi adevarat, sau doar spui asa. Cel mai pagubos este insa sa tot faci upgrade, de la o luna la alta ca te-ai razgandit si vrei alta placa. Ca de, nu or fi toti astate sa faca profit cumparand nou si vanzand sh ca altfel unde am ajunge? In general nu faci upgrade des, astepti sa ai oferta intreaga si apoi decizi, daca nu cumva esti sigur ca iei tot Nvidia si atunci da, de ce sa mai astept

nu cred ca te inteleg. Normal ca vorbesc de situatia mea, doar nu vrei sa iti dictez tie sau altora de ce sa isi cumpere si ce placa video sa-si cumpere. Nu. nu o transpun la general, iti explic de ce EU imi iau acum 3080 si nu astept dupa AMD, ce fac altii nu e problema mea.

E clar ca tu asta incerci, dar nu merge. Fiecare isi cumpara placa bazat pe motivatile si criterile personale. Ca despre asta era vorba, de ce imi iau EU nvidia si nu amd.

Faptul ca pot sa-mi vand Asus TUF 3080 care imi vine astazi peste o saptamana cu profit de 2-300$ este cert, pe piata actuala. Am vandut deja 2, cu un profit de ~800$

Ca tu iti iei amd exclusiv pt ca fanboi e una, eu am alte criterii si sunt destul de clare, fara a fi fanboi - criteriul "e nvidia" sau "e amd" nu este pe lista mea, doar perfotmante, pret si features.

Si mi se pare atat de prostesc sa va aud cu "ai/iti cumperi nvidia esti clar fanboi", mai ales cand oferta amd e ... practic ... zero.

Si mai grav ca uitati ca me certam cu cativa pe aici si injuram nvidia pentru umflarea preturilor, sau cand ma certam cu olds pe problema memoriei la 970, etc etc. Unii dintre voi au memoria scurta si parca se scalda in prostie ...

Post Merge: 19 October 2020, 18:47
@astateofmind

Si acum spune-mi tu, pe bune:

de ce as astepta amd? Ce informatii avem care sa ma faca sa astept? Ce stii tu ca va aduce AMD atat de nemaivazut?

Insira niste motive logice. Asa cum ti-am insirat eu de ce nu astept.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 19:37
ok Kodiak, am inteles
scuze peste scuze, alternative peste alternative
asa functioneaza acum
si ma mai faci pe mine politician...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 19:41
N-au nici o legatura testele tale cu faptul ca ai fost agresiv si toxic. Aia a rezultat din limbaj.
Legat de teste ti s-a spus doar ca sunt irelevante, si ti s-a explicat de ce. Tu ai fost ala care a sarit de cur in sus cand ti s-au aratat alte teste care arata fix contrariul. Cumva brusc, doar testele alea gasite de tine erau adevar absolut, si orice alt rezultat era demn de ignorat.

Apropo de asta, am adus teste in locul lui in care 5700XT batea nvidia in cateva situatii profesionale, dar el nu a vazut asta. Nu, sunt eu fanboi nvidia chiar si cand scot in evidenta avantajele amd (atunci cand sunt).

Iar mi se umfla o vena de la copchii astia :D :D :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 20:20
am vazut, asom, am si spus ca dintre toti tu ai fost singuru' care a sustinut asta
probabil ca n-ai vazut, dar am facut-o

iar kodiak cu textul ala arata ca ochelarii lui de cal sunt si mai mari si frumosi decat ai mei
e si normal si logic ca testele CAD sa fie irelevante, doar 5700XT a batut 3080 la fund
relevante sunt doar cele in care nvidia a batut AMD
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 20:22
am vazut, asom, am si spus ca dintre toti tu ai fost singuru' care a sustinut asta
probabil ca n-ai vazut, dar am facut-o

Pai si atunci in pmea cum iti permiti mah prichinel sa bati campii cu atata nonsalanta??? Sau ai probleme si nu poti procesa informatia?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 20:23
desi mi-ai dat ignore, am vrut sa vad daca-mi vezi comentarille
deci, le poti vedea :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 20:27
Numai daca vreau :P

Si am vrut doar pt ca ti-am adresat o intrebare :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 22:09
iar kodiak cu textul ala arata ca ochelarii lui de cal sunt si mai mari si frumosi decat ai mei
e si normal si logic ca testele CAD sa fie irelevante, doar 5700XT a batut 3080 la fund
relevante sunt doar cele in care nvidia a batut AMD
Testele CAD sunt irelevante pt ca nu se spun nimic despre perf in gaming. La fel de irelevante sunt si alea care arata nvidia peste amd.
Dar daca te face pe tine sa dormi mai bine noaptea, fie. AMD este campionul superm in CAD. Si toti aia care cumpara placi din seria Quadro sunt niste idioti neinformati pacaliti de masinaria de propaganda a nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 22:14
Tine foarte bine, din moment ce nu am placa video.

Nu tine. Ti-ai vandut placa fix ca sa-ti iei alta cand a lansat Nvidia o generatie noua. Nu e ca si cand nu ai avea placa. E ca si cand vrei noua generatie Nvidia. Nu o vindeai daca lansa AMD. Asteptai Nvidia ca... asa fac baietii destepti cand lanseaza AMD, astepta si apoi decid. LOL

nu cred ca te inteleg. Normal ca vorbesc de situatia mea, doar nu vrei sa iti dictez tie sau altora de ce sa isi cumpere si ce placa video sa-si cumpere. Nu. nu o transpun la general, iti explic de ce EU imi iau acum 3080 si nu astept dupa AMD, ce fac altii nu e problema mea.

Aham. Asa sa zici cand faci AMD de cacat. Sa mentionezi ca e doar punctul tau izolat de vedere, nu e reprezentativ pentru situatia generala si de dictat de manariile tale istete. Ca pe logica asta a ta, daca eu mi-am luat AMD nou, sigilat la jumatate de pret fata de magazin, automat Nvidia e de cacat. LOL din nou.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 22:20
iar kodiak cu textul ala arata ca ochelarii lui de cal sunt si mai mari si frumosi decat ai mei
e si normal si logic ca testele CAD sa fie irelevante, doar 5700XT a batut 3080 la fund
relevante sunt doar cele in care nvidia a batut AMD
Testele CAD sunt irelevante pt ca nu se spun nimic despre perf in gaming. La fel de irelevante sunt si alea care arata nvidia peste amd.
Dar daca te face pe tine sa dormi mai bine noaptea, fie. AMD este campionul superm in CAD. Si toti aia care cumpara placi din seria Quadro sunt niste idioti neinformati pacaliti de masinaria de propaganda a nvidia.


daca pe tine te face sa dormi bine la noapte "asa-i, Kodiak, ai dreptate"
asa, ca-ntre noi, politicienii
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 22:24

Nu tine. Ti-ai vandut placa fix ca sa-ti iei alta cand a lansat Nvidia o generatie noua. Nu e ca si cand nu ai avea placa. E ca si cand vrei noua generatie Nvidia. Nu o vindeai daca lansa AMD. Asteptai Nvidia ca... asa fac baietii destepti cand lanseaza AMD, astepta si apoi decid. LOL

geezas, mai sunteti multi de astia care stiu exact cum gandesc eu si de ce fac ce fac? Pe bune, v-a lovit pe toti prostia?

Am vandut placa pt ca stiam ca se lanseaza generatii noi de placi video si am vandut-o la momentul in care nu ma interesa nici un joc de pe piata si am luat si cel mai bun pret posibil.

Aham. Asa sa zici cand faci AMD de cacat. Sa mentionezi ca e doar punctul tau izolat de vedere, nu e reprezentativ pentru situatia generala si de dictat de manariile tale istete. Ca pe logica asta a ta, daca eu mi-am luat AMD nou, sigilat la jumatate de pret fata de magazin, automat Nvidia e de cacat. LOL din nou.

Ia da-mi tu un exemplu cand am zis ca AMD e de kkt. ATENTIE: nu o anumita placa AMD, ci AMD.

Punctul meu de vedere e reprezentativ pt mine bah acesta, ce fac si cum gandesc altii nu e problema mea, cat de fanboi sau idioti sunt.

Eu nu pretind sa stiu cum gandesc altii, asa cum faci tu.

Dar nu, nu ma refer la manariile mele cand vorbesc la modul general, gen: nvidia este de preferat generatia asta - LA GENERAL, pentru: performanta sporita in general, perfornamnta sporita in RT, DLSS, la aproximativ aceiashi bani, poate 10% mai scumpa. Astea sunt informatii deja stiute si nu cred ca la release se va schimba ceva.

In schimb tu de dai cu curul de paman in favoarea AMD dar nu esti in stare sa vi cu macar UN singur motiv pentru care as astepta amd ... UNUL!!!

IN afara de ala ca tu esti orb si nu vezi nimic altceva decat  AMD.

HAI , CLAR: da-mi UN MOTIV real pentru a astepta sa-si miste curul aia de la AMD ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 22:24
s-a eliberat ceva pe la TSMC de AMD isi permite sa aiba atatea modele?
parca 3 pt N21, acum 3 pt N22 si mai e si N23

nu mai inteleg mare lucru din toate leak-urile astea
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 22:27

Si acum spune-mi tu, pe bune:
de ce as astepta amd? Ce informatii avem care sa ma faca sa astept? Ce stii tu ca va aduce AMD atat de nemaivazut?
Insira niste motive logice. Asa cum ti-am insirat eu de ce nu astept.

Pai tu nu astepta. Daca faci profit cum zici cumparand nou si vanzand SH, ar trebui sa iti cumperi cate o placa noua in fiecare zi.
Ce trebuie sa intelegi tu e ca faci niste afirmatii generale legate de AMD vs Nvidia iar apoi te dai lovit ca e doar situatia ta si nu te intereseaza de altii. Ei bine Nvidia vs AMD NU tine de tine, nici de forumul asta. E un fenomen global. Tu cand faci astfel de afirmatii, ar trebui sa te debarasezi de micile tale motive obscure si abia apoi vei fi obiectiv.

Hai sa te iau altfel ca sa intelegi. Daca unu isi cumpara BMW si da cu el in gard, pentru el BMW s-ar putea sa fie de cacat pentru ca uite ce naspa arata cu gardul in parbriz. Pentru altu sclipeste cand o scoate de la spalatorie si se uita mandru la ea. Samd. Multi altii, fiecare cu experienta lor. Ne uitam ce spun toti, tragem linie si gata, avem ce ne intereseaza, un punct de vedere OBIECTIV pentru ca nu e izolat ci GLOBAL.


Post Merge: 19 October 2020, 22:32

geezas, mai sunteti multi de astia care stiu exact cum gandesc eu si de ce fac ce fac? Pe bune, v-a lovit pe toti prostia?

Am vandut placa pt ca stiam ca se lanseaza generatii noi de placi video si am vandut-o la momentul in care nu ma interesa nici un joc de pe piata si am luat si cel mai bun pret posibil.


Prostia a lovit-o pe ma-ta. Daca adminul nu iti da ban ca insulti, nah, poate ca nu imi da nici mie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 22:32
bla bla

Esti in eroare. Am cumparat nou si am vandut nou. Sigilat in cutie.

Scuze, te=ai prostit si tu?

2: stim destul de multe iar amd e foarte wishy-washy cu detaliile pe care le dau, numerele date de ei, oficial, sunt sub 3080 si asta in care amd-ul se descurca relativ bine. deci cam stim pe unde este performanta amd.
3: stim deja care e performanta in rt: aproape de turing. si e nomal pt ca nu s-a spus nimic despre arhitectura speciala pt rt la amd.
4: stim deja ca amd nu are nimic echivalent dlss, si asta pt mine, in 4k, e un selling point major.


Astea sunt motive GENERALE, nu personale. Este cat e poate de OBIECTIV. DLSS nu e folosit doar de mine, chiar daca imi exprim eu un interes personal este un feature de interes general.

Daca nici performanta nici setul de features si nici pretul nu sunt factori obiectivi dupa parerea ta atunci care sunt exact factorii aia obiectivi???? Vivat AMD??? Culoarea RGB-ului?

Tu ai zis ca sunt personale, din cine stie ce motiv, dar de fapt sunt f obiective.

Repet: vino tu cu factorii aia obiectivi si de ce ar trebui sa astept dupa AMD avand deja toate informatiile.


Prostia a lovit-o pe ma-ta. Daca adminul nu iti da ban ca insulti, nah, poate ca nu imi da nici mie.


Bravo, mai mult poti?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 22:37
Esti in eroare. Am cumparat nou si am vandut nou. Sigilat in cutie.


Pai asa spune coaie, abia acum are sens. Tu ti-ai vandut placa video si stai pe integrata. Pentru ca iti trebuie placa noua, cumperi Nvidia pentru ca AMD nu e pe piata si o vinzi la cutie sigilata. Pentru ca iti trebuie dlss iei si vinzi Nvidia sigilata. Dracu stie, le-o trebui si altora dlss si nu gasesc decat la tine. Au si ei aceleasi motive obiective.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 22:45
Pai asa spune coaie, abia acum are sens. Tu ti-ai vandut placa video, si stai pe integrata. Pentru ca iti trebuie placa noua, cumperi Nvidia pentru ca AMD nu e pe piata si o vinzi la cutie sigilata. Pentru ca iti trebuie dlss iei si vinzi Nvidia sigilata.

NU coae, am cumparat prima placa pt ca 1. Am nevoie de placa. 2. Nu am de ce sa astept dupa amd, in mod OBIECTIV.

Cand am vazut ca se vand ca painea calda la preturi imense am dat-o pe prima, ca tot nu aveam nimic de jucat. Asta e, munca mea de a apasa F5 pana am prins una a fost rasplatita. Am vandut-o oricum MULT sub cum se vindea pe ebay.
A doua recunosc, am luat-o expres pt profit. Nu vad nimic rau in a face "profit" sau mai bine zis in a cere bani pe orele pierdute incercand sa cumpar o placa. Simplu - time is money.

A treia s-a intamplat sa fie placa pe care o vreau. O pastrez, nu o mai vand si nici nu mai am motiv sa stau cu F5 pentru a mai lua alta.

Happy?

Si tot nu mi-ai dat un factor OBIECTIV in a cumpara o placa video (sau in a astepta dupa amd). Repetam: dupa tine nici pretul nici performanta si nici setul de features nu sunt factori obiectivi.

So, repet: CARE SUNT FACTORII AIA OBIECTIVI? Normal ca nu o sa raspunzi, ever.

PS: hilar sa aud de la fanboi inversunati termeni ca "obiectivi" :D :D :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 23:02
n-ai zis niciun motiv obiectiv, asom
cand spui ca esti obiectiv inseamna c-ai toate informatiile la indemna iar legat de RX 6000 n-ai nicio informatie concreta
sunt numai leak-uri
3 jocuri nu spun nimic despre perf. generala

sa spui ca dlss-ul este un selling point pt tine cand acest dlss tre' implementat in joc, e cam tras de par
nicun prod. de jocuri n-a implementat dlss-ul fara sa fie platiti de nvidia
iar in 4K, 3080 duce fara dlss fara probleme
la fel va duce si RX 6000, cel putin @60FPS
DXR-ul va fi viitorul, nu rt-ul nvidia

tind sa cred ca toate motivele tale sunt putin cam exagerate


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 19 October 2020, 23:11
bla, bla

Te portica un copil rasfatat. Pe dumy l-ai insultat de nenumarate ori, el nu ti-a raspuns cu acceasi moneda dar i-ai dat ignore, probabil ca sa nu-i mai vezi tabelele cu "leaks" ce iti contraziceau teoriile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 23:12
n-ai zis niciun motiv obiectiv, asom
cand spui ca esti obiectiv inseamna c-ai toate informatiile la indemna iar legat de RX 6000 n-ai nicio informatie concreta
sunt numai leak-uri
3 jocuri nu spun nimic despre perf. generala

ok, uite, facem asa:
daca amd va depasi 3080 in general, per total (nu in cine stie ce exceptie) atunci eu nu mai postez, ever, pe forum.
Daca leaks se adeveresc si varful de lance amd va sub 3080, per total, voi nu mai postati ever aici pe forum.

Care se baga? Care dintre fanboii care spera, de fapt nu stiu ce spera efectiv, se baga?

Si iarasi aud aberatia "nu conteaza acum, conteaza in viitor, peste 20 ani, cand amd 6900 va fi peste 3080 si va avea suport pt mai multe jocuri".

Pana una alta jocuri care suporta RT si DLSS (lol, pana si WoW are suport RT :P ):

https://www.ign.com/articles/50-games-with-rtx-and-dlss

Spune-mi din nou cum suportul DLSS nu este un factor obiectiv, mai ales ACUM cand cumpar placa si nu intr-un viitor ipotetic.

Dar la voi cam asta a fost dintodeauna argumentul suprem: asteapta si vezi - leaks nu se pun, amd va fi mai buna, cifrele ofciale amd nu se pune, amd va fi mai buna,  peste 2-3 ani placa amd va fi mai buna ... e de viitor.

Nu v-ati plictisit sa repetati intr-una aceeasi prostie?

Dar, revenim: care se baga? :D

Post Merge: 19 October 2020, 23:14
Te portica un copil rasfatat. Pe dumy l-ai insultat de nenumarate ori, el nu ti-a raspuns cu acceasi moneda dar i-ai dat ignore, probabil ca sa nu-i mai vezi tabelele cu "leaks" ce iti contraziceau teoriile.

Nici un tabel cu leaks nu mi-a contrazis teoriile (care nici macar nu sunt ale mele, mai mult sunt si cifre oficiale ale amd). Ai tu tabele cu performanta? Scoate-le la inaintare.

In plus: sa nu uitam ca pe 28 abia este prezentarea, release-ul efectiv s-ar putea sa fie spre final de noiembrie, adica si mai mult de asteptat.

Stai asa, adica ma face mincions, ipocrit, fals, et si nu e insulta? In ce lume? poate in lumea voastra, a fanboilor, nu se vad insultele cand le folositi voi ;)

Iti fac si tie aceasi oferta: daca 6900XTX va fi mai rapida decat 3080 (per total) eu nu mai postez pe forum. Daca nu e mai rapida (per total) tu nu mai postezi pe forum.

Practice what you preach, fanboi :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 October 2020, 23:27
Hai sa te ajut eu wolfenste. Un motv real si obiectiv pt care asom trebuia sa astepte sa apara RX 6000 este urmatorul:
Daca AMD vine cu ceva cu adevarat periculos pt 3080 la pret mult mai mic, sunt sanse f mari ca nVidia sa scada pretul la RTX 3080.

Ma simt nevoit sa clarific putin si ce a zis narayanhd. 3 jocuri nu spun nimic despre perf. generala daca in jocurile alea conduce nVidia. Daca e AMD in schimb, e deajuns un singur test intr-un program care nu are nici o leg cu gaming-ul ca AMD sa fie rege in gaming.

 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 October 2020, 23:31
Hai sa te ajut eu wolfenste. Un motv real si obiectiv pt care asom trebuia sa astepte sa apara RX 6000 este urmatorul:
Daca AMD vine cu ceva cu adevarat periculos pt 3080 la pret mult mai mic, sunt sanse f mari ca nVidia sa scada pretul la RTX 3080.

Asta e un punct destul de corect. Dar  ... nu e un pct pentru a astepta sa cumpar AMD ci pentru a astepta sa cumpar tot nvidia ... dar mai ieftin. Asa ca desi e un pct f pertinent ... nu se prea aplica la discutie, care are ca principiu: "asteapta sau nu sa cumperi amd".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 19 October 2020, 23:31
Kodiak, iti recomanda sa te relaxezi putin, o iei pe urmele lui asom, vad ca
dupa cum am spus, va dati toti neutrii dar in gandul vostru "abia astept sa scoata ceva AMD ca nvidia si intel sa scada pretul"
mersi pt confirmare, Kodiak
n-aveam niciun dubiu

asom, daca te-am jignit, inseamna c-am spus adevarul
poate mai stii vorba aia, "adevarul supara"

tot ce-ai zis tu pana acum n-a fost decat o scuza pt ca tu sa-ti justifi 3080-ul,
desi, dupa cum vezi... parca acest 3080 are toate hibele Vega-i
dar acum, tu accepti asta pt ca... (completeaza tu)
si cel mai enervant e ca acum toate hibele Vega-i aka 3080, se rezolva, dintr-o data
ai luat un calorifer, ce-i faci dupa ca sa nu mai fie asa calorifer, e improvizatie (wolf)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 20 October 2020, 00:30
Kodiak, iti recomanda sa te relaxezi putin, o iei pe urmele lui asom, vad ca
dupa cum am spus, va dati toti neutrii dar in gandul vostru "abia astept sa scoata ceva AMD ca nvidia si intel sa scada pretul"
mersi pt confirmare, Kodiak
n-aveam niciun dubiu
Daca iau AMD sa am grija sa nu cumva sa zic p-aici ca mori draq de ciuda. Si nu vreau sa te am pe constiinta :))
Dar oricum in logica ta sucita probabil tot fanboi nVidia ma scoti.
 

desi, dupa cum vezi... parca acest 3080 are toate hibele Vega-i
Bah esti nebun, am deja vu. Da chiar ca are toate hibele Vega. Perf de RTX 2070 si consum de 2x mai mare. Parca ar fi Vega 2.0.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 20 October 2020, 00:31
Kodiak, nu tre' sa-mi demonstrezi nimic, ce naiba?!
am aplicat aceeasi logica pe care ai aplicat-o si tu cu CAD-ul. nu-i ok? hmm...

ZVON ZVON ZVON

Navi 21 XTX 750-800$
Navi 21 XT 550-650$ si mai slaba cu 10% decat 3080 - asta va fi alegerea mea, imi place pretul si duce 4K@60

nu vad de ce Navi 21 XTX, care-i la egalitate cu 3080, costa cu inca 150$ in plus fata de XT. n-are logica
noroc ca-i leak :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 20 October 2020, 00:40
Da fix aceeasi logica. Te doare mintea frate...

Sper ca glumesc cu XTX-ul ala la 800$, ca altfel nu-i vad prea bine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 20 October 2020, 00:43
Sper ca glumesc cu XTX-ul ala la 800$, ca altfel nu-i vad prea bine.

Abia asteapta fanii sa o cumpere :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 20 October 2020, 00:52
Da fix aceeasi logica. Te doare mintea frate...

nu-i asa? la fel ma durea si pe mine mintea vazandu-ti interpretarile

e posibil sa fie adevarat pretul de 800$ daca va avea racire pe apa
si AMD a mai folosit racirea pe apa, Vega64
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 20 October 2020, 10:26
Hai sa te ajut eu wolfenste. Un motv real si obiectiv pt care asom trebuia sa astepte sa apara RX 6000 este urmatorul:
Daca AMD vine cu ceva cu adevarat periculos pt 3080 la pret mult mai mic, sunt sanse f mari ca nVidia sa scada pretul la RTX 3080.
 

UIte, asta e cel mai intalnit simptom de fanboism de pe youtube: sa faca naibii AMD concurenta ca sa pot sa-mi iau Nvidia mai ieftin. Ca aaaa hmmm concurenta e in folosul cumparatorului, right? De ce sa nu-ti iei AMD cu adevarat periculos la un pret mult mai mic? Pentru ca Nvidia nu o sa fie mai buna si mai ieftina intr-o perioada fara mining. O sa fie doar mai ieftina decat e acum. Nu are nevoie sa scada pretul sub AMD ca nu  o lasa fanii. Da, fix fanii aia care vorbesc de concurenta in folosul cumparatorului, lol.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 20 October 2020, 10:56
Navi 21 XL nu prea are cum sa fie pe 192 biti si cu 12GB din moment ce e acelasi cip, dar cu mai putine CU.
XTX e anuntata ca fiind exclusiva AMD (ca si design) si sunt indicii ca ar fi racita cu apa.
Raportul performanta/$ pare sa fie la nivelul Nvidia, dar ofera mai multa memorie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 20 October 2020, 10:56
Cum ziceam si mai sus, voi ati fi in stare sa faceti fanboi nVidia si pe unul care isi ia AMD, in halul asta ati ajuns incat blamati si faptul ca AMD poate face concurenta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 20 October 2020, 11:17
@KodiaK nu stiu cui i-ai raspuns ultima oara. Dar uite, pentru ultima data. I-am raspuns lui astate de nenumarate ori dar nu vede.
Eu nu raspund de ce sa astepte userul astate sa lanseze si AMD. Eu raspund de ce cumparatorul, in general, trebuie sa faca asta. Ca e smecher astate e un caz izolat si nereprezentativ. Ca el poate  sa-si ia placi zilnic si sa le vanda .... Daca oricine ar faca asa am ajunge in situatia in care toti cumpara trei placi sa le vanda si sper ca ti-ai dat seama, nimeni nu cumpara de la ei. Intreaba-ma de ce!

In general, cumparatorul obisnuit nu ar trebui sa-si vanda placa hign end Nvidia pentru ca lanseaza Nvidia acum si AMD putin mai tarziu. Nu ramane pe integrata. Nu cumpara trei patru placi ca sa le vanda. Mai raziu oferta va fi mai diversificata, mai multe placi pe piata deci mai i eftine, vezi exact cu ce vine fiecare, pe scurt ai de unde alege fara sa ghicesti si preturile vor fi mai mici. Acum se speculeaza fanboismul nvidiot, de asta poti cumpara nou si face profit pe piata neagra.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 20 October 2020, 11:19
Deci si AMD continua cu caloriferele (nimic neasteptat).
RX 6900 XT stoc ~320W, custom ~355W.
RX 6900 XL de la 290W in sus.
Spune Igor Wallossek (https://www.igorslab.de/en/amd-radeon-rx-6000-the-actual-power-consumption-of-navi21xt-and-navi21xl-the-memory-and-the-availability-of-board-partner-card-exclusive/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 20 October 2020, 11:21
Kodiak, wolf n-a dat de inteles asa ceva, asta vrei tu sa intelegi

ZVON ZVON ZVON

AMD va deveni noua nvidia, se pare
minunat

Navi 21 XT referinta: 320W
Navi 21 XT AIBs: 355W
Navi 21 XL: 290W
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 20 October 2020, 11:23
Cum ziceam si mai sus, voi ati fi in stare sa faceti fanboi nVidia si pe unul care isi ia AMD, in halul asta ati ajuns incat blamati si faptul ca AMD poate face concurenta.

Cred ca nu ai inteles fraza. "Sa faca AMD placi mai bune ca sa-mi pot cumpara Nvidia mai ieftin". Ala care spune asa isi cumpara DOAR Nvidia. Vrea doar sa-l ajute AMD sa cumpere mai ieftin. Chiar daca face amedeu cea mai tare placa el vrea sa ia Nvidia mai ieftin. Sper ca e clar acum.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 20 October 2020, 18:14
Kodiak, wolf n-a dat de inteles asa ceva, asta vrei tu sa intelegi

ZVON ZVON ZVON

AMD va deveni noua nvidia, se pare
minunat

Navi 21 XT referinta: 320W
Navi 21 XT AIBs: 355W
Navi 21 XL: 290W


Si te luai de mine ca "consum, consum, consum" la nvidia??? Pai sa te iau la injuraturi din nou?

Uite ca al meu 3080 consuma ~250W.


Eu nu raspund de ce sa astepte userul astate sa lanseze si AMD. Eu raspund de ce cumparatorul, in general, trebuie sa faca asta.

Cand ma faci fanboi atunci trebuie sa-mi explici MIE de ce sa astept, pt ca te-ai luat de mine, nu in general.

Dar raspunde o data, DE CE cumparatorul, in general, trebuie sa faca asta?? Te-am intrebat de 20 ori si nu ai raspuns. Avem destule informatii.

Daca perf, pret, features nu sunt factori obiectivi atunci care sunt?

Si inca o chestie: cat e de asteptat? o luna? doua luni? 3 luni? Mai mult? Atunci de ce sa nu astept 2 ani pt urmatoarea generatie daca incepem cu "e mai bine sa astepti"?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 20 October 2020, 18:27
asta e, o sa scapi de urecheala, norocosule! :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 20 October 2020, 19:25
Si te luai de mine ca "consum, consum, consum" la nvidia??? Pai sa te iau la injuraturi din nou?
Uite ca al meu 3080 consuma ~250W.

Corect ar fi sa compari cu a ta stoc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 20 October 2020, 19:26
se pare ca AMD isi da interesul in a evita "balaceala" nvidia
imi place asta
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 20 October 2020, 19:28
Hahaha, ar vrea AMD sa fie cererea la fel de mare ... dar nu prea au de ce sa se teama, nu se va arunca populatia pe ele la fel ca pe nvidia. Asta garantat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 21 October 2020, 08:05


ZVON ZVON ZVON

sunt surprins de precizia clock-urilor
poate c-a dat AMD drumul la info
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mache on 21 October 2020, 13:22
Chill si pe topicul asta va rog...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 October 2020, 15:00
S-a descoperit (Igor Lab) ca un model custom de RX 6900 atinge boost clock la 2577 MHz.

Daca reusesc sa mentina un pret OK, cred ca AMD vor avea un foarte mare succes cu seria asta si vor recupera mult din cota de piata pierduta in ultimii ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 21 October 2020, 15:06
Pretul ar fi fost OK pentru gameri si data trecuta daca nu era AMD asa buna la minat si nu era criza minatului. Pentru gameri era naspa. Pentru AMD a fost un succes, saracutii de ei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 21 October 2020, 17:08
S-a descoperit (Igor Lab) ca un model custom de RX 6900 atinge boost clock la 2577 MHz.
...
Asta este foarte bine daca atinge, intrebarea este pentru cate milisescunde?

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 21 October 2020, 17:29
daca aceasta criza nvidia e una reala, atunci AMD va profita si va mentine pretul cat mai sus
eu nu exclud echiv. 3080 la exact 700$, chiar daca va fi mai slaba cu 10%.
cei 16GB VRAM isi vor spune cuvantul
daca nvidia tine criza asta artificial si va inunda piata exact cand va lansa AMD RX 6000 atunci va fi un razboi intre preturi
desi nu prea vad cum de si-ar permite nvidia un razboi cu AMD in preturi

cred ca frecventele celor de la videocardz sunt cele mai plauzibile

iar viseaza asom
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 21 October 2020, 19:21
iar viseaza asom

La 15% market share nu sunt eu ala care viseaza ;)

Tu trebuie sa te obishnuiesti cu faptul ca eu vb pe numere, nu pe ceea ce speri (visezi?) tu sa se intample ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 21 October 2020, 20:19
la fel zicea si fanul intel, cel care mergea pe "performanta acum". ia da un check amazonului si zi pe ce loc e primul cpu intel
care numere?
cateva zeci de mii de placi video vandute GLOBAL intr-o luna tu numesti numere? sau un produs de succes?
si AMD daca va face la fel ca nvidia, vom fi in exact aceeasi situatie si alea zeci de mii se vor vinde la fel de bine ca si nvidia, chiar mai bine tinand cont ca vor avea mai mult VRAM

"dar nu prea au de ce sa se teama, nu se va arunca populatia pe ele la fel ca pe nvidia. Asta garantat."
"nu e un pct pentru a astepta sa cumpar AMD ci pentru a astepta sa cumpar tot nvidia ... dar mai ieftin."- suna a fanboy-isme cele doua propozitii de sus si tot tu te superi. pana s-ai 3080 ziceai ca esti neutru. tare nehotarat esti
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 21 October 2020, 20:56
Si cand pica si faza cu "performanta acum", nu-s buni driverii sau totusi totusi nu e arhitectura de calitate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 21 October 2020, 21:02
Si cand pica si faza cu "performanta acum", nu-s buni driverii sau totusi totusi nu e arhitectura de calitate.

Mai intai sa pice. Dupa ce pica .. vedem.  Dar nu cred ca va pica.

"dar nu prea au de ce sa se teama, nu se va arunca populatia pe ele la fel ca pe nvidia. Asta garantat."

Pentru ca nvidia are market share de 85% si amd de 15%. In general populatia "se arunca" pe nvidia si nu pe amd. Nu vad de ce ar fi diferit generatia asta. Poti sa gandesti putin te rog?
 
"nu e un pct pentru a astepta sa cumpar AMD ci pentru a astepta sa cumpar tot nvidia ... dar mai ieftin."- suna a fanboy-isme cele doua propozitii de sus si tot tu te superi. pana s-ai 3080 ziceai ca esti neutru. tare nehotarat esti

Se pare ca nu poti sa gandesti, in a doua propozitie exact asta ii sugeram lui Kodiac ca nu e ok argumentul, pentru ca suna a fanboism.

Apropo de driveri: nu am avut prea multe probleme nici cu nvidia nici cu amd din pct de vedere al driverilor.

DAR: 3080 a avut probleme cu CTD destul de multe imediat dupa lansare. Chiar si BSOD-uri. Nvidia a scos in 2 zile driver nou care a rezolvat problema.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 21 October 2020, 21:12
pt ca pana acum AMD, intr-adevar, nu a concurat cu nvidia in segmentul high-end
acum, conform zvonurilor, care sunt multe, SE PARE (deci, nici eu nu bag mana in foc), ca AMD va avea un raspuns impotriva nvidia pe high-end
acum, dupa atatia ani, AMD are bani sa bage in divizia grafica + faptul ca indianul atomic a fost zburat d-acolo, un lucru super super bun si asta s-a vazut in 5700XT
eu cred ca tu inca tot vezi AMD-ul din timpul Vega
ai vazut si tu, in 4K nu e nicio diferenta intre 10900K si Ryzen 3600 si dif. de pret e enorma
asta-i AMD-ul la care ma refer
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 21 October 2020, 21:19
AMD-ul la care te referi nu exista. Si nu ma refer ca nu vor lansa produse ok ci la inertia pietei. O foarte mare parte din cei 85% care au cumparat nvidia pana acum vor cumpara nvidia si acum.

Indiferent daca AMD vine cu super placa care sa bata la milimetru nvidia cererea nu va fi la fel de mare.  Si nu neaparat pt ca nvidia ar fi mai bune ci pt ca ... dezinformare, ignoranta, luat sfaturi de pe internet, vanzatori ignoranti, etc.

Nici cand au avut produse superioare AMD nu a stralucit la vanzari. In plus vanzarile masive NU se fac in zona entuziast ci mediu sau chiar slab, unde AMD sta chiar foarte bine. Numerele care dicteaza market share nu se fac pe baza titan, 3090, sau nici chiar 2080ti/3080, vezi pe statistica steam cati ultilizatori au placi entuziast.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 21 October 2020, 21:34
corect, dar mindshare-ul nu se face cu produse pt mainstream
stii cel mai bine, apple vinde roti pt razatoare la 400$
o face pt imagine si mindshare
mindshare-ul nvidia a inceput sa scada cu RTX 2000 si asta au vazut si ei
daca era asa cum zici tu, 5700XT nu era un succes pt AMD, dar a fost
ipotetic vorbind, daca AMD va avea ceva in jurul 3090 cu -5% la 1.000$, nvidia a cam pus-o, incet incet clinetii isi vor da seama ce teapa de compania este nvidia
cred ca intel e mai mare decat nvidia, nu? cu toate astea, tot au fost pusi cu botu' pe labe

oricum ar fi, statistica steam nu e corecta pt ca daca eu imi inregistrez laptop-ul de pe un IP cu un user X si ma duc intr-un lan party unde voi avea alt IP si probabil user-ul Y, am inregistrat acelasi laptop de 2 ori, sau PC
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 21 October 2020, 22:03
ce e aia mindshare????

Stai asa, si daca amd la ora actuala NU are un produs "in jurul 3090 cu -5% la 1.000$" si nu a avut un produs in jurul 2080ti la 800$ (sau whatever, mai ieftin) dupa logica ta putem spune "ce teapa de companie este amd"???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 21 October 2020, 22:30
ce bine ai intors-o. daca stam pe "cine da un raspuns mai jmeker", spune-mi

deci, tine cont ca acest 3080, pv pe care tu o ai, are doar 10GB VRAM pe cand, ambele console au 16GB VRAM!
daca tu nu numesti asta teapa... e pb ta
si, ce-i si cel mai trist, asa cum era si inca mai e pt unii cu "performanta acum", "jocurile n-au nevoie de mai mult de 10GB VRAM" - se va duce usor usor pe apa sambetei
stii de ce eu voi vinde RX 6000 cu 16GB mai repede si mai usor decat tine, care ai 3080 cu 10GB?
daca tu vei tine pv minim 2-3 ani, jocurle evolueaza, iar cumparatorul stie c-o va tine si el inca 2-3 ani si asa s-au facut 4-6 ani in care jocurile evolueaza
d-asta va lua RX 6000 cu 16GB si nu va lua 3080 cu 10GB
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 October 2020, 23:24
Consolele au 16GB system memory, nu vram.
Nu cred ca intereseaza pe nimeni cat de repede va vinde o placa video. Cert ca ambele o sa se vanda, asta e garantat. Cumpara lumea acum GTX 960 cu 2GB vram, crezi ca o sa tuseaca cineva la 10GB vram peste 4-5 ani :)))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 21 October 2020, 23:28
...
daca tu vei tine pv minim 2-3 ani, jocurle evolueaza, iar cumparatorul stie c-o va tine si el inca 2-3 ani si asa s-au facut 4-6 ani in care jocurile evolueaza
d-asta va lua RX 6000 cu 16GB si nu va lua 3080 cu 10GB
Cine vrea memorie multa cumpara Nvidia RTX 3090 cu 24GB VRAM.
AMD-ul o sa aiba 16GB VRAM (mult si prost) doar ca sa-si justifice pretul piperat, iar peste 2-3 ani o sa dati acatiste sa le vindeti ca nimeni nu o sa vrea placi video fara DLSS si Raytracing.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 October 2020, 23:40
Raytracing nu e nvidia only.
Sunt sanse f mari ca jocurile sa implementeze RT si pt AMD odata cu lansarea RX 6000.
DLSS-ul insa da, s-ar putea sa fie un major selling point. Mai ales pt cineva care ia o placa video lansata acum 3-4 ani. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 21 October 2020, 23:45
Raytracing nu e nvidia only.

Daca zvonurile se adeveresc se poate spune ca doar nvidia are RT utilizabil. (Zvonurile fiind ca performanta RT-ului de pe AMD e cam la nivel turing, adica mai bine lasa). Cred ca mai sunt comentarii pe aici in care ma luam de nvidia si "demo-ul tehnologic" RTX de pe seria 2000 ... pe care au mai si cerut o gramada de bani ... si handicapati care au dat ...

Macar acum pe seria 3000 e cat de cat utilizabil - mai ales cuplat cu DLSS care e lipsa la AMD.

Si in plus: peste 2-3 ani sunt sanse sa fie o gramada de jocuri care sa suporte si RT si DLSS ... dar 6000 sa piarda pe ambele fronturi. Dar e bine ca are 16GB :D :D :D

O sa sughtize si o sa dea rateuri chipsetul dar macar o face cu 16GB :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 22 October 2020, 00:15
vorbesti de parca toate jocurile vor merge pe RT-ul nvidia
actualul RT este sustinut de nvidia platind respectivele studiouri, d-asta le numeri pe ambele maine
RT-ul AMD si MS va veni direct din console si stiind ca RDNA-ul consolelor este identic cu cel din placile video, munca respectivlului studio este mult redusa comparat cu ce se face acum cu RT-ul nvidia.
e posibil ca perf. AMD in RT sa fie la nivelul Turing, dar asta in jocurile RT nvidia
si da, peste 2-3 ani vor fi 20 de jocuri cu RT nvidia, in loc de 10 cum sunt acum

dlss este un bullshit de tehnologie inventata de nvidia pt a ajuta RT-ul nvidia care a fost scos pe piata prea repede folosind hardware slabut
ca poti implementa dlss-ul si fara RT, tine de programare
dlss-ul va disparea posibil cu generatia Hopper, daca nu, cu urmatoarea generatie dupa Hopper

eu nu vad rostul dlss pe AMD, e atat de fake tot ce tine de tehnologia asta. iei o imagine la 1440p si-o transpui in 2160p. waw, ce tehnologie!
legat de dlss, va rog, nu-mi bagati tampenia aia cu AI si tensor core si ce i-a mai trecut nvidiei prin cap sa bage-n marketing.
atat face dlss: exemplu: 1440p -> 2160p
waw, dlss e selling point pt mine si-i prezent in 10-15 jocuri
cat de penibil!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 22 October 2020, 00:51
Chestia asta cu RT-ul imi aduce aminte de async compute acu ceva ani.
Pe atunci async avea AMD si evident ca era the next shit, de viitor si toate cele.
Acum ca RT-ul e doar pe nVidia (momentan) screw it, e un rahat, o sa fie max 20 jocuri in 3 ani care sa stie. Basca ca din alea 20 jocuri poate tu joci 10, important e ca nu e pe TOATE, deci e un kkt demn de ignorat. Asta pana stie si AMD, apoi  sa fie iar the next shit.

Ti-am mai zis odata ca nu stii cum functioneaza DLSS, dar tot insisti. Sa faci upscale la o imagine FARA sa pierzi detaliu, nu e asa de simplu. Si nu doar ca nu pierzi detaliu, dar in Death Stranding de ex, imaginea arata mai bina decat rez nativa. E ca si cum ar randa intern la rez mai mare is face downscale, si asta fara sa piarda din performanta.
Mie DLSS mi se pare mai util decat RT momentant, si la cati bani a pompat nVidia in el, nu o sa dispara prea curand. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 22 October 2020, 01:06
n-am zis nimic rau de RT
chiar ma bucur ca a fost introdus, abia astept sa vad si eu cum va arata
doar ca hardware-ul n-a fost pregatit pt RT si a fost introdus prea repede si s-a folosit si marketing fals, din pacate
si s-a vazut asta. nvidia a vandut promisiuni

kudos nvidia pt RT, nu ma intelege gresit



Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 22 October 2020, 01:20
La ce cota de piata are, AMD nu poate sa impuna nimic pe PC. Tot ce poate face este sa adopte tehnologiile Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 22 October 2020, 01:56
La ce cota de piata are, AMD nu poate sa impuna nimic pe PC. Tot ce poate face este sa adopte tehnologiile Nvidia.

Au "impus" vulkan/mantle si adoptarea unor functionalitati in DX12, din fericire.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 22 October 2020, 09:02
Pai alea sunt API-uri care nu depind de hardware ca DLSS si Raytracing si asa de bine le-a impus ca AMD a si renuntat la Mantle de anul trecut iar ultimul joc cu suport pentru Mantle a aparut in 2015.

Daca vorbim de raytracing, care a aparut doar de aproximativ doi ani, Nvidia are trei generatii de placi video care suporta tehnologia iar AMD nu are nimic.
Jocuri sunt destule.
Deja aparute:        
    Amid Evil
    Battlefield 5
    Bright Memory
    Call of Duty: Modern Warfare
    Control
    Deliver Us the Moon
    Fortnite
    MechWarrior 5: Mercenaries
    Metro Exodus
    Minecraft
    Quake 2 RTX
    Shadow of the Tomb Raider
    Stay in the Light
    Wolfenstein: Youngblood     
    World of Warcraft: Shadowlands
Urmeaza sa apara sau sa primeasca suport:
    Atomic Heart
    Cyberpunk 2077
    Call of Duty: Black Ops Cold War
    Doom Eternal
    Dying Light 2
    Enlisted
    Justice Online
    JX3
    Observer: System Redux
    Synced: Off-Planet
    Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2
    Watch Dogs: Legion

Pentru DLSS avem:      
    Anthem
    Battlefield 5
    Bright Memory
    Control
    Death Stranding
    Deliver Us the Moon
    F1 2020
    Fortnite
    Final Fantasy 15
    Mechwarrior 5: Mercenaries
    Metro Exodus
    Minecraft
    Monster Hunter World
    Shadow of the Tomb Raider
    Wolfenstein Youngblood
si urmeaza:
    Amid Evil
    ARK: Survival Evolved
    Atomic Heart
    Boundary
    Cyberpunk 2077
    Call of Duty: Black Ops Cold War
    Darksiders 3
    Dauntless
    Fear the Wolves
    Fractured Lands
    Hellblade: Senua's Sacrifice
    Hitman 2
    Islands of Nyne: Battle Royale
    Justice Online
    JX3
    Kinetik
    Outpost Zero
    PlayerUnknown's Battlegrounds
    Remnant: From the Ashes
    Scum
    Serious Sam 4: Planet Badass
    Stormdivers
    The Forge Arena
    Vampire: The Masquerade - Bloodlines 2
    We Happy Few
    Watch Dogs: Legion
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 22 October 2020, 09:15
RT nu este hardware dependent. Ca dovada ca este suportat si pe seria 10, care nu are nici un RT core. Depinde de developeri daca il activeaza sau nu si pe AMD. Demo-ul Neon Noir de la Crytek de ex merge fara greata si pe AMD.
Iar Mantle nu a disparut, ci s-a transformat in Vulkan.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 22 October 2020, 10:04
 :-[
...
daca tu vei tine pv minim 2-3 ani, jocurle evolueaza, iar cumparatorul stie c-o va tine si el inca 2-3 ani si asa s-au facut 4-6 ani in care jocurile evolueaza
d-asta va lua RX 6000 cu 16GB si nu va lua 3080 cu 10GB
Cine vrea memorie multa cumpara Nvidia RTX 3090 cu 24GB VRAM.
AMD-ul o sa aiba 16GB VRAM (mult si prost) doar ca sa-si justifice pretul piperat, iar peste 2-3 ani o sa dati acatiste sa le vindeti ca nimeni nu o sa vrea placi video fara DLSS si Raytracing.


nu inteleg nimic din ce-ai zis aici
VRAM-ul AMD este mult si prost si piperat iar VRAM-ul nvidia este ok desi costa 1500$ (3090, ca tot l-ai dat exemplu)?

cum a zis si Kodiak, lucru pe care l-am uitat, dc un studio va dori sa ofere RT si pe AMD Vega, de exemplu, il vor oferi
tine de soft, nu de hardware

Post Merge: 23 October 2020, 07:11
ZVON ZVON ZVON

cica asa ar arata PCB-ul RX 6000
daca-i adevarat, va avea VRAM pe ambele parti ale PCB-ului tinand cont ca din zvonurile stiute pana acum nicio PV n-are 8GB
probabil 6700 va avea 8GB VRAM
cine crede ca 10GB vor fi de ajuns pt 4K, deja MSFS 2020 ia fara probleme 12GB VRAM, joc pe care-l am, se imbata cu apa rece

de asemenea, in FireStrike Ultra, deci benchmark sintetic, RX 6000 a scos 11.500 pct; 3080: 10.600. adica RX e cu 8,5% mai buna
e benchmark sintetic - accentuez asta pt ca nu-i relevant pt perf. generala



Post Merge: 23 October 2020, 07:12
:-[
...
daca tu vei tine pv minim 2-3 ani, jocurle evolueaza, iar cumparatorul stie c-o va tine si el inca 2-3 ani si asa s-au facut 4-6 ani in care jocurile evolueaza
d-asta va lua RX 6000 cu 16GB si nu va lua 3080 cu 10GB
Cine vrea memorie multa cumpara Nvidia RTX 3090 cu 24GB VRAM.
AMD-ul o sa aiba 16GB VRAM (mult si prost) doar ca sa-si justifice pretul piperat, iar peste 2-3 ani o sa dati acatiste sa le vindeti ca nimeni nu o sa vrea placi video fara DLSS si Raytracing.


nu inteleg nimic din ce-ai zis aici
VRAM-ul AMD este mult si prost si piperat iar VRAM-ul nvidia este ok desi costa 1500$ (3090, ca tot l-ai dat exemplu)?

cum a zis si Kodiak, lucru pe care l-am uitat, dc un studio va dori sa ofere RT si pe AMD Vega, de exemplu, il vor oferi
tine de soft, nu de hardware

Post Merge: 23 October 2020, 07:11
ZVON ZVON ZVON

cica asa ar arata PCB-ul RX 6000
daca-i adevarat, va avea VRAM pe ambele parti ale PCB-ului tinand cont ca din zvonurile stiute de pana acum nicio PV n-are 8GB
probabil 6700 va avea 8GB VRAM
cine crede ca 10GB vor fi de ajuns pt 4K, deja MSFS 2020 ia fara probleme 12GB VRAM, joc pe care-l am, se imbata cu apa rece

de asemenea, in FireStrike Ultra, deci benchmark sintetic, RX 6000 a scos 11.500 pct; 3080: 10.600. adica RX e cu 8,5% mai buna
e benchmark sintetic - accentuez asta pt ca nu-i relevant pt perf. generala


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 23 October 2020, 11:08
https://twitter.com/KittyYYuko/status/1319503725715542017

Arata foarte bine.. Aparent se bate cu 3090 in Firestrike dar pierde in fata lui 3080 in timespy. Probabil sub 2080Ti in RT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 23 October 2020, 11:20
eu tot la -10% 3080 per total, raman (adica RX va fi mai slab cu 10%)
nu mai spun nimic de faptul ca prin suita asta de benchmark vezi produse nvidia... :)
galax, daca mai tin minte corect
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 23 October 2020, 11:33
Nu e vorba de asta, diferența între tine Spy și firestrike e data de complexitatea benchmark-ului, timespy fiind mult mai solicitant este evident că nvidia are avantaj aici
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 October 2020, 12:55
AMD Radeon RX 6800 XT “Big Navi” GPU Alleged 3DMark Benchmarks Leaked – Faster Than GeForce RTX 3080 at 4K, Slower In Port Royal Ray Tracing (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-xt-big-navi-gpu-3dmark-benchmarks-leaked-faster-than-geforce-rtx-3080-at-4k/)

Adica nu e vorba despre 6900 XT, care e clar si mai performanta. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 23 October 2020, 13:03
Incep sa mi se para bullshit aceste zvonuri usor usor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 October 2020, 13:16
Tocmai ca pot fi cat se poate de reale, pentru ca testerii au deja placile, si sunt multe placi la testat. Ar putea sa apara chiar teste reale in gaming in orice moment. 8)

RX 6800 XL se arata a fi cu vreo 15%+ peste 2080 Ti la consum sub 300W, sa vedem si pretul. Cel putin pe mine nu ma intereseaza RT si nici DLSS, desi are si AMD solutii similare.
Bataia pe placile AMD ar putea fi foarte mare. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 23 October 2020, 15:09
eu sunt interesat de RT, ca tehnologie, abia astept s-am RX-ul,
dar sa spun ca este un selling point, as merge mult prea departe
echiv. DLSS ma intereseaza deloc

daca acum ar fi scos nvidia RT-ul, era mai bine, hardware-ul e mai puternic acum s-ar fi dat o impresie mai buna, cred eu

eu raman la -10% in rasterizare si -20, chiar -30% in RT, comparat cu 3080
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 23 October 2020, 18:20
Sa vedem la release.

Dupa ce vad la release performanta mai vorbim. E inca penurie de 3080 so nu mi-ar fi greu sa vand TUF-ul. dar, sa vede ,,,
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 October 2020, 18:34
Pana acum Nvidia nu a onorat nici 10% din precomenzi, pentru ca cererea a prea mare. Dupa lansarea placilor AMD e posibil ca situatia sa se schimbe radical. Sunt foarte multi care asteapta placi Radeon performante, enorm de multi. Daca performanta e cea vehiculata, bataia se va muta in curtea AMD. N-au cum sa produca suficiente placi in primele cateva luni de la lansare, orice au pregatit.

Contrar asteptarilor, cererea pentru placi video performante e mult mai mare decat crede lumea. Am vazut pe undeva un grafic, trebuie sa-l caut.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 23 October 2020, 18:38
Eu cred ca situatia nu va fi la fel de problematica ca si la Nvidia. Dar vedem. Sa nu uitam ca deocamdata pe 28 ei doar anunta placile. Release-ul efectiv inca nu stim cand e, va fi anuntat pe 28.

Cand se ridica NDA-ul la benchmarks?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 23 October 2020, 18:51
daca RDNA2 e gata de ceva timp, la fel cum e Zen3, e posibil ca RX 6000 sa se lanseze pe piata impreuna cu Ryzen 5000, adica 5 noiembrie
pt hype, eu asa as face
n-au dorit sa le lanseze in acelasi timp ca sa evite greseala facuta cu Vega (sau Polaris?), nu mai stiu, si sa se creada ca 5000 acopera fail-ul 6000
e posibil ca timp ce noi vbm, AIB s-aiba placi video care asteapta sa fie distribuite
e doar o parere

oricum, ar fi super sa iau 5600X + 6800XT + NVMe x4 4.0 in aceeasi comanda :))

eu nu stiu nimic de NDA-uri
nu stiu cum a trecut timpul pt altii, dar pt mine a trecut ff greu, si mai sunt inca 5 zile :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 23 October 2020, 19:51
Contrar asteptarilor, cererea pentru placi video performante e mult mai mare decat crede lumea. Am vazut pe undeva un grafic, trebuie sa-l caut.

Dar e destul de mare sa aduca profit? Survey-urile pe steam nu sunt degeaba. High end sunt, dpdv economic, absolut de ignorat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 October 2020, 20:48
Eu cred ca situatia nu va fi la fel de problematica ca si la Nvidia. Dar vedem. Sa nu uitam ca deocamdata pe 28 ei doar anunta placile. Release-ul efectiv inca nu stim cand e, va fi anuntat pe 28.

Cand se ridica NDA-ul la benchmarks?
"AMD's Frank Azor, Chief Architect of Gaming Solutions, has confirmed that AMD's RX 6000 series will be hard launching on Oct 28."

Deci peste 5 zile ar trebui sa vedem atat testele cat si placile (unii, care apuca...). ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 October 2020, 02:24
E foarte ciudat faptul ca nimeni nu mai spune nimic precis cu doar 5 zile inainte de.... 28 octombrie. Nu se stie nici macar exact ce va fi in 28, "lansare" sau doar "reveal"/povesti despre arhitectura. Ramane ca vor fi placi in magazine la "lansare" (hard launching), dar nu e garantat ca in 28 va fi "lansarea". Tinand cont de antecedente, nu-i exclus ca in 28 sa fie doar o frectie cu povesti si sa nu se afle nici macar preturile precise. Niste magari si AMD.

"AMD could potentially launch the RX 6000 GPUs at that time (28 oct.), but more likely is that it will first reveal the architecture, specs, and other details..."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 24 October 2020, 07:53
Eu sper sa lanseze .. dar sincer nu cred ca vor lansa :D ... probabil ca am fi vazut "sneak / peak " de la diversi "influenceri" pana acum daca ar fi avut placile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 24 October 2020, 08:48
AMD Radeon RX 6800 XT “Big Navi” GPU Alleged 3DMark Benchmarks Leaked – Faster Than GeForce RTX 3080 at 4K, Slower In Port Royal Ray Tracing (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-xt-big-navi-gpu-3dmark-benchmarks-leaked-faster-than-geforce-rtx-3080-at-4k/)

Adica nu e vorba despre 6900 XT, care e clar si mai performanta. ;D
Dupa "destroy"-ul acela din titlu, e clar cu cine avem de-a face. Cand esti cu adevarat echidistant, nu folosesti cuvinte radicale doar in baza unui leak sau al unei surse neoficiale.
In alta ordine de idei, bazat pe ce avem acum la Avg Score la Graphics Score in baza de date 3DMark, 5700XT este mai slaba cu 11.5% ca 2070 Super in Time Spy E (DX12, 4K) si cu 10.8% mai puternica in Fire Strike Ultra (DX11, 4K), iar in jocuri pierde cu 9% in 4K (https://www.techspot.com/review/1902-geforce-rtx-2070-super-vs-radeon-5700-xt/) folosind o mixtura de jocuri DX11/12.
Nici chiar HU nu a reusit sa o scoata in fata. Putini observa ca ei au platforma de test AMD si folosesc pcie 4.0 pentru a stoarce ce se poate stoarce in favoarea AMD.

Legat de big navi, toate placile vor suferi la bandwidth pentru ca latimea maxima de bus va fi de maxim 256biti si cel mai putenic XT nu trece de 550GB/s. Cu mult sub cei 760GB/s ai lui 3080. Zvonistica neconfirmata spune ca vor folosi un cache special care va elimina penalizarile.

Inca o observatie legata de aceste leak-uri: s-a trecut, usor-usor, de la un consum mai mic la unul cel putin egal cu al concurentei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 24 October 2020, 09:24
Iar 3080 nu scoate nicicum 79xx in time spy extreme, al meu scoate ~ 8550 graphics score la 1800mhz undervolted la 800mv.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 October 2020, 20:40
Iar 3080 nu scoate nicicum 79xx in time spy extreme, al meu scoate ~ 8550 graphics score la 1800mhz undervolted la 800mv.

confirm, 8735 cu a mea, la fell, 1800 cu 800mv.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 October 2020, 01:40
(*Rumor)
6900XT
6800XT
6800

10 Games using the 6800XT vs 3080 In rasterizare normala:
@4K
AMD wins 5 games
AMD draws 2 games
AMD loses 3 games against 3080

@1440p
AMD wins 8 games
AMD loses 2 games against the 3080

Cu Ray Tracing AMD pierde in toate situatiile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 25 October 2020, 04:42
Leak  ;D ;D ;D ;D ;D

https://www.youtube.com/watch?v=lXdCr4_n9Xc
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 October 2020, 10:27

Legat de big navi, toate placile vor suferi la bandwidth pentru ca latimea maxima de bus va fi de maxim 256biti si cel mai putenic XT nu trece de 550GB/s. Cu mult sub cei 760GB/s ai lui 3080. Zvonistica neconfirmata spune ca vor folosi un cache special care va elimina penalizarile.


Pai acuma ce facem bre? Nu mai e latimea de banda mai mica cacalitate? Ca asa era cand AMD venea cu latime de banda mai mare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 25 October 2020, 10:36
nVidia limiteaza cu intentie latimea de banda a unor modele. La 1660 vs 1660 Super difera doar latimea de banda la ele (Super este echipat cu memorii mai rapide). Cipurile sunt identice.
Din vremuri antice, pre geforce, cipurile grafice pot lucra cu memoria pe o latime de bus de 512 biti. Rar se recurge la acest bus pentru ca pune probleme de proiectare/constructie a pcb-ului si incarca factura.
Cat priveste amd, am spus doar ca ei ofera latime maxima posibila pentru a atenua decalajele fata de verzi. Adica nu limiteaza artificial un model anume prin latime de banda insuficienta. Nu si-au permis pana acum.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 25 October 2020, 17:24
ZVON ZVON ZVON

n-am nicio interpretare, deja sunt prea multe care nu prea au sens

fiind vb de asus, e model AIB, nu AMD reference

inca 3,5 zile
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 October 2020, 17:33
ZVON ZVON ZVON

Cica 3080 o sa fie egala in perf cu omoloaga AMD, cu DLSSu activat. Asadar DLSS nu poate fi considerat un plus. Ba din contra, e o fenta care faulteaza calitatea in loc de perf pura.
 TDP mai mic fara bibileala (e tot zvon) si 6 gb vram in plus. De ce sa nu-ti iei ACUM placa mai buna AMD? De ce sa astepti 2 ani sa faci upgrade la Nvidia sa ai si tu abia atunci o placa mai buna? Hai  ACUM cu AMD :)) rofl

mai @astate, tu te-ai repezit sa-ti iei Nvidia ca nu cumva sa fie amd mai buna si sa fii "obligat" sa o iei p'aia. Asa "neavand incotro" ramai cu ce ai luat, Nvidia adica. Cum era? Ai fost "obligat" sa-ti iei ce este pe piata pentru ca ti-ai vandut placa sa ramai pe integrata sa-ti iei Nvidia acum?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 17:45
ZVON ZVON ZVON

Cica 3080 o sa fie egala in perf cu omoloaga AMD, cu DLSSu activat. Asadar DLSS nu poate fi considerat un plus. Ba din contra, e o fenta care faulteaza calitatea in loc de perf pura.
 TDP mai mic fara bibileala (e tot zvon) si 6 gb vram in plus. De ce sa nu-ti iei ACUM placa mai buna AMD? De ce sa astepti sa faci upgrade la Nvidia pentru o placa mai buna? Hai  ACUM cu AMD :)) rofl

mai @astate, tu te-ai repezit sa-ti iei Nvidia ca nu cumva sa fie amd mai buna si sa fii "obligat" sa o iei p'aia. Asa "neavand incotro" ramai cu ce ai luat, Nvidia adica. Cum era? Ai fost "obligat" sa-ti iei ce este pe piata pentru ca ti-ai vandut placa sa ramai pe integrata sa-ti iei Nvidia acum?

Zzonuri sunt multe. Vorbim dupa ce cedem benchmarks. EU sunt sigur ca acel zvon e foarte departe de realitate ;)

SI nici macar nu ai postat o sursa.

Si ti-am mai zis: daca AMD e atat de buna pot oricand sau sa returnez placa sau sa o vand cu profit.

Ti-am mai facut o data oferta si ti-o fac si acum: daca AMD este mai buna in rezolutie nativa 4k, la acelasi pret, decat 3080 in 4k cu DLSS eu nu mai postez aici. Daca nu este mai buna, renunti sa mai postezi aici? Aici insemnand pe forum, in totalitatea lui. Daca esti atat de sigur de AMD ar trebui sa accepti provocarea ;)

Dar nu o sa o faci pt ca stii si tu ce poate AMD. Si nici nu ai oo :D

Hai ca m-am plictisit de prostiile pe care le spui. gen "Asadar DLSS nu poate fi considerat un plus. Ba din contra, e o fenta care faulteaza calitatea in loc de perf pura. "

Ah, si te-am mai rugat o data sa imi insiri acele motive obiective, tot nu ai vrut. Vi cu pretexte gen "am scris dar mi s-a sters".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 October 2020, 18:01
Zzonuri sunt multe. Vorbim dupa ce cedem benchmarks. EU sunt sigur ca acel zvon e foarte departe de realitate ;)

SI nici macar nu ai postat o sursa.

Si ti-am mai zis: daca AMD e atat de buna pot oricand sau sa returnez placa sau sa o vand cu profit.

Ti-am mai facut o data oferta si ti-o fac si acum: daca AMD este mai buna in rezolutie nativa 4k, la acelasi pret, decat 3080 in 4k cu DLSS eu nu mai postez aici. Daca nu este mai buna, renunti sa mai postezi aici? Aici insemnand pe forum, in totalitatea lui. Daca esti atat de sigur de AMD ar trebui sa accepti provocarea ;)

Dar nu o sa o faci pt ca stii si tu ce poate AMD. Si nici nu ai oo :D

Hai ca m-am plictisit de prostiile pe care le spui. gen "Asadar DLSS nu poate fi considerat un plus. Ba din contra, e o fenta care faulteaza calitatea in loc de perf pura. "

Ah, si te-am mai rugat o data sa imi insiri acele motive obiective, tot nu ai vrut. Vi cu pretexte gen "am scris dar mi s-a sters".

Pentru noi sunt zvonuri. Pentru tine insa sunt leaks ... Sau cum era? Nu ai zis ca nu mai astepti ca ai leaks?

Ok, asta er fi singurul punct valabil, daca intr-adevar tu esti mama zmeilor si vinzi mereu in profit.

Nu vad vreo oferta in asta.

Dar nu o fac pentru ca nu pun botu la toate.

Pai chiar Nvidia a spus ca in "rare" cazuri sunt probleme cu AA si imagine washed. Mai bine perf pura.

Pai tu n-ai motive sa astepti. Tu poti sa-ti cumperi placi video, masini, mobila acum si sa faci profit. Deci TU nu astepta. N-a ca ti-am raspuns iar. Profit puteai sa faci si vanzand si cumparand ceapa. Vinde-o si pe asta cu profit, acum, cat mai poti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 18:11
Pentru noi sunt zvonuri. Pentru tine insa sunt leaks ... Sau cum era? Nu ai zis ca nu mai astepti ca ai leaks?

Ok, asta er fi singurul punct valabil, daca intr-adevar tu esti mama zmeilor si vinzi mereu in profit.

Nu vad vreo oferta in asta.

Dar nu o fac pentru ca nu pun botu la toate.

Pai chiar Nvidia a spus ca in "rare" cazuri sunt probleme cu AA si imagine washed. Mai bine perf pura.

Pai tu n-ai motive sa astepti. Tu poti sa-ti cumperi placi video, masini, mobila acum si sa faci profit. Deci TU nu astepta. N-a ca ti-am raspuns iar. Profit puteai sa faci si vanzand si cumparand ceapa. Vinde-o si pe asta cu profit, acum, cat mai poti.

Ok, am inteles, nu ai oo. Nu ma mira.

NU gigiele, motivele obiective nu tin de ceea ce fac eu personal, ti-a scapat? Si tot nu le insiri. Dupa cum spuneam, doar gura e de tine, la aberat. La altceva esti un mare zero barat.

NU o vand pt ca nu (mai) pun botul la zvonuri gen "poor volta". Si la momentul chiar am pus botul si asteptam miracole de la amd. Nu s-a intamplat nici un miracol atunci si am un feeling ca nu se vor intampla nici acum ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 October 2020, 18:19

NU gigiele, motivele obiective nu tin de ceea ce fac eu personal, ti-a scapat? Si tot nu le insiri. Dupa cum spuneam, doar gura e de tine, la aberat. La altceva esti un mare zero barat.

Pai hotaraste-te gigele odata. Vrei sa-ti raspund strict legat de cazul tau personal sau nu? Ca o tot invarti. Ca tu iei si folosesti si vinzi in profit tine doar de tine... ca tu iti vinzi placa si hopa, esti pe integrata trebuie sa-ti iei acum Nvidia iarasi tine doar de tine ...

Muritorii de rand insa, cum ti-am mai spus, nu-si vand placa acum sa constate ca au ramas pe integrata. Asteapta sa vada oferta intreaga, nu din zvonuri (adica leaks pentru tine). Ce vrei mai mult de atat?

Sunt doua posibilitati.
1) Nvidia va avea totusi oferta mai buna si dupa ce pune AMD oferta pe masa si atunci tu o sa jubilezi ca ai fost destept nevoie mare insa stai potol ca doar s-a nimerit.
2) AMD va avea oferta mai buna iar MURITORUL de rand o ia p'aia ca el nu a vandut placi video Nvidia sa faca profit ca tine.

Ce drac de motiv obiectiv mai vrei decat sa ai toata oferta pe masa cand ambele firme pun o oferta in aproximativ aceeasi perioada? E no brainer dar tu vrei mereu explicatii si zici ca nu-ti dau.

Post Merge: 25 October 2020, 18:22
La altceva esti un mare zero barat.

Aici "aberez" ca sa oftic un mic fan boi cu aere de vedeta. La orice altceva stai linistit ca iti dau ceata. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 18:29
Pai hotaraste-te gigele odata. Vrei sa-ti raspund strict legat de cazul tau personal sau nu? Ca o tot invarti. Ca tu iei si folosesti si vinzi in profit tine doar de tine... ca tu iti vinzi placa si hopa, esti pe integrata trebuie sa-ti iei acum Nvidia iarasi tine doar de tine ...

Nu gigele, ti-am zis de 10 ori sa-mi insiri motive OBIECTIVE. Stii ce inseamna obiectiv? Probabil nu, din moment ce nu esti capabil sa intelegi, sa iti cumpar un DEX din profitul ala ? Vad ca ai nevoie.

Muritorii de rand insa, cum ti-am mai spus, nu-si vand placa acum sa constate ca au ramas pe integrata. Asteapta sa vada oferta intreaga, nu din zvonuri (adica leaks pentru tine). Ce vrei mai mult de atat?

Muritorii de rand inteleg ca NU este nici o diferenta intre a astepta pe integrata pentru ca ambele trebuiau sa faca release cam in acelasi timp. Iar AMD nu a prezentat nimic. NIMIC.

Ce drac de motiv obiectiv mai vrei decat sa ai toata oferta pe masa cand ambele firme pun o oferta in aproximativ aceeasi perioada? E no brainer dar tu vrei mereu explicatii si zici ca nu-ti dau.

Asta nu e obiectiv. Mai ales ca sunt aproape 2 luni intre cele 2 lansari. Probabil in cateva luni nvidia va lansa pe 7nm o versiune super. Sa astept pana atunci sa vad care e mai buna? Sau trebuie sa astept doar pana lanseaza amd ceva, orice, si apoi indiferent care e mai buna sa iau amd, doar asa pot dovedi ceva.

Obiectiv like: despre ce avem informatii (si nu zvonuri aberante) ca AMD ar fi mai "buna"? Ca vine cu 16GB de ram? Vax, daca nu sunt folositi (si nu vor fi, inca o gaselnita de marketing).
3 numere oficiale, prezentate de AMD, in jocuri care favorizeaza AMD si tot sunt sub ce poate 3080 ...

La orice altceva stai linistit ca iti dau ceata. :)


Sunt convins, convins ca doar la aberatii esti bun si ai gura mare, ai demonstrat perfect pana acum :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 October 2020, 18:33
Pai stai asa bre, ca nu sta pe integrata. Ca nu e vorba de tine, nu?

Aham. Obiectiv nu e subiectiv iar direct nu e indirect. Iti rezolva asom acum imediat ca are abonament la DEX si stie.

Cu 16 gb vram posibilitatea de bottleneck din cauza vram e mai mica decat cu 10. In ipoteza perf egala ca acolo asa discutam.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 25 October 2020, 18:39
de pe techpowerup
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 18:39
Cu 16 gb vram posibilitatea de bottleneck din cauza vram e mai mica decat cu 10. In ipoteza perf egala ca acolo asa discutam.

Ti-am mai spus sa nu imi atribui afirmatii imbecile, nu asta am spus. Ca de obicei ca sa incerci sa iti faci un argument cat de cat coerent pornesti de la o afirmatie pe care nimeni nu a facut-o. Tipic.

Deci tu iti cumperi camion de 16 tone cand ai de transportat 6? Sa nu iti faci firma ca o bagi in faliment cat se poate de rapid.

Sa nu uitam ca cei 16GB sunt si mai lenti, si cu o latime de banda mult mai mica. Iar cache-ul ala infinity, daca exista, NU ARE 16GB. Nvidia poate utiliza TOATA memoria videa la o viteza MULT mai mare. AMD doar ce are in cache, restul la o viteza mult scazuta.

Post Merge: 25 October 2020, 18:41
de pe techpowerup

Link?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 25 October 2020, 18:55
Sa nu uitam ca cei 16GB sunt si mai lenti, si cu o latime de banda mult mai mica. Iar cache-ul ala infinity, daca exista, NU ARE 16GB. Nvidia poate utiliza TOATA memoria videa la o viteza MULT mai mare. AMD doar ce are in cache, restul la o viteza mult scazuta.

asom, te tot autonumesti neutru si obiectiv, dar nu esti, chiar deloc
cum sa spui chestia de mai sus cand 2080 avea 450GBps latime iar RVII avea 1TBps si cu toate astea 2080 era mai buna cu 7% overall?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 25 October 2020, 19:07
de pe techpowerup

Link?
[/quote]

Ditamai vanatorul de placi video pe internet, combinatorul suprem, pradatorul suprem care profita de slabiciuna oamenilor care nu-si gasesc placa video nu poate sa scrie pe google " Navi 21 " ?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 25 October 2020, 19:10

Ti-am mai spus sa nu imi atribui afirmatii imbecile, nu asta am spus. Ca de obicei ca sa incerci sa iti faci un argument cat de cat coerent pornesti de la o afirmatie pe care nimeni nu a facut-o. Tipic.

Deci tu iti cumperi camion de 16 tone cand ai de transportat 6? Sa nu iti faci firma ca o bagi in faliment cat se poate de rapid.

Sa nu uitam ca cei 16GB sunt si mai lenti, si cu o latime de banda mult mai mica. Iar cache-ul ala infinity, daca exista, NU ARE 16GB. Nvidia poate utiliza TOATA memoria videa la o viteza MULT mai mare. AMD doar ce are in cache, restul la o viteza mult scazuta.


Despre care afirmatie e vorba? De ipoteza cu perf aproximativ egala? Pai te iau si te bag cu capu acolo sa vezi. Pierzi pe drum ideea principala, de la care a pornit toata dicutia. Chiar daca nu ai zis tu, ai intervenit in discutia aia si asa ti-ai asumat si ipoteza de discutie daca nu cumva habar nu aveai ce faci cand te bagi cu pareri.

Comparatia imbecila. Uite una mai buna. Intr-un bazin mai mare incape si mult si putin, dupa nevoie.
In functie de software, bottleneck poti avea fie din cauza procesorului grafic (si atunci da, memoria mai multa nu-ti foloseste oricum chiar daca trebuie si ai) fie din cauza memoriei video insuficiente. Aplicatia e aia care hotaraste cata putere sau vram ii trebuie. Mai ales pentru o placa video puternica vei vrea sa ai mai mult vram, daca se poate, daca merita.

Sa nu uitam ca ne intereseaza rezultatul din teste.

Post Merge: 25 October 2020, 19:14

Ditamai vanatorul de placi video pe internet, combinatorul suprem, pradatorul suprem care profita de slabiciuna oamenilor care nu-si gasesc placa video nu poate sa scrie pe google " Navi 21 " .

Daca chiar e adevarat ca fraierii aia care dau pe o placa sute de euro nu stiu de unde a luat el, ma indoiesc, le speculeaza fan boismul ca altfel n-ai de ce sa iei Nvidia ACUM cu putin inainte sa lanseze si AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 19:16
Ditamai vanatorul de placi video pe internet, combinatorul suprem, pradatorul suprem care profita de slabiciuna oamenilor care nu-si gasesc placa video nu poate sa scrie pe google " Navi 21 " ?

NU gigele, am scris direct in techpowerup si sunt zero rezultate.

Ditamai fanboiul pana la moarte nu poate produce o sursa care sa si probeze ceea ce posteaza?

Post Merge: 25 October 2020, 19:24

Comparatia imbecila. Uite una mai buna. Intr-un bazin mai mare incape si mult si putin, dupa nevoie.

Comparatia ta e si mai si. Pentru ca te intereseaza si cat de rapid se poate umple si goli bazinul. Una la mana. a doua la mana nu are rost sa iei un bazin mare daca stii ca nu vei avea nevoie.

daca merita.

In special daca trebuie.

Sa nu uitam ca ne intereseaza rezultatul din teste.

Rezultatul din teste: RDR2, 4k, ULTRA, bla bla, 40FPS si 7.5GB VRAM ocupati.  Cand vei avea nevoie de 16GB? Not too soon.

Sunt situatii in care ar fi benefici 16GB VRAM? Indubitabil, dar in situatiile respective GPU-ul isi va da suflarea cu mult inainte de a atinge acel necesar. Probat. Testat.

In plus, argumentul cel mai bun: dezvoltatorii de jocuri vor fi interesati sa isi optimizeze jocurile in asa masura incat sa poata fi jucate in mod optim pe maximum de configuratii, cand ai majoritatea cu VRAM sub 10 nu te apuci sa optimizei jocul pentru 0.1% din cumparatori.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 October 2020, 19:40
ZVON ZVON ZVON
Cica 3080 o sa fie egala in perf cu omoloaga AMD, cu DLSSu activat. Asadar DLSS nu poate fi considerat un plus. Ba din contra, e o fenta care faulteaza calitatea in loc de perf pura.
O sursa pe zvon-ul asta? Nu de alta dar daca e adevarat asta ar insemna perf la nivel sau chiar peste 3090, la juma de pret, ceea ce e cam contra tot ce s-a leak-uit pana acum.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 19:45
O sursa pe zvon-ul asta? Nu de alta dar daca e adevarat asta ar insemna perf la nivel sau chiar peste 3090, la juma de pret, ceea ce e cam contra tot ce s-a leak-uit pana acum.

Stai sa te trimita si pe tine la google :D  mai mult nu pot fanboii astia.

Probabil nu a inteles, niciodata nu reuseste sa inteleaga. Probabil sursa se refera la solutia amd ca si contracandidat la DLSS: ML. Dar este calitativ mai slab (gurile rele spun ca mult mai slab) decat DLSS. SI nici nu sunt sigur daca va fi disponibil la lansare sau cu un update de drive mai tarziu, in cateva luni (iar e de asteptat :D ).

Apropo wolfstene, daca 6GB de ram sunt ATAT de importanti atunci 10 ar fi si mai importanti, nu? Deci daca tot e de asteptat dupa "mai mult ram" de ce sa nu astept dupa 3080 20GB? Sau de ce sa nu-mi iau 3090 cu 24 GB, corect? Mai ales ca la ce profit am facut imi iau lejer 3090 :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 25 October 2020, 19:51
cum sa spui chestia de mai sus cand 2080 avea 450GBps latime iar RVII avea 1TBps si cu toate astea 2080 era mai buna cu 7% overall?
Cu vreo 12% mai buna, RVII fiind mai apropiata de 2070 decat de 2080. Dar nu conteaza de unde va luati voi documentatia care va place, ci ca cea mai mare latime de banda la big navi se situeaza fix intre 2080 Super si 2080Ti.
Cat priveste cantitatea de memorie, trebuie sa tineti cont si de latimea bus-ului. Se pleaca de la 32biti si se ajunge pana la 512 biti cu x2 (32, 64, 128, 256 si 512). Memoriile care se incadreaza pentru ele pleaca acum de la 2GB, tot cu x2 (2, 4, 8, 16, 32, etc). Ca sa pui memorie de 6GB iti trebuie bus intermediar de 192biti, asa cum poti pune 10 si 11GB dar tot pe bus intermediar. AMD nu pune 16GB pentru ca ai neaparat nevoie de atata memorie ci pentru ca a optat pentru bus de 256biti si fractii nu sunt permise. Ori pune 8, ori 16GB.
Asa se explica 8GB la unele modele de Polaris si la 5500XT, cantitate pe care nu o pot folosi pentru ca cipurile grafice nu sunt suficient de puternice sa o foloseasca eficient.
Asa se explica si de ce la RTX 3080 se discuta de o varianta cu 20GB. Doar 16GB nu pot pune pe bus-ul ei, iar 11GB sunt frectie la un picior de lemn. Trecerea la bus de 256 biti cu 16GB ii afecteaza catastrofal latimea de banda.
Asa se explica 24GB la RTX 3090. Nu pot pune 16 sau 32GB pe busul ei si au ales o solutie intermediara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2020, 20:22
Un articol explicativ. Chiar daca pare biased poNvidia este destul de ok per total:

https://www.resetera.com/threads/vram-in-2020-2024-why-10gb-is-enough.280976/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 October 2020, 20:36
Exact ce am zis si eu de cateva ori pe aici: una e vram-ul alocat de gpu, alta e vram-ul folosit defapt.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 October 2020, 22:27
Microsoft Flight Simulator (2020): PC graphics performance benchmark review - VRAM Utilization and CPU Scaling (https://www.guru3d.com/articles-pages/microsoft-flight-simulator-(2020)-pc-graphics-performance-benchmark-review,4.html)

16GB VRAM pe placile AMD din seria RX 6800 sunt la fix. RTX 3070 cu performanta de 2080 Ti si doar cu 8GB VRAM nu ofera siguranta. AMD a stabilit ca din 2021 toate placile grafice cu performanta de la medie in sus vor fi dotate cu minimum 12GB VRAM.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 25 October 2020, 23:01
Daca faci o corelare cu performanta, Radeon VII nu este ajutat defel de cei 16GB. Dimpotriva, se apropie mai mult de 2070S in 1080p decat in 1440p si 4k.
Strict la acest simulator, este necesara o cantitate mai mare de vRAM datorita imensitatii terenului si a redarii cat mai fidele conforme cu realitatea, dar al doilea tais al sabiei e ca 2080Ti ofera fps-uri sub limita decentei chiar si in 1080p. Astia care ne pun sa jucam pe sol, prin battlefield, cod, metro, etc., se folosesc de multe tertipuri pentru ca o placa sa genereze cat mai multe fps-uri si nu vor incarca inutil memoria si procesorul grafic cu calculele unor elemente grafice aflate la kilometri si carora nu le acorzi nici o atentie cand concentrarea ta este maxima in proximitate. Bag mana in foc ca ce vezi in Doom Eternal la sute de metri si kilometri sunt simple imagini 2D.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 October 2020, 23:25
Daca faci o corelare cu performanta, Radeon VII nu este ajutat defel de cei 16GB...
Daca faci o corelare cu performanta, ar trebui sa-ti dai seama repede ca un fps mai mare va cere si mai mult vram, adica Radeon VII consuma peste 11GB VRAM la un fps mic. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 26 October 2020, 00:10
Acei extra 3GB vram folositi comparativ cu RTX 2070 (placa video similara ca perf), nu ii aduc nici un fel de beneficiu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 00:44
Daca faci o corelare cu performanta, Radeon VII nu este ajutat defel de cei 16GB...
Daca faci o corelare cu performanta, ar trebui sa-ti dai seama repede ca un fps mai mare va cere si mai mult vram, adica Radeon VII consuma peste 11GB VRAM la un fps mic. ;D

Intrebarea se pune altfel: care a fost impactul asupra performantei placii cu 8GB (5700XT)??? Da, ok, a "consumat" aproape 12 pe RVII dar doar 7 pe 5700XT si impactul asupra perfomantei fiind?

Pentru ca asta e intrebare: consuma cat ii dai si degeaba sau consuma atata pt ca are nevoie si daca nu are crapa (perf scazuta, stuttering, etc)?

Intrebarea nu este "cat este maxiimul pe care-l poate ocupa" ci "de la ce cantitate memoria nu este deajuns"
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 01:24
Nu pricepeti o treaba simpla. Aplicatia incarca in memorie atata informatie cat considera ca are nevoie (indiferent daca e folosita sau nu). Daca cipul grafic e slab, performanta e trasa in jos de cipul grafic. Problemele apar daca cipul grafic e puternic si memoria e insuficienta, nu invers.

Ce spune chiar Nvidia:

"There are a number of hardware monitoring tools and utilities that claim to report GPU Memory Usage. Note that these tools do not report actual GPU memory usage. Instead, they report memory allocation, the amount of memory requested by the application.

This number can vary for a variety of reasons, and should not be used as an indicator of the amount of GPU memory that the application is actually using. In fact, in some cases the application may request all of the GPU’s memory, whether it actually needs it or not. To illustrate this issue, we have included memory allocation logs running Tom Clancy’s The Division 2. In this example running on a GeForce RTX 2080 SUPER (8GB) and RTX 2080 Ti (11GB) using the same settings (4K with the Ultra preset), the game allocates almost all of each GPU’s framebuffer:

RTX 2080 SUPER (8GB)   RTX 2080 Ti (11GB)
AVG: 41   AVG 49
MEM 7393 MB   MEM 10531 MB

As you can see, both GPUs are running at high frames (41 fps vs 49 fps, with both GPUs running smoothly), with the game allocating as much memory as it can, which resulted in memory consumption of 7.3 GB on the RTX 2080 Super and 10.5 GB on the RTX 2080 Ti."

In principiu tocmai s-au dat de gol, pentru ca, consumul de memorie creste impreuna cu performanta cipului grafic. Acum o sa avem RTX 3070 cu performanta de 2080 Ti, care 2080 Ti are nevoie de 10,5GB de memorie pentru 49fps, iar RTX 3070 va avea doar 8GB memorie disponibila ca sa scoata tot in jur de 49fps. Urmeaza sa vedem ce rezulta in review-uri din asta. ;D

E valabil si pentru AMD, nu degeaba s-au decis sa ofere 16GB VRAM pentru placile din clasa superioara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 02:50
In principiu tocmai s-au dat de gol, pentru ca, consumul de memorie creste impreuna cu performanta cipului grafic. Acum o sa avem RTX 3070 cu performanta de 2080 Ti, care 2080 Ti are nevoie de 10,5GB de memorie pentru 49fps, iar RTX 3070 va avea doar 8GB memorie disponibila ca sa scoata tot in jur de 49fps. Urmeaza sa vedem ce rezulta in review-uri din asta. ;D

Bullshit. Din graficul  tau Radeon VII "consuma" mai mult vram desi ca perf este cu 50% sub 2080ti. Conform "teoriei" tale ar trebui ca 2080ti sa prezinte mult mai multa memorie ocupata, ori din articolul tau nu se intampla.

"Problemele apar daca cipul grafic e puternic si memoria e insuficienta, nu invers."

De asta am si pus intrebarea intre RVII si 5700XT, RVII e cam cu 10% mai puternica decat 5700XT nu cu 50% dar jocul "ocupa" cu 50% mai multa memorie. Deci in mod clar daca jocul ar fi avut nevoie de plus 50% ram ar fi generat probleme mari pe 5700XT. Ori articolul nu spune nimic despre asta ...

Deci articolul spune doar cata memorie este  ocupata, NU SPUNE NIMIC despre cata memorie ESTE SUFICIENTA pentru a rula jocul. Aparent jocul ruleaza bine mersi si pe 5700XT la o perf aproapiata de Radeon VII si doar cu 8GB VRAM.

Si mai grav, in articol sunt si 2070S si 2080S, cu performanta peste RVII cu toate ca au doar 8GB de VRAM. Deci 8GB de VRAM sunt SUFICIENTI chiar daca jocul ocupa pe Radeon VII 12 la o performanta inferioara.

Mai rau: 2060S cu 6GB este PESTE 5700XT cu 8GB si foarte aproape de Radeon VII cu 16GB, ca performanta.

QED.

NU prea e nevoie sa lanseze 3070. Avem deja 3080 cu 10GB fata de 11GB pe 2080TI si o spulbera fara drept de apel. Dar va fi si mai funny daca 3070 cu 8GB RAM va bate 2080ti cu 11GB. Vedem saptamana viitoare.

Din nou: intrebarea este NU cat ocupa jocul ci cata memorie este necesara si suficienta FARA a afecta performanta.

Si oricum, la 30FPS este total irelevant cata memorie ocupa sau este necesara ... nu este jucabil si asta nu datorita necesarului de memorie. Adica ce spuneam mai devreme: jocurile vor fi limitate in special de GPU, nu de VRAM.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 03:23
"Nvidia have a habit lately of selling cards with Vram that falls short of the full potential.

The problem gets worse over time
and results in you using lower settings than the card can handle (you may be stuck at 60FPS, but have to keep settings lower to avoid stuttering).

Just bare it in mind."

E normal ca la lansare totul e calculat astfel incat placile sa se descurce cu ceea ce este lansat pe piata. Cand apar problemele se apeleaza la upgrade si se rezolva din nou. ;D
........................................
Problema a fost sesizata si bine evidentiata cu multi ani in urma, cand s-a lansat Fury X.

"Rise of the Tomb Raider is the most high profile example.
When you use the highest texture setting a warning is flashed on screen that tells you this setting will need more than 4 gb's of vram.
If you use that setting with a Fury (4gb's of HBM) you experience problems with how it runs, even though the fps is still good it stutters, sometimes badly, This is at 1080p.
Turning the texture setting down one level solves the problem."

Degeaba au bagat memorie rapida HBM, prea putina memorie i-a dus in cap. Unii au prins ideea, altii nu. Se rezolva cu reducerea nivelului de calitate, dar ca idee.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 26 October 2020, 11:30
Dar inca o data, momentul cand se va ajunge la probleme CLARE din cauza lipsei VRAM-ului e departe. E foarte departe. ACUM, nu are nici o relevanta. Generatia actuala e perfect safe.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 11:45
Funny. Renunta la vram pentru fabulosul feature DLSS dar nu-l pot folosi cand chiar ar fi nevoie pentru ca nema vram. Bai, da' ai placa video cu DLSS....

Post Merge: 26 October 2020, 11:54
"Nvidia have a habit lately of selling cards with Vram that falls short of the full potential.



Pentru ca au multe modele si trebuie sa le diferentieze cumva. Problema e ca fanul crede ca daca placa nu are mult vram nici nu-i trebuie, ca doar e gandita dpdvd calitativ. Vezi doamne nu baga banii in ceva ce nu trebuie ci in ... calitate.
Cu cat placa e mai puternica cu atat vrei mai mult vram, sa nu ajungi in situatia ca procesorul grafic sa-ti duca dar vramul sa-ti faca bottleneck. Daca pe piata vor fi destule placi cu 16 si 20 gb vram developerii vor impinge jocurile in zona aia pentru detalii full. Ei pot sa-ti faca chiar acum cel mai tare joc dpdvd grafic dar pentru hardware neexistent. De ce nu ar folosi insa mai mult hardware cand au hardware?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 26 October 2020, 12:05

As you can see, both GPUs are running at high frames (41 fps vs 49 fps, with both GPUs running smoothly), with the game allocating as much memory as it can, which resulted in memory consumption of 7.3 GB on the RTX 2080 Super and 10.5 GB on the RTX 2080 Ti."

In principiu tocmai s-au dat de gol, pentru ca, consumul de memorie creste impreuna cu performanta cipului grafic. Acum o sa avem RTX 3070 cu performanta de 2080 Ti, care 2080 Ti are nevoie de 10,5GB de memorie pentru 49fps, iar RTX 3070 va avea doar 8GB memorie disponibila ca sa scoata tot in jur de 49fps. Urmeaza sa vedem ce rezulta in review-uri din asta. ;D

Nu ai inteles nimic. RTX 2080Ti nu are nevoie de 10.5GB pt 49fps. Ocupa 10.5Gb de vram pt ca are disponibili atata. Chiar si spune acolo "allocating as much memory as it can" nu "as it needs". Deci aloca cat are disponibil, nu cat ar avea nevoie.
2080Ti nu are fps mai mare decat 2080 Super pt ca are mai mult vram. Are pt ca este un GPU mai puternic. Daca ar exista un un 2080Ti cu 8GB vram tot acealsi rezultat l-ar obtine.

 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 12:11

Comparatia ta e si mai si. Pentru ca te intereseaza si cat de rapid se poate umple si goli bazinul. Una la mana. a doua la mana nu are rost sa iei un bazin mare daca stii ca nu vei avea nevoie.

Asa-i asa-i, de ce sa-ti iei vapor cu aceiasi bani cand tie iti trebuie doar o barca. Ia barca.

In special daca trebuie.
Problema e ca tu gamerul habar nu ai daca trebuie.


Rezultatul din teste: RDR2, 4k, ULTRA, bla bla, 40FPS si 7.5GB VRAM ocupati.  Cand vei avea nevoie de 16GB? Not too soon.
Nu era vb despre vram aici. Era vorba ca incepusesi sa discuti depre latime de banda si alte minuni iar eu ti-am raspuns ca relevant e testul, cate FPS pentru o anumita rezolitie si anumite detalii.

Sunt situatii in care ar fi benefici 16GB VRAM? Indubitabil, dar in situatiile respective GPU-ul isi va da suflarea cu mult inainte de a atinge acel necesar. Probat. Testat.

Ham, nu chiar. Depinde de aplicatie. Tot spun asta dar jaba. Unele aplicatii vor mai mult vram si pai putina putere GPU altele invers. Nu e 1:1 in toate situatiile. Nu e ca si cum daca Nvidia iti da placa video cu 10 gb niciodata dar niciodata GPU nu s-ar descurca cu mai mult.
Uite test. Daca modez Skyrim peste 4 gb vram, RX 570 8 gb vram se descurca mai bine decat RX 580 4 gb vram. Ambele duc sau ar duce jocul fara probleme. Dar daca nu am unde sa incarc texturile (ce depasesc 4 gb vram) ii bai.

In plus, argumentul cel mai bun: dezvoltatorii de jocuri vor fi interesati sa isi optimizeze jocurile in asa masura incat sa poata fi jucate in mod optim pe maximum de configuratii, cand ai majoritatea cu VRAM sub 10 nu te apuci sa optimizei jocul pentru 0.1% din cumparatori.

Da, de asta sunt mai multe optiuni: low, medium, high, ultra. Optimizari. Da-le 10 sau 20 gb vram pe placile high end si ii vor folosi pentru setarea ultra.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 26 October 2020, 12:12
Cu cat placa e mai puternica cu atat vrei mai mult vram, sa nu ajungi in situatia ca procesorul grafic sa-ti duca dar vramul sa-ti faca bottleneck.

Perfect adevarat. Iar in momentul in care ai 2 modele identice (gen RX 480 4GB vs 8GB, sau GTX 1060 3GB vs 6GB) este logic sa alegi placa cu mai mult vram (daca pretul este ~egal). Insa in momentul in care nu ai doar modele diferite, dar ai si arhitecturi diferite, atunci nu calculezi perf dupa cantitatea de vram.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 12:35


Perfect adevarat. Iar in momentul in care ai 2 modele identice (gen RX 480 4GB vs 8GB, sau GTX 1060 3GB vs 6GB) este logic sa alegi placa cu mai mult vram (daca pretul este ~egal). Insa in momentul in care nu ai doar modele diferite, dar ai si arhitecturi diferite, atunci nu calculezi perf dupa cantitatea de vram.

Pai am pomenit acolo de o comparatie intre RX 570 8 gb vram vs RX 580 4 gb vram. Pentru ca 4 gb vram au fost depasiti si pentru ca ambele placi s-ar fi descurcat dpdvd al puterii GPU, 570 a trecut in fata. 580-ul a facut bottleneck la vram. Deci, aplicatia e cea care decide cat vram si power ii trebuie. Unele aplicatii vor mai mult vram, altele vor mai multa putere. Daca ai multa putere vrei si mult vram ca sa rulezi cat mai multe aplicatii diferite fara bottleneck.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 12:43
Pai am pomenit acolo de o comparatie intre RX 570 8 gb vram vs RX 580 4 gb vram. Pentru ca 4 gb vram au fost depasiti si pentru ca ambele placi s-ar fi descurcat dpdvd al puterii GPU, 570 a trecut in fata. 580-ul a facut bottleneck la vram. Deci, aplicatia e cea care decide cat vram si power ii trebuie. Unele aplicatii vor mai mult vram, altele vor mai multa putere. Daca ai multa putere vrei si mult vram ca sa rulezi cat mai multe aplicatii diferite fara bottleneck.

Da, dar momentul in care aplicatia care "decide cat vram si power" (neadevarat, placa decide cum aloca resursele, nu aplicatia, aplicatia doar spune de ce are nevoie, de exemplu exista tehnici de compresie pe care placa le poate folosi, chiar daca applicatia nu are habar de ele) va decide ca are nevoie de mai mult de 8GB este departe.

Applicatia NU decide ca are are "nevoie" de 8GB ci face request a niste asseturi, API-ul si arhitectura hardware vor decide cum fac acele asseturi accessibile applicatiei. 

si asta se vede in ceea ce a postat olds: 2600S cu 6GB ofera mai multa perf decat 5700Xt cu 8 si aproape la fel cu RVII cu 16GB desi applicatia "cere" 12 GB pe cel din urma.

conform voua ar fi trebuit ca cei 6GB ai 2600S sa o puna in genunchi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 26 October 2020, 13:36
https://www.techpowerup.com/273798/tsmc-to-enter-mass-production-of-6th-generation-cowos-packaging-up-to-12-hbm-stacks
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 13:38

Da, dar momentul in care aplicatia care "decide cat vram si power" (neadevarat, placa decide cum aloca resursele, nu aplicatia, aplicatia doar spune de ce are nevoie, de exemplu exista tehnici de compresie pe care placa le poate folosi, chiar daca applicatia nu are habar de ele) va decide ca are nevoie de mai mult de 8GB este departe.

Applicatia NU decide ca are are "nevoie" de 8GB ci face request a niste asseturi, API-ul si arhitectura hardware vor decide cum fac acele asseturi accessibile applicatiei. 


Ba aplicatia decide. In sensul ca o aplicatie necesita mai mult vram decat alta iar placa nu are incotro. Altfel ai rula RDR2 pe o placa de 2gb cu detalii full (presupunand desigur ca are si gpu puternic).
Placa va incerca sa se descurce cum poate, DACA poate.

Uite, Skyrim vabilla original are nevoie de putin peste 1 gb vram. Dar pui texturi 2k, 4k, 8k pentru toate alea. Pui iarba, copaci. Pui ENB (si asta vrea vram). Pui DynDOLOD si asta sa-ti faca lod 8k. Pai trece bine de 4 gb vram. Compara acum cu 1 gb vram cat avea nevoie jocul initial. Ia zi acuma, cum ti se mai descurca placa  de 1 gb vram?

Compresiile si alte asemenea dovedesc faptul ca placa se afla in criza nu ca nu are nevoie de spatiu vram.

RDR2 e la limita cu 8 gb vram, uneori peste. Daca cineva vrea sa toarne moduri in el unde ajunge?

Uite ce e, 3080 e o placa excelenta pe care putini o vor avea. Iti rezerva intr-adevar destula perf/vram ca sa dormi linistit. Este insa o placa din liga ei dar cu 16 gb vram mai buna? Absolut. Dar tu ca fericit posesor de $$ ia-o pe care vrei, tu sa fii multumit. Altii din mid range ar trebui sa-si faca griji. Dar nu-mi spune apoi ca o placa video performanta e de kk din cauza pretului sau alte minuni. E o placa potenta cumparata de alti entuziasti biaseed ca tine.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 26 October 2020, 13:50
Funny. Renunta la vram pentru fabulosul feature DLSS dar nu-l pot folosi cand chiar ar fi nevoie pentru ca nema vram. Bai, da' ai placa video cu DLSS....


Fuck my life dude. Eu am acum optiunea utilizabila. Cu bune, cu rele dar cu mult mai multe bune. Tu vorbesti de pe pereti ca poate in 2 ani, cand deja am schimbat cel putin INCA o data placa video, voi avea nevoie de ...vram. (cu bold da?)

Ireal.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 14:03
Funny. Renunta la vram pentru fabulosul feature DLSS dar nu-l pot folosi cand chiar ar fi nevoie pentru ca nema vram. Bai, da' ai placa video cu DLSS....


Fuck my life dude. Eu am acum optiunea utilizabila. Cu bune, cu rele dar cu mult mai multe bune. Tu vorbesti de pe pereti ca poate in 2 ani, cand deja am schimbat cel putin INCA o data placa video, voi avea nevoie de ...vram. (cu bold da?)

Ireal.

Ok, ok. Vrei Nvidia acum & forever. Se admite. Ai si bani sa o cumperi, iarasi bine.

Dar daca o schimbi peste, pardon, in doar 2 ani, atunci  nu-mi mai pomenii de cumparaturi destepte pentru ca a cumpara des inseamna paguba (stiu stiu, o vinzi si tu in profit cum face toata lumea).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 26 October 2020, 14:31
La fel de des schimba si placa AMD, stai linistit. Tu asta nu intelegi, ca vram-ul nu creste cu nimic perf placii video. Nu ma incalzeste cu nimic tona de vram, daca GPU-ul in sine nu mai face fata.
Uite-te la RVII, placa cu 16GB vram, cat a tinut? Nici 2 ani de zile. Deja se cere schimbata. Si avem aici exemplu concret de hyper meega fanboy, care manaca AMD pe paine, care o schimba. Pun pariu daca daca aveam disc asta anul trecut, fix la fel ziceai. 16GB vram, de viitor, smart choice, te tine 4-5 ani lejer.
Ca sa nu mai zic ca a venit chiar AMD cu placa la 8GB la fel de puternica. Pai cum vine asta, una poate cu 8GB ce poate celalta cu 16GB?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 26 October 2020, 14:38

Ok, ok. Vrei Nvidia acum & forever. Se admite. Ai si bani sa o cumperi, iarasi bine.

Dar daca o schimbi peste, pardon, in doar 2 ani, atunci  nu-mi mai pomenii de cumparaturi destepte pentru ca a cumpara des inseamna paguba (stiu stiu, o vinzi si tu in profit cum face toata lumea).

Ti-am repetat de mai multe ori, nu ma intereseaza MARCA. Niciodata nu m-a interesat. Pe mine ma intereseaza sa am performanta si facilitati la pret adecvat. Poate sa fie si Trinitron facut la Braila, nu are nici o relevanta cine si ce produce.
Daca pe de alta parte top of the line nu are concurenta si am banii de dat, da fara discutie aleg sa platesc banii aia pentru ca nu mai am 20 de ani sa fac compromisuri. Cand vreau ce e mai bun sunt dispus sa platesc pentru asta, pentru VR, pentru ultrahigh plug and play gaming. Nu mai am timp de buchiseala.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 15:33
La fel de des schimba si placa AMD, stai linistit. Tu asta nu intelegi, ca vram-ul nu creste cu nimic perf placii video. Nu ma incalzeste cu nimic tona de vram, daca GPU-ul in sine nu mai face fata.
Uite-te la RVII, placa cu 16GB vram, cat a tinut? Nici 2 ani de zile. Deja se cere schimbata. Si avem aici exemplu concret de hyper meega fanboy, care manaca AMD pe paine, care o schimba. Pun pariu daca daca aveam disc asta anul trecut, fix la fel ziceai. 16GB vram, de viitor, smart choice, te tine 4-5 ani lejer.
Ca sa nu mai zic ca a venit chiar AMD cu placa la 8GB la fel de puternica. Pai cum vine asta, una poate cu 8GB ce poate celalta cu 16GB?

Tu nu intelegi ce inseamna bottleneck. RAM-ul nu creste cu nimic perf CPU dar cand trebe si nu e atunci e bai. Din fericire RAM mai poti adauga, vram nu prea. Si oricum discutia era in contextul egalitatii la perf si pret, 6gb veneau bonus, trebe sau nu erau acolo. RVII nu mai mere, poate, in anumite jocuri. Dar daca pun moduri in RDR2 ea cu 16 gb vram o sa faca fata, 3080 cu 10 ba ... Si eu poate ca vreau sa joc ACUM RDR2 cu moduri si fara sa cumpar alta placa.

Da, in cazul lui, daca nu ma insel la cine te referi, e acelasi lucru, cumpara AMD cum iese pe poarta fabricii chiar daca nu ar avea nevoie Acum.

Mai, daca cererea de vram e sub 8 gb nu mai conteaza ca una are 8 si alta 16. Vram-ul nu-ti creste performanta. Vrei sa-ti creasca 16 gb vram performanta cand tu testezi numai in aplicatii cu cerinta sub 8??? Chestia e ca daca ai nevoie de mai mult de 8 si GPU poate, atunci GPU o sa-ti lucreze sub propriul potential. Bottleneck, ce vrei sa-ti spun mai mult de atat, stii si tu ce-i ala.

Da, poti sa dormi linistit cu 10 gb vram. Daca iti vin 6 gb in plus bonus i-ai si p'aia. No brainer.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 26 October 2020, 16:03
E valabil si pentru AMD, nu degeaba s-au decis sa ofere 16GB VRAM pentru placile din clasa superioara.
Da, dar au sacrificat latimea de banda si paremise ca nici la DDR6X nu au acces. Daca cache-ul mult trambitat nu compenseaza treimea pierduta la latimea de banda, aleg la orice ora viteza in locul cantitatii.
Au testat unii 3080, sectiunea de overclock, doar cu memoriile si doar cu cipul in oc si rezultatul a fost spor de performanta egal. Deci si cei 760GB/S limiteaza cipul si se cer cam multe de la acel cache de la AMD cand placile lor vor avea cel mult 550GB/s.

Post Merge: 26 October 2020, 16:08
Daca faci o corelare cu performanta, Radeon VII nu este ajutat defel de cei 16GB...
Daca faci o corelare cu performanta, ar trebui sa-ti dai seama repede ca un fps mai mare va cere si mai mult vram, adica Radeon VII consuma peste 11GB VRAM la un fps mic. ;D
Fac corelare cu rezolutia, unde, paradoxal, cei 16GB nu ajuta Radeonul acolo unde ar fi mai multa nevoie de ei: 1440p si mai ales 4K. Radeonul se apropie cel mai mult de 2070S in 1080p, unde cantitatea de memorie video necesara este mult mai mica.

Post Merge: 26 October 2020, 16:16
Intrebarea nu este "cat este maxiimul pe care-l poate ocupa" ci "de la ce cantitate memoria nu este deajuns"
2070S pastreaza aceeasi distanta fata de radeon in 1440p si 4K, semn ca cei 8GB ii sunt suficienti. Daca nu erau, ar fi trebuit sa vedem Radeonul peste 2070S macar in 4K. Si windows iti incarca, la butare, sub 2GB cand ai 8GB RAM si peste 3GB cand ai 16GB. Personal, am testat Battlefield V cu 8GB si probleme nu sunt. Daca o fi 1-2fps penalizare la amaratul meu de 2060, nu neg. Poate ca sunt, poate ca nu, insa cu 16GB RAM totalul ocupat trece de 13.000MB cu RT ON.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 16:59

Ba aplicatia decide.

Tu nu intelegi cum functioneaza chestiile astea. Apllicatia NU decide "vreau 2GB de vram si 90% din GPU". Aplicatia spune "vreau patratul asta randat cu textura asta, aplicat paralax map-ul asta si aplicata iluminarea asta" (basic, ca vrea mai multe). Placa decide cum va executa acele comenzi si de ce resurse are nevoie si cum le foloseste, NU aplicatia.


Post Merge: 26 October 2020, 17:08
Au testat unii 3080, sectiunea de overclock, doar cu memoriile si doar cu cipul in oc si rezultatul a fost spor de performanta egal. Deci si cei 760GB/S limiteaza cipul si se cer cam multe de la acel cache de la AMD cand placile lor vor avea cel mult 550GB/s.

nu=-s ce sa zic, am testat memoria la mine si la oc de 500 si 700 diferenta a fost minima. Am castigat in 3DM ~100 pcte (asta la scor de ~17500). Mai toti care au testat 3080 au ajuns la aceeasi concluzie: oc la memorie e cam degeaba la 3080, perf in plus max 1-2% ....
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 19:35
Alleged 3DMark scores of AMD Radeon RX 6800XT (https://www.guru3d.com/news-story/alleged-3dmark-scores-of-amd-radeon-rx-6800xt.html)

In mai multe teste, 6800XT se pozitioneaza la jumatatea distantei (ca performanta) intre 3080 si 3090. E de asteptat ca 6800 se se pozitioneze tot la jumatate intre 2080 Ti si 3080 (in rasterizare normala). Se anunta o realizare deosebita din partea AMD.
............................................

Solutia AMD similara cu DLSS e FidelityFX Upscaling (https://www.reddit.com/r/Amd/comments/hri67n/death_stranding_dlss_20_vs_native_vs_fidelityfx/), care da rezultate foarte bune, uneori chiar mai bune decat DLSS, mai ales in optiunea pentru calitate.

"Yet astoundingly, AMD's FidelityFX CAS, which is platform agnostic, wins out against the DLSS "quality" setting."  8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 19:53
Hmm, arata bine, poate fac schimbarea de la 3080 la 6900XT :D

Sa vedem si preturile si benchmarks reale. Mai sunt 2 zile ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 26 October 2020, 19:59
Stai ca vine acu narayanhd si da cu el de pamant ca nu are suport in toate jocurile :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 26 October 2020, 20:13

Tu nu intelegi cum functioneaza chestiile astea. Apllicatia NU decide "vreau 2GB de vram si 90% din GPU". Aplicatia spune "vreau patratul asta randat cu textura asta, aplicat paralax map-ul asta si aplicata iluminarea asta" (basic, ca vrea mai multe). Placa decide cum va executa acele comenzi si de ce resurse are nevoie si cum le foloseste, NU aplicatia.


In sensul ca aplicatia are niste requirements daca decide nu-ti place cum suna. Daca eu pun texturi mari in joc (adica aplicatie), alea ocupa spatiu, spatiu in vram. Daca placa nu are unde sa le incarce e bai.

Ti-am spus si ca am facut asta cu moduri. Pun alte texturi in joc mai mari decat alea vanilla si buum, nu e loc in vram. Placa video e depasita in sensul ca face bottleneck la vram, pentru ca altfel procesorul grafic s-ar descurca. Simptome: fps drops si stuttering, freezing.
Placa arata 3900 pana la 4000 mb vram folositi pe RX 580 4gb. Apoi pun RX 570 de 8gb vram si ce sa vezi, 5600 mb in vram si merge flawless la 85 fps.

Voi prea aveti impresia ca placa video e o entitate desteapta ce se adapteaza si a dracu merge si fara vram, PUTERE sa fie...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 20:17
Hmm, arata bine, poate fac schimbarea de la 3080 la 6900XT :D
Daca 6900XT bate 3090, probabil o sa coste 1500$ (MSRP), 2000$ in primele cateva luni, si o sa consume cat un calorifer. Sa vedem daca faci schimbul in conditiile astea... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 20:31
Hmm, arata bine, poate fac schimbarea de la 3080 la 6900XT :D
Daca 6900XT bate 3090, probabil o sa coste 1500$ (MSRP), 2000$ in primele cateva luni, si o sa consume cat un calorifer. Sa vedem daca faci schimbul in conditiile astea... ;D

ha, normal ... ca nu ...

Ok, hai sa reiterez: daca AMD ofera perf mai buna in raster (DX12) si are un echivalent la fel de bun DLSS la un pret similar sau mai mic si consum similar dar si temperaturi similare, e foarte posibil sa schimb. Nu stiu daca RT e chiar atat de important pt mine.

Ah, da, si mai este o cheste: sa existe o placa care sa ofere toate astea comparativ nu doar cu 3080 ci cu 3080 TUF care este o implementare excelenta la un pret f bun.

Daca trebuie sa schimb de la 55-60C in load la 75-85 zic clar pass ... sau daca trebuie sa dau 150$ in plus pt temperaturi decente.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 20:48
E foarte suspect faptul ca nimeni nu vrea sa spuna nimic despre review-uri, cu 2 zile inainte de "dezvaluire". E posibil ca miercuri sa nu aflam nimic referitor la adevarata performanta si pretul real, ci doar povesti... Adica e secret si momentul in care se ridica secretul.

Daca ar fi sigur ca NDA se ridica poimaine, ar fi clar ca vor fi si la raft si la ce pret. Daca o freaca cu NDA-ul inca vreo 2-3 saptamani, nu cred ca vom afla nimic din ceea ce ne intereseaza, in 28. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 26 October 2020, 21:04
ar fi interesant ca 6900XT sa fie undeva intre 3080 si 3090 dar cu 32GB VRAM si la 1.200$
ar fi la fel de inutila ca si 3090
dar i-ar da una nvidiei in mandrie :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 26 October 2020, 22:48
As vrea sa arunc o parere cu privire la seria 6000.

Se pare (din ce zvonuri zboara) ca Raytracing-ul AMD este echivalent cu seria 2000 de la Nvidia, deci mult mai slab decat 3000.
In acelasi timp DLSS (sau cum se va numi) va este deasemenea mai slab!

Eu cred ca benchmarkurile actuale sunt irelevante, pentru ca prezinta doar puterea bruta fara sa tina cont de cele de mai sus.
As sfatui lumea sa nu se arunce cu capul inainte, fara sa stim exact cum stau placile astea in anumite titluri care vor fi lansate in curand! Nu benchmarkuri de tot feluri (nu joaca nimeni benchmarkuri)

Deci cel mai relevant test din punctul meu de vedere (este discutabil si sper sa ma intelegeti), este Cyberpunk 2077, pentru ca este un joc care va implementa mai multe optiune de raytracing si in acelasi timp este un hibrid.
Atentie!!! Inca nu avem jocuri cu mult mai multe optiuni raytracing, iar ele vor veni foarte curand (un an doi).

Cel mai relevant test este Cyberpunk 2077 in 4k cu DLSS si Raytracing activat! ATUNCI vom putea spune daca 6800XT bate 3080!

Pana atunci tot ce se arunca pe Youtube sunt numai baliverne menite sa creeze hype si sa deruteze lumea, crezand ca AMD i-au facut in sfarsit pe Nvidia! Mi-as fi dorit defapt. Nu sunt un Nvidia fanboy, chiar ii dispretuiesc pentru strategiile de doi bani pe care le au.

Dar din pacate, AMD nu va batea Nvidia decat pentru cei carora nu le pasa de optiunile de mai sus, adica 4k DLSS si raytracing.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 23:05
Cyberpunk 2077 nu suporta (inca) AMD FidelityFX CAS, deci nu e nimic de comparat cu DLSS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 26 October 2020, 23:15
Stai asa, dupa ce s-a urlat pe aici ca doar 15 jocuri suporta DLSS vrei sa spui ca si mai putine suporta FFX? :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 26 October 2020, 23:24
In mare parte sunt diferite jocurile care suporta FidelityFX fata de cele care suporta DLSS. Personal imi place mai mult oferta de jocuri cu suport FFX.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 26 October 2020, 23:30
Cyberpunk 2077 nu suporta (inca) AMD FidelityFX CAS, deci nu e nimic de comparat cu DLSS.

Vom vedea! Nu cred CDPR va ignora placile AMD. In orice caz nu stim nimic exact despre Raytracing.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 00:11
In mare parte sunt diferite jocurile care suporta FidelityFX fata de cele care suporta DLSS. Personal imi place mai mult oferta de jocuri cu suport FFX.
Death Stranding le suporta pe ambele, si din ce am vazut FFX este sub DLSS Quality. Mai exact liniile subtiri (gen gard de sarma, fire de inalta tensiune) au parte de intreruperi, in timp ce cu DLSS sunt continue.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 October 2020, 00:44
Si ca performanta?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 01:19
Parerile sunt impartite. Unii spun ca FFX ofera ceva mai multe detalii, uneori. Practic sunt greu de gasit diferente.

"With the Nvidia RTX 2060 Super, meanwhile, you might expect Nvidia's proprietary DLSS standard to be your preferred option to get up to 4K resolution at 60fps. Yet astoundingly, AMD's FidelityFX CAS, which is platform agnostic, wins out against the DLSS "quality" setting."
"FidelityFX CAS preserves a slight bit more detail in the game's particle and rain systems, which ranges from a shoulder-shrug of, "yeah, AMD is a little better" most of the time to a head-nod of, "okay, AMD wins this round" in rare moments."(arstechnica)

AMD FidelityFX CAS VS NVIDIA DLSS 2.0 Death Stranding Maximum Settings 4K Graphics Comparison 4k (https://www.youtube.com/watch?v=F8lCD5iPQiI&feature=emb_logo)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 October 2020, 03:41
de asta si spun: performanta va fi factorul principal in a departaja cele doua sisteme. Daca cu DLSS perfromanta este  dubla, ca si in cazul RT, atunci AMD mai are de lucrat, chiar daca ca si calitate e f putin mai buna
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: vulpextreme on 27 October 2020, 07:58
Eu ma astept ca seria noua 6000 sa depaseasca poate 3070 si poate chiar 3080  (ma refer la varianta de top a lor) ca performante brute, dar cand vinde vorba de Ray Tracing o sa fie in urma calumea (pe 3080 observam deja diferente mult mai mici RTX off vs RTX on) si plus de asta daca nu o sa vina cu un codec de streaming, soft gen RTX Voice sau soft-ul de streaming a lor si sa nu mai vorbesc de Nvidia Reflex care e game changing pentru jocurile eSports,  AMD vor fi iarasi sub cei de la Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 October 2020, 08:11

Ti-am repetat de mai multe ori, nu ma intereseaza MARCA. Niciodata nu m-a interesat. Pe mine ma intereseaza sa am performanta si facilitati la pret adecvat. Poate sa fie si Trinitron facut la Braila, nu are nici o relevanta cine si ce produce.
Daca pe de alta parte top of the line nu are concurenta si am banii de dat, da fara discutie aleg sa platesc banii aia pentru ca nu mai am 20 de ani sa fac compromisuri. Cand vreau ce e mai bun sunt dispus sa platesc pentru asta, pentru VR, pentru ultrahigh plug and play gaming. Nu mai am timp de buchiseala.

Pai tu spui de fapt ca esti blazat si ai bani de tocat. Good for you, e situatia de dorit. Nu-ti trebuie sa te gandesti prea mult, scoti banu si gata.
Dar eu vorbesc de altceva, vorbesc de modul optim dpdvd al pretului pentru gaming de calitate. Pentru asta iti trebuie o strategie si pe termen lung. A face upgrade des pentru ca nu ti-a pasat de viitor data trecuta cand ai facut upgrade nu e money friendly. :)

Post Merge: 27 October 2020, 08:21
Parerile sunt impartite. Unii spun ca FFX ofera ceva mai multe detalii, uneori. Practic sunt greu de gasit diferente.

"With the Nvidia RTX 2060 Super, meanwhile, you might expect Nvidia's proprietary DLSS standard to be your preferred option to get up to 4K resolution at 60fps. Yet astoundingly, AMD's FidelityFX CAS, which is platform agnostic, wins out against the DLSS "quality" setting."
"FidelityFX CAS preserves a slight bit more detail in the game's particle and rain systems, which ranges from a shoulder-shrug of, "yeah, AMD is a little better" most of the time to a head-nod of, "okay, AMD wins this round" in rare moments."(arstechnica)


Pai eu v-am spus ca DLSS faulteaza calitatea imaginii. Si nu, Nvidia nu o sa-ti dea o placa la acelasi pret cu AMD dar dubla ca performanta cu DLSS activat.
Btw, era un mit la un moment dat ca AMD are culori mai frumoase, ca Nvidia e usor washed out. Dupa ce mi-au trecut prin mana mai multe placi retro/vintage de la ambele marci pot sa confirm ca nu e doar mit. E pe bune. Ironia ... Nvidia si-a fentat mereu fanii ce credeau ca au calitate mai buna cu Nvidia in sistem.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 08:29
eu nu cred ca Cyberpunk e cel mai relevant test pt RT
n-are cum sa fie cand nvidia e sponsorul principal
ar fi si culmea ca AMD sa fie mai bun decat nvidia in jocul asta :))

asom, daca ai chef, cand vrei tu, daca-ti plac provocarile, fa un Neon Noir test, care spune ca-i si pt AMD si pt nvidia
cand o s-am eu RX-ul in PC, o sa fac si eu testul
ce zici?
sau si andreeaki, daca vrei

https://www.cryengine.com/marketplace/product/neon-noir#
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 October 2020, 08:30

Post Merge: 27 October 2020, 08:36
Stai asa, dupa ce s-a urlat pe aici ca doar 15 jocuri suporta DLSS vrei sa spui ca si mai putine suporta FFX? :D

Adica asa cum ar fi trebuit sa va asteptati, are si AMD o strutocamila omoloaga DLSS ce isi arata muschii in cateva jocuri. De parca nu atiu avea experienta trecutului. Brizbrizurile astea unele vin si trec altele reusesc sa ramana dar sunt disponibile sub nume si eventual abordari usor diferite la ambele marci.

Post Merge: 27 October 2020, 08:38
In mare parte sunt diferite jocurile care suporta FidelityFX fata de cele care suporta DLSS. Personal imi place mai mult oferta de jocuri cu suport FFX.
Death Stranding le suporta pe ambele, si din ce am vazut FFX este sub DLSS Quality. Mai exact liniile subtiri (gen gard de sarma, fire de inalta tensiune) au parte de intreruperi, in timp ce cu DLSS sunt continue.



Unde ai vazut?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 08:46
test RT, 5700XT, neon noir
RT: Ultra
1080p - 7335  50-70FPS
1440p - 4540  35-50 FPS
fara niciun fel de DLSS, RT pur si curat

daca prezic un 1,6x perf. pt RX 6000, nu cred ca gresesc

cu, zice si baiatul in filmulet, benchmark-ului nu-i pasa ca-i AMD sau nvidia, e hardware agnostic

https://www.youtube.com/watch?v=JSMMKnpAs4s
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 October 2020, 09:03
Ei poftim, cat s-a chinuit Nvidia sa faca ceva exclusiv Nvidia cu Tensor cores si alea alea. Cumparau baietii ca vor neaparat features si n-au incotro. V-am zis ca o sa fie disponibil RT doar din software? V-am zis ca Nvidia isi agata fanii cu momeli ieftine?

Au mai fost dar fanul Nvidia nu tine cont si pune mereu botu. Ii zicea Physics, iti trebuia hardware speciaizat pentru asta. Altii doar au instalat un program.
Unii au cumparat "cu RT" si nici nu l-au folosit pe seria 2xxx. Altii o sa-l ia cand mere fara sa plateasca extra pentru ca nu mai e ceva exclusivist.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 09:30
nVidia asta face. Nu prea o sa vezi ceva open source de la ei. Da, e murdar si urat, dar astia sunt.
In schmimb pe mine, ca end-user, ma intereseaza calitatea si performanta, nu ma intereseaza de la cine vine. Este super ca a scos si AMD ceva similar cu DLSS, dar cumva tot ei au de suferit din cauza asta :(
Adica daca vrei numarul maxim de jocuri in care poti beneficia de FFX/DLSS, cam esti fortat sa iei nVidia. Pentru ca FFX merge si pe nvidia, dar DLSS nu merge pe AMD. Insa AMD nu isi perimta inca sa vina cu exclusivitati din astea.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 27 October 2020, 09:34
test RT, 5700XT, neon noir
RT: Ultra
1080p - 7335  50-70FPS
1440p - 4540  35-50 FPS
fara niciun fel de DLSS, RT pur si curat

daca prezic un 1,6x perf. pt RX 6000, nu cred ca gresesc

cu, zice si baiatul in filmulet, benchmark-ului nu-i pasa ca-i AMD sau nvidia, e hardware agnostic

https://www.youtube.com/watch?v=JSMMKnpAs4s


3080 @1800 MHz 0.800 vcore, 4k@ultra RT
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 09:39
mersi mult, andreeaki!
poti sa te uiti si la cat VRAM a luat, pls?

acum am vazut in filmuletul postat ca in 1080p cu ultra a crescut de la 4,5 pana la 6,1GB VRAM (min. 4)
iar in 1440p a crescut de la 4,5 pana la 7,2GB VRAM (min. 7:05)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 27 October 2020, 09:40
nVidia asta face. Nu prea o sa vezi ceva open source de la ei. Da, e murdar si urat, dar astia sunt.
In schmimb pe mine, ca end-user, ma intereseaza calitatea si performanta, nu ma intereseaza de la cine vine. Este super ca a scos si AMD ceva similar cu DLSS, dar cumva tot ei au de suferit din cauza asta :(
Adica daca vrei numarul maxim de jocuri in care poti beneficia de FFX/DLSS, cam esti fortat sa iei nVidia. Pentru ca FFX merge si pe nvidia, dar DLSS nu merge pe AMD. Insa AMD nu isi perimta inca sa vina cu exclusivitati din astea.

Eu nu spun ca e murdar si urat. Spun doar ca e pa baza de fani obraznici care intra in jocul Nvidia. Buei, vreau acest feature acum pe care o sa ne  ushu cu totii putin mai tarziu. Si SUNT DISPUS SA PLATESC Vezi? Ti se pare iarasi ca esti fortat... si repeti figura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 27 October 2020, 09:42
mersi mult, andreeaki!
poti sa te uiti si la cat VRAM a luat, pls?

acum am vazut in filmuletul postat ca in 1080p cu ultra a crescut de la 4,5 pana la 6,1GB VRAM (min. 4)
iar in 1440p a crescut de la 4,5 pana la 7,2GB VRAM (min. 7:05)

Din ce imi amintesc pana in 8.9 GB
L.E.
Eu zic ca va fi mai degraba 2.2x peste RDNA1 in software RT
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 10:28
"Eu zic ca va fi mai degraba 2.2x peste RDNA1 in software RT" - de acord, asa e si normal sa fie

din curiozitate am facut si eu testul pe laptop (nu-s acasa)
Ryzen 4600H + 1650Ti cu 4GB VRAM + 8GB RAM single channel

1080p + Ultra RT - 3854

VRAM-ul a fost ocupat la maxim
stutter-ul era la el acasa cand s-a apropiat de cei 4GB VRAM ai placii video (pt 5700XT a fol. 6,1GB VRAM)

VRAM-ul conteaza.
personal prefer s-am 10FPS in minus dar imaginea sa fie fluida, decat s-am +10FPS dar s-am parte de stutter
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 11:02
test RT, 5700XT, neon noir
RT: Ultra
1080p - 7335  50-70FPS
1440p - 4540  35-50 FPS
fara niciun fel de DLSS, RT pur si curat

Am bagat si eu testul.
RT Ultra in 1440p am scos 5988, cu 6.6GB vram ocupati.
Nu stiu fps-ul, ca nu am urmarit testul, si la final nu arata. Dar probabil cu 30% mai multe fps decat ai scos tu, calculand dupa scor. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 12:58
Pentru ca FFX merge si pe nvidia, dar DLSS nu merge pe AMD. Insa AMD nu isi perimta inca sa vina cu exclusivitati din astea.
Merge doar functia de baza. AMD ofera in plus "features" indisponibile pentru Nvidia. Ca idee.  ;D

Performanta e similara la optiunile de calitate mare. Sesizase cineva chiar vreo 2-3fps in plus la AMD in ceva test (irelevant din moment ce placile sunt diferite). DLSS 2.0 se descurca mai bine cu upscale de la rezolutii mai mici. Irelevant daca se vrea calitate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 13:49
Poti sa detaliezi un pic?
In ce sens merge doar functia de baza? Ce ai in plus pe daca ai placa AMD?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 27 October 2020, 13:49
vad ca si 1080ti scoate aproape 6000 in 1440p deci merge inca
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 October 2020, 13:50
Am bagat si eu testul.
RT Ultra in 1440p am scos 5988, cu 6.6GB vram ocupati.
Nu stiu fps-ul, ca nu am urmarit testul, si la final nu arata. Dar probabil cu 30% mai multe fps decat ai scos tu, calculand dupa scor. 

4k:
5300 Ultra - aproape 10GB Ocupati.
6800 Very high.

Poti sa detaliezi un pic?
In ce sens merge doar functia de baza? Ce ai in plus pe daca ai placa AMD?

Daca e open source nu are nici un sens ce a zis, nimic nu poate opri nvidia sa ruleze orice functie. Poate doar producatorul jocului sa limitez artificial ce foloseste pe nvidia, ceea ce nu cred ca s-ar vrea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 14:15
Ai placa Nvidia 3080, joaca-te cu FFX si vezi cum merge... Asta daca gasesti pe undeva optiunea... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 October 2020, 14:17
Ai placa Nvidia 3080, joaca-te cu FFX si vezi cum merge... Asta daca gasesti pe undeva optiunea... ;D

Ce jocuri suporta ACUM FFX pe amd SAU pe nvidia?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 14:50
Man, GPUOpen e un pachet de tehnologii si specificatii open-source lansate de AMD. DAR AMD FidelityFX contine unset de instrumente software (CAS) dedicate arhitecturii RDNA, pentru care AMD a dezvoltat niste efecte special optimizate pentru placile cu Navi.
AMD FidelityFX trebuie implementat in jocuri impreuna cu dezvoltatorii, pentru arhitectura in discutie, deci n-are cum sa mearga si cu placile Nvidia fara ca Nvidia sa vrea si sa furnizeze soft cu instructiuni specifice pentru arhitectura lor.

Deci jocurile care merg cu DLSS sunt pregatite impreuna cu Nvidia.
Jocurile care merg cu AMD FidelityFX sunt pregatite cu AMD.
Jocurile care merg atat cu DLSS cat si cu FidelityFX merg cu DLLS doar pe placi Nvidia si cu FidelityFX doar pe placi AMD, nu poti aplica solutia AMD pe Nvidia si nici invers. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 15:17
Jocurile care merg atat cu DLSS cat si cu FidelityFX merg cu DLLS doar pe placi Nvidia si cu FidelityFX doar pe placi AMD, nu poti aplica solutia AMD pe Nvidia si nici invers. ;D
Deja nu mai inteleg nimic :o
Daca e cum zici tu, atunci eu cum de am optiunea de FidelityFX CAS in Death Strading, cu toate ca am placa nVidia? Si nu doar ca e optiunea, dar si face ceva cand o activez.
Si daca nu ma insel, am activat ceva gen FidelityFX sharpening parca, si in RE3. Trebuie sa ma uit diseara, ca nu mai tin minte exact.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 27 October 2020, 15:28
asa este si eu am optiunea de FidelityFX CAS in Death Strading
pe 1080ti si intr-adevar face mai clara imaginea parca!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 15:39
atunci inseamna ca acest FFX AMD fiind open source, e atat de usor de implementat in joc de catre studio, incat chiar se merita acea zi lucrata numai pt asta :))
eu nu l-am folosit, adica nu-mi aduc aminte sa fi dat ON la FFX in ceva

au aparut testele pt 3070!!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 15:56
(KodiaK) Pentru ca AMD le-a permis. "AMD has allowed FidelityFX to work on both Radeon and Geforce graphics cards."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 October 2020, 16:58
(KodiaK) Pentru ca AMD le-a permis. "AMD has allowed FidelityFX to work on both Radeon and Geforce graphics cards."

asta am si spus: ca nimic nu opreste nvidia sa suporte ffx (nu este necesar hardware specializat sau licenta sau anything). facand ffx opensource by default amd a permis nvidia sa-l foloseasca. dezvoltatorul, sau nvidia, decide ce si cum implementeaza.

in timp ce tu ai spus ca anumite functii nu sunt disponibile pe nvidia. ori tocmai s-a afirmat ca sunt.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 17:36
Nu sunt. Sunt open source doar tehnologiile si specificatiile de baza. AMD dezvolta si implementeaza efecte specifice pentru arhitecturile lor si care sunt suportate doar in anumite jocuri in care colaboreaza cu dezvoltatorii. Daca unii dezvoltatori vor ei sa introduca FidelityFX e problema lor cu cu partea open source, le trebuie licenta de la AMD pentru unele efecte care pot merge si pe alte arhitecturi, dar nu pot fi introduse efecte specifice doar arhitecturilor AMD, cum ar fi RDNA.

Treaba e demonstrata de faptul ca doar in cateva jocuri FidelityFX merge si pe placi Nvidia, si asta cu acordul AMD pentru un set mai complex de efecte.

Oricm, e irelevant. Solutia Nvidia se bazeaza pe AI si e de viitor pentru ca vor ajunge relativ repede la antrenarea AI-ului cu elemente care nu sunt specifice jocurilor, pentru reconstructia de imagini in jocuri. Adica daca vede AI-ul o "pata verde" (in rezolutie mica) intr-un context care presupune ca acolo ar trebui sa fie o frunza, in imaginea cu rezolutie mare pune o frunza, eventual plina de detalii. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 18:25
Pt narayanhd.
Am mai facut un Neon Noir in 4K. Nici asa nu resuesc ca umplu cei 8GB vram disponibili. 7.8GB alocat (VRAM) si 7.6GB folositi (VRAM2)
Daca intereseaza pe cineva 2709 scorul obtinut.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 18:30
atunci inseamna ca andreeaki si asom au inflorit rezultatele
ceea ce ma mira, foarte tare

asta inseamna s-ai VRAM-ul plin
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 18:44
Nu a inflorit nimeni rezultatele. La ei e mai mult vram alocat, pt ca au mai mult disponibil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 October 2020, 18:47
Am avut VRAM-ul (8GB) plin in RAGE 2, daca tin bine minte. Nu plin de la intrarea in joc, dar se umplea dupa mai mult de o ora de jucat si la o vreme dupa ce se umplea incepea sa agate nasol. Trebuia sa ies din joc si sa intru din nou ca sa se "goleasca". Cel mai probabil poate fi o problema din driver, dar ideea ar fi ca daca aveam VRAM mai mult probabil se umplea in timp mai mult si trebuia golit mai rar. E foarte bine sa fie VRAM in exces fata de cat pare a fi nevoie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 18:54
Kodiak, am inteles

atunci, de ce in situatiile 1 si 2, RVII are acelasi FPS?
           de ce in situatia 1, 3070 este mai slaba decat 2080Ti?
           de ce in situatia 1, 2080S este mai slaba decat RVII si 1080Ti?
           de ce in situatia 2, 3070 este la = cu 2080Ti?
           de ce in situatia 2, 2080S este mai buna decat RVII?
           de ce in ambele situatii, 1080Ti are aceleasi rezultate?

nu raspund pt ca nu vreau sa te influentez in vreun fel
dupa interpretarea ta, o voi spune si pe a mea
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 27 October 2020, 19:26
Am avut VRAM-ul (8GB) plin in RAGE 2, daca tin bine minte. Nu plin de la intrarea in joc, dar se umplea dupa mai mult de o ora de jucat si la o vreme dupa ce se umplea incepea sa agate nasol. Trebuia sa ies din joc si sa intru din nou ca sa se "goleasca". Cel mai probabil poate fi o problema din driver, dar ideea ar fi ca daca aveam VRAM mai mult probabil se umplea in timp mai mult si trebuia golit mai rar. E foarte bine sa fie VRAM in exces fata de cat pare a fi nevoie.

Am jucat Rage2 la greu si nu am avut niciodata asa o problema. Ciudat. Hai cu benchurile IRL ca m-am saturat de supozitii...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 19:36
am pus mai sus niste teste
nu le vezi?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 27 October 2020, 19:45
Kodiak, am inteles

atunci, de ce in situatiile 1 si 2, RVII are acelasi FPS?
           de ce in situatia 1, 3070 este mai slaba decat 2080Ti?
           de ce in situatia 1, 2080S este mai slaba decat RVII si 1080Ti?
           de ce in situatia 2, 3070 este la = cu 2080Ti?
           de ce in situatia 2, 2080S este mai buna decat RVII?
           de ce in ambele situatii, 1080Ti are aceleasi rezultate?

nu raspund pt ca nu vreau sa te influentez in vreun fel
dupa interpretarea ta, o voi spune si pe a mea

Ai inteles o paula. Tu intrebi de ce in situatia 2, cu texturi ULTRA, care necesita MAI MULTA memorie, 3070 este la egalitate cu 2080ti in timp ce in situatia care NU necesita mai multa memorie e sub?

Si vrei cumva sa tragi concluzia ca pentru ca o egaleaza pe aia cu MAI MULTA memorie ... are nevoie de mai multa? Ca nu ma prind.

hint: situatia 2 cere mai multa memorie decat situatia 1.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 19:49
nu :))
in 1, totul, inclusiv texturile sunt pe Ultra Nightmare
in 2, totul este pe Ultra Nightmare dar texturile sunt pe Ultra (in loc de Ultra Nightmare cum era in sit. 1)

------------

"Nu a inflorit nimeni rezultatele. La ei e mai mult vram alocat, pt ca au mai mult disponibil. "
deci, Kodiak, cu cat mai mult VRAM cu atat mai bine

-----------

inca 23 de ore, boyz!!! :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 October 2020, 20:41
Kodiak, am inteles

atunci, de ce in situatiile 1 si 2, RVII are acelasi FPS?
           de ce in situatia 1, 3070 este mai slaba decat 2080Ti?
           de ce in situatia 1, 2080S este mai slaba decat RVII si 1080Ti?
           de ce in situatia 2, 3070 este la = cu 2080Ti?
           de ce in situatia 2, 2080S este mai buna decat RVII?
           de ce in ambele situatii, 1080Ti are aceleasi rezultate?

nu raspund pt ca nu vreau sa te influentez in vreun fel
dupa interpretarea ta, o voi spune si pe a mea

De apreciat precizare cu texturile, ca nici eu nu intelegeam ce ultra textures, era vreun pack de care nu stiam :D
Din prima vedere s-ar zice ca placile cu sub 10GB vram sunt penalizate de texturi ultra nightmare. Era util si un info legat de vram usage, ca sunt curios daca este capped. Momentan mi s-a busit doom eternal (am black screen cand intru in el) ca sunt curios daca observ penalizare la placa mea.

LE: Am rezolvat problema si am intrat din DOOM. Intr-adevar in 4K all maxed out vram-ul este 8GB. Cu texturile pe Ultra doar, am 7.5GB. Ciudat este ca diferenta e de doar 1fps intre cele 2 setari (62 vs 63) dar probabil din cauza ca GPU-ul cam atata poate oricum.
Insa n-am observat nici un fel de stutter sau alte issues. Ca si fluiditate nu se compara cu 144fps cat am in mod normal, dar altfel nu am simtiti nici o diferenta intre cele 2 setari.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 27 October 2020, 22:41
presupun ca nu mai e nevoie si de interpretarea mea
e destul de evident ca in sit. 1, 3070 este mai slaba cu 20FPS decat 2080Ti din cauza faptului ca n-are destul VRAM
si mai ales, RVII e cu doar 13FPS mai slaba decat 3070 ;)
vezi ce minuni face mult VRAM?

PS: Kodiak, de mine poti sa faci misto, dar de RVII.... NICIODATA! :))

Doar eu si cu axxel stim ce inseamna "nu ma intere' c-am pus texturile pe maxim"


Post Merge: 28 October 2020, 07:31
ar trebui sa fie ultimul ZVON, teoretic

cica un programator ar fi gasit liniile de cod din foto care ar sustine ipoteza acelui Infinity Cache



Post Merge: 28 October 2020, 08:59
nu, AMD cu RX 6000 nu va bate RX 3000 in performanta

in post s-au referit la "un nou nivel de fidelitate", nu "un nou nivel de performanta"

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 11:27
AMD Radeon RX 6000 “RDNA 2” Series Desktop Graphics Cards Unveil (https://wccftech.com/watch-the-amd-radeon-rx-6000-rdna-2-graphics-cards-unveil-live-here/) astazi la ora 18:00 (ora noastra)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 15:55
inca doua ore, boyz!!

laptop incarcat - check
mobil incarcat - check
hotspot mobil creat - check
testat hotspot - check
pachet cu servetele - check
:))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 16:05
pachet cu servetele - check
:))
Ai uitat vaselina  ;D 8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 28 October 2020, 16:15
, poate nu

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 16:26
pregatita pentru nvidia :))

Post Merge: 28 October 2020, 16:50
gata, ultimul ZVON

atat 6800XT cat si 6800 vor avea 16GB VRAM, daca asa se vor denumi Gigabyte-urile
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 17:03
Se stie de mult timp ca toate cele 3 placi despre care se discuta, RX 6900XT, RX 6800XT, RX 6800, vor avea 16GB memorie, toate trei avand acelasi cip, Navi 21, mai mult sau mai putin castrat (XTX, XT, XL).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 17:14
Nu inteleg ce va excitati asa. Astazi doar prezentarea. Lansarea efectiva si benchmarks, chestiile reale, mai incolo putin.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 28 October 2020, 17:25
Se stie de mult timp ca toate cele 3 placi despre care se discuta, RX 6900XT, RX 6800XT, RX 6800, vor avea 16GB memorie, toate trei avand acelasi cip, Navi 21, mai mult sau mai putin castrat (XTX, XT, XL).

Asa si? Nu intelegi ca 6gb ti-i baga la factura de intretinere? Staaau jaba acolo.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 17:49
Nu-i nici o problema daca sta degeaba. Factura adevarata e daca e nevoie de mai multa, nu este si trebuie cumparata alta placa video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 17:56
Ce-ar fi urm preturi :)
6800 - 399$
6800XT - 599$
6900XT - 999$
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:13
Mai pune cate 150-200... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 28 October 2020, 18:19
STOC!!! Da doamne stoc! :))


6800 - $579
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 18:20
Ok, deci 6800XT si 3080 trade blows in 4k, clasic render. Sa vedem si in RT si DLSS.

Si sa vedem si pretul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:22
Doar cu stoc se fac comparatiile. Cred ca RX 6800 o sa fie cea mai interesanta. Peste 2080 Ti cu vreo 15-20%, 16GB memorie, consum rezonabil si probabil si pret rezonabil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 28 October 2020, 18:23
6800 la 579$
not great not terrible
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:25
De retinut: "InfinityCache works to significantly improve memory bandwidth, based on the Zen L3 cache. More than 2.17x bandwidth gain despite 256-bit."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 18:25
6800 la 579$
not great not terrible

Daca performanta e acolo e 100$ mai ieftina decat am dat eu pe 3080 deci ... e o afacere f buna.

Cand se ridica NDA-ul? au zis ceva?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 28 October 2020, 18:27
6900XT - $999 aceleasi rezultate ca 3090! Bwhahaha

Lansarea pe Noiembrie 18. Speram pentru stoc..?..
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 28 October 2020, 18:27
si doar tease la 6900xt!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 28 October 2020, 18:27
Fuck me 6900xt cu 15% mai buna la 1000 de euro ahahahha nvidia is ded.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Mykai on 28 October 2020, 18:28
Bun. In sfarsit presiune pe Nvidia. De vreo 6 ani asteptam asta. Chiar daca n-o sa-mi cumpar AMD, Nvidia are nevoie de concurenta serioasa ca au lasat-o pe tanjeala in ultima vreme. Vin vremuri interesante :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ZorracK on 28 October 2020, 18:28
sa vedem stocurile si benchs!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:29
Foarte buna performanta si preturile anuntate!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 28 October 2020, 18:30
Clar merg pe 6900xt daca macar 90% din ce au aratat e chiar pe bune. Finally red is not dead :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 18:30
Am nimerit pretul la 6900XT :D
In schimb 6800 e scumpa rau...579$ :( Sa vedem daca e si cu 15-20% mai buna ca 3070.

Nu stiu daca ati observat dar 6900XT avea rage mode + Smart memory access activate cand l-au comparat cu RTX 3090. Iar 6800 avea Smart Memory Access activat la comparatia cu 2080Ti. Not nice AMD :)

Afara de 8dec pt 6900XT, pt restul availability la anul sa inteleg :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 18:31
superb! :)
sunt super incantat de ce-am vazut
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 28 October 2020, 18:31
cu toate alea activate in 300W suna extraordinar. Nu cred ca pot sa minta chiar asa pe fata cu testele alea...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 28 October 2020, 18:33
Fuck me 6900xt cu 15% mai buna la 1000 de euro ahahahha nvidia is ded.

Absolut voi procura un AMD. 6800 pare extraordinar, pentru pretul pe care il are. Sa vedem in EU la ce preturi ajunge 6900XT. Probabil 3rd party vor ajunge pe la €1100?

La 6900 performanta per WATT e chiar mai mare! Incredibil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:35
Or sa fie diferente in tot felul de jocuri, dar deja e mai putin relevant. AMD si-a tinut promisiunea ca va rezolva problema cu performanta la placile video precum a facut cu Intel la procesoare.
Bravo lor!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 18:39
Sunt curios consumul. Adica au acelasi consum si 6800XT si 6900XT? How? Nu e acealsi cip la ambele, doar castrat la 6800XT?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:43
Sunt curios consumul. Adica au acelasi consum si 6800XT si 6900XT? How? Nu e acealsi cip la ambele, doar castrat la 6800XT?
Pe placile 6900XT au cipurile cu eficienta termica de calitate maxima si e posibil sa difere sistemul de racire.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: vulpextreme on 28 October 2020, 18:48
Cei care zic faza cu concurenta pentru Nvidia cred ca nu ati observat ca benchmark-urile lor erau cu "Rage Mode ON" sau smart memory acces (deci doar pentru cei cu Ryzen 5000 si placi 500) - deci mai bine asteptati benchmark-uri reale, iar toate benchmark-urile erau fara Ray Tracing (care e ceva, avand in vedere ca e adaugat pe toate jocurile noi si chiar si pe console), si nu s-a facut nici o comparatie intre DLSS si Fidelity FX, sau Anti Lag Boost vs Nvidia Reflex. Sa nu mai vorbesc de codec-urile de streaming sau de un software asemanator cu cel oferit de Nvidia. Eu unul nu am fost deloc impresionat, si daca o sa aiba iar probleme cu drivere mi se pare chiar fail.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 18:54
Performanta buna la consum moderat (250W) si pret decent pentru RX 6800 (MSRP ~2850 Lei echivalent), disponibila din 18 noiembrie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 19:04
Da, am observat si eu "boost"-urile alea. Doar 6800XT a fost ne-boostat :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Mykai on 28 October 2020, 19:06
Cei care zic faza cu concurenta pentru Nvidia cred ca nu ati observat ca benchmark-urile lor erau cu "Rage Mode ON" sau smart memory acces (deci doar pentru cei cu Ryzen 5000 si placi 500) - deci mai bine asteptati benchmark-uri reale, iar toate benchmark-urile erau fara Ray Tracing (care e ceva, avand in vedere ca e adaugat pe toate jocurile noi si chiar si pe console), si nu s-a facut nici o comparatie intre DLSS si Fidelity FX, sau Anti Lag Boost vs Nvidia Reflex. Sa nu mai vorbesc de codec-urile de streaming sau de un software asemanator cu cel oferit de Nvidia. Eu unul nu am fost deloc impresionat, si daca o sa aiba iar probleme cu drivere mi se pare chiar fail.
Pana la urma si DLSS e tot o forma de boost. In fine, eu chiar sper sa fie performantele peste Nvidia ca Jensen merita sa simta putina presiune. Castigam toti :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 28 October 2020, 19:24
Daca nu suporta DELEESS cu AEI antrenat cum e acum la moda e degeaba, NVIDIA nu e in stare sa lase GPU-ul nici in low level api sa lucreze direct cu engineul jocului dar are AEI antrenat pentru DLSS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 19:34
Pana la urma si DLSS e tot o forma de boost. In fine, eu chiar sper sa fie performantele peste Nvidia ca Jensen merita sa simta putina presiune. Castigam toti :)

Da, dar la nvidia nu au folosit acel boost la comparatii ...

Nu arata rau. Disponibilitate?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 19:35
Setarea pe calitate la FidelityFX ofera aceeasi performanta si calitate precum DLSS (calitate). RT inca nu merita bataia de cap. Deja vad o placa AMD 6800 in jucarie. ;D

Disponibilitate din 18 noiembrie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 19:37
cat de nostime-s comentariile celor cu nvidia :))
Super Resolution ar fi echiv. DLSS

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 19:38
Setarea pe calitate la FidelityFX ofera aceeasi performanta si calitate precum DLSS (calitate).

Not sure. Sa vedem rezultate, repet, practice :)

RT inca nu merita bataia de cap. Deja vad o placa AMD 6800 in jucarie. ;D

Asa am zis si eu, pana aseara. Tomb raider cu RT, HDR, arata bestial in 4K.

6800XT e 649$? Si cu mari sanse ca AIB sa fie si mai scumpe? Mda, deci sunt sanse mari sa raman pe 3080TUF in cazul asta ...

Oricum, cine a cumparat nvidia 3090 sau orice nvdia la suprapret are motive sa-si dea in oo :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 19:41
ramai cu nvidia si cu cei 10GB, asom
mai multe pt altii, inclusiv pt mine
muahaha :))

abia astept un FarCry 6 cu DXR on
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 19:41
cat de nostime-s comentariile celor cu nvidia :))
Inclusiv ale lui olds, nu?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 19:51
Nu vad nici o problema in a trece pe AMD daca imi ofera ceea ce imi trebuie. De saptamana viitoare o sa ma interesez sa vad concret ce oferte vor fi pentru RO, daca se stie cumva ceva. Ma astept sa fie o presiune pe placile AMD cel putin la fel de mare precum pe placile Nvidia si cel mai probabil va trebui asteptat inca cateva saptamani pana se linistesc apele. Oricum, nu-i nici o graba.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 19:52
asta face Smart Acces Memory
daca inteleg bine, proceosrul poate accesa VRAM-ul dupa placul lui
la fel, adica daca am inteles bine, acest SAM se activeaza din BIOS (parca asa a spus Herckleman in video)
daca-i asa, acest SAM nu tre' programat in joc

Kodiak, nu mai conteaza, s-ajung eu s-am una-n PC
de restul, nu ma intereseaza
cum e cu vasilina aia, te-a durut? :))


Post Merge: 28 October 2020, 20:11
asa arata Infinity Cache-ul in jurul GPU-ului
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 20:28
asta face Smart Acces Memory
daca inteleg bine, proceosrul poate accesa VRAM-ul dupa placul lui
la fel, adica daca am inteles bine, acest SAM se activeaza din BIOS (parca asa a spus Herckleman in video)
daca-i asa, acest SAM nu tre' programat in joc
Ai inteles perfect.
Sa vedem acum ce beneficu real aduce in jocuri.
Eu overall sunt nitel dezamagit de reveal. Mai exact de pretul 6800, dar sa vedem cum o sa fie preturile peste vreo 6-8 luni.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 20:48
cred ca esti dezamagit, ca toti fanii nvidia, pana la urma
n-a prevazut nimeni ca-ntr-o generatie AMD va fi la egalitate sau, dupa teste, probabil cu -5% in urma, cand istoria spune altceva
am spus ca RTX-ul va trai cat timp ca pompa nvidia bani. AMD merge pe DXR, asa cum am prezis
am spus ca DLSS-ul va trai cat timp va pompa nvidia bani. AMD nici n-a pomenit de ineptia asta de DLSS. propabil Super Resolution, din cate am auzit
am spus ca AMD va merge pe direct Storage nu alta cgestie proproetara nvidia RTX I/O
cu directML n-am nimerit-o
si faza faina e ca AMD nici nu ma trebui s-arunce cu bani in stanga si dreapta, studiourile, daca vor sa traiasca, le vor implementa
ce stuido o sa stea sa zica "hai ca asteptam sa vina nvidia cu banii pt RTX, DLSS si RTX I/O"?
nvidia a fost o pierdere de bani si este o pierdere de bani in continuare
cumparatorul de nvidia cumpara bullshit pe paine
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 20:54
Era si culmea sa auzi intr-o prezentare AMD, referinte la tehnologiile concurentei. Poate ai fi auzit daca se facea o comparatie directa intre DLSS si Super Resolution, sau RTX is DXR.
Deci nu inteleg "profetiile" tale fara sens.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 28 October 2020, 20:56
totul e fara sens pt voi cand AMD v-a rupt in fund
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 28 October 2020, 21:08
cred ca esti dezamagit, ca toti fanii nvidia, pana la urma
n-a prevazut nimeni ca-ntr-o generatie AMD va fi la egalitate sau, dupa teste, probabil cu -5% in urma, cand istoria spune altceva
am spus ca RTX-ul va trai cat timp ca pompa nvidia bani. AMD merge pe DXR, asa cum am prezis
am spus ca DLSS-ul va trai cat timp va pompa nvidia bani. AMD nici n-a pomenit de ineptia asta de DLSS. propabil Super Resolution, din cate am auzit
am spus ca AMD va merge pe direct Storage nu alta cgestie proproetara nvidia RTX I/O
cu directML n-am nimerit-o
si faza faina e ca AMD nici nu ma trebui s-arunce cu bani in stanga si dreapta, studiourile, daca vor sa traiasca, le vor implementa
ce stuido o sa stea sa zica "hai ca asteptam sa vina nvidia cu banii pt RTX, DLSS si RTX I/O"?
nvidia a fost o pierdere de bani si este o pierdere de bani in continuare
cumparatorul de nvidia cumpara bullshit pe paine

Cu aceasta postare poti castiga lejer coroana regala a fanboysmului.

Cu "am spus ca RTX-ul va trai cat timp ca pompa nvidia bani. AMD merge pe DXR, asa cum am prezis" ai prezis ca apa se va incalzi daca o fierbi.
Vezi poza de mai jos. Primele doua optiuni din Advanced sunt interconectate, insa pe a doua poate o intelegi corect de data aceasta. Ai "prezis" ca AMD merge pe un DXR cu care nVidia merge de doi ani si inca continui sa iti dai cu parerea unde stralucesti de habarnism. nVidia ofera suport pentru hardware-ul lor, nu pentru ray tracing in sine. Fara DXR (care e un standard, deschis pentru toti, dar AMD a lipsit cand s-a predat), nu exista ray tracing pe nicio placa video nVidia sau amd, ti-am mai explicat asta.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 21:09
AMD n-a rupt nimic in fund. Aparent au facut o prezentare care sa-i puna in avantaj, cu rage mode on, cu smart mem on, adica probabil 10-15% avantaj peste placa standard.  Si fara nici un cuvant despre RT sau ML sau orice altceva. AMD fiind AMD :D

BTW, DXR este folosit de Nvidia, jocul face un call de RT iar DXR foloseste ceea ce este disponibil pt a obtine asta. In cazul Nvidia DXR foloseste functiile RTX. Adica nvidia nu are nevoie sa pompeze bani, tehnologia e acolo. Jocul cere RT si DXR-ul provides, din ceea ce are in driverele placii video.

nu stiu de unde ai dedus tu ca DXR si RTX sunt total diferite ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Dundee on 28 October 2020, 21:15
Eu nu ma pot decat sa ma bucur ca nVidia are concurenta.
Si daca benchmark-urile confirma graficele prezentate, bravo AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 28 October 2020, 21:16
totul e fara sens pt voi cand AMD v-a rupt in fund

Iti dai seama ca unii cumpara Nvidia pentru ca sunt fani Nvidia indiferent! :))

Dar cum zicea si un vloger pe Youtube, eu sunt gamer, nu-mi pasa ce este in carcasa PC-ului sau cum se numeste atata timp cat jocul meu merge bine :))

Si daca AMD ne da o placa la €650 care este aprox lafel in performanta ca 3080, nu-mi pasa. Cu atat mai bine.

Dar daca vor avea stoc calumea si prindem inainte de craciun, eu sar primul, pentru ca Nvidia nu va avea sigur. Defapt inainte de 18 Noiembrie vom stii mai multe lucruri. Ma intreb cand vom vedea un review pe bune.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 21:16
nu stiu de unde ai dedus tu ca DXR si RTX sunt total diferite ...
Sunt le fel de diferite ca G-Sync si FreeSync :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 21:19
Sunt le fel de diferite ca G-Sync si FreeSync :)

Erm ... nope. DXR este high level, on top fata de RTX.  Ai Joc -> DXR -> RTX - in cazul nvidia. In cazul AMD ai Joc-> DXR -> whatever amd are.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 28 October 2020, 21:21
https://www.youtube.com/watch?v=CBbYAQ6XV7E

Dude asta zice ca benchmarkurile sunt "accurate" hm! Nu stiu! Eu tot zic ca Cyberpunk 2077 va arata mai bine, dar si cateva jocuri actuale cu raytracing.


Boost clock ala la 2250 este incredibil. WTF!

Ce versiuni OC asteptam?  :o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 21:26
Aparent au facut o prezentare care sa-i puna in avantaj, cu rage mode on, cu smart mem on, adica probabil 10-15% avantaj peste placa standard.  Si fara nici un cuvant despre RT sau ML sau orice altceva. AMD fiind AMD :D
2% - 13% cu o medie de 6-7%, deci si fara  rage mode si smart mem on performanta e excelenta.

Si mai spunea cineva ca AMD FidelityFX CAS e implementat in 35 mai multe jocuri decat cele care suporta DLSS. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 28 October 2020, 21:30
Pe scurt, istoria CUDA se repeta si in cazul ray tracing.
1. nVidia vine cu o idee (cum a fost si la CUDA)
2. Microsoft o accepta si introduce acest feature DXR in DX12 (pentru CUDA a fost DirectCompute).
3. nVidia construieste hardware-ul, AMD ar vrea si el dar inca nu stie unde e capul si unde sunt picioarele. Drept consecinta, declara ca strugurii sunt acri.
4. AMD descopera, intr-un final, pozitia corecta a picioarelor si capului si construieste si el un hardware demn de DXR.
5. Ultima parte si cea mai comica: fanii AMD descopera ca pot juca si ei cu RT ON pe noul hardware aceleasi jocuri pe care un posesor de nVidia le joaca de mai bine de doi ani. Pentru ca producatorii nu au dezvoltat RT-ul special pentru placile verzilor, l-au dezvoltat dupa standardul DXR. De redarea lor corecta pe un anumit hardware se ocupa driverele.
De ce nu au putul juca pana acum, macar cat sa isi faca o idee? Pentru simplul fapt ca AMD nu a oferit suport in drivere. Se poate juca si fara nuclee RT, asa cum un update de driver a facut accesibil ray tracing si pe pascal, de la GTX 1060 6GB in sus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 October 2020, 21:34
Si mai spunea cineva ca AMD FidelityFX CAS e implementat in 35 mai multe jocuri decat cele care suporta DLSS. ;D

"All in all, DLSS 2.0 is slightly better than both Native 4K and FidelityFX Upscaling. Performance-wise, both FidelityFX and DLSS 2.0 perform similarly. FidelityFX Upscaling comes with a sharpening slider via which it can provide a sharper image than both Native 4K and DLSS 2.0. However, there is more aliasing with FidelityFX Upscaling than in both Native 4K and DLSS 2.0. On the other hand, DLSS 2.0 can eliminate more jaggies, but also introduces some visual artifacts."

In plus: FidelityFX se poate activa si pe nvidia ;)

Si aparent in Death Stranding pe nvidia ai mai multe optiuni decat pe amd ... cu FidelityFX :D :D :D

"There's a slider in Death Stranding if anything. The amusing part is that nvidia implemented CAS better than AMD, as you have a slider for sharpening intensity as well as for the grainy effect. You can fine tune it for every game (as the default setting doesn't look as good in all games)"

Acum sa revenim la amd: all in all este o performanta spectaculoasa ce au reusit AMD, nu are rost sa nu recunoastem ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 28 October 2020, 21:52
https://www.anandtech.com/show/10325/the-nvidia-geforce-gtx-1080-and-1070-founders-edition-review/8
Legat de latimea de banda. Introdusa cu Pascal, finisata la Turing si mai ales Ampere.
Teoretic vorbind, caci ne bazam strict pe ce ne dau cei doi producatori pe hartie:
AMD: 550GB x 2
nVidia 3080: 760GB x 1.7
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 28 October 2020, 22:00
...
am spus ca RTX-ul va trai cat timp ca pompa nvidia bani. AMD merge pe DXR, asa cum am prezis
...
DXR este abrevierea de la DirectX Raytracing, adica un API (Application Programming Interface), o interfata software care nu are culoare politica (Nvidia, Intel sau amd).
Ce inseaman RTX?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 28 October 2020, 22:12
Ce inseaman RTX?
O placa video nVidia?  ;D

Zic sa va mai potoliti elanul pana apar review-urile celor care nu sunt conectati la conducta cu bani a producatorilor. Amintiti-va de Athlon, la care AMD a scos din context in prezentarea oficiala doar ce le-a convenit, si servitorii, gen HU sau TechSpot, au prezentat un Athlon care efectiv umilea Pentium. Adevaratii review-eri erau in acel moment ocupati cu lansarea Turing, insa au testat si ei mai tarziu acel Athlon si a mai ramas doar IGP-ul din el in fata mezinului Pentium G5400.
Aminti-va cu Doamna Su se chinuia sa scoata 5700XT peste 2080Ti, tot scotand din context. Amintiti-va si prezentarea oficiala a seriei ryzen 3000, unde s-au ferit de comparatii directe cu Intel dar au scos din context un scenariu unde 3950X parea ca umileste 9900K in gaming.
Nu au nicio retine sa compare direct cu produsele adversarilor, insa nu vad nimic oficial cu Ampere. Oare de ce?

Post Merge: 28 October 2020, 22:45
Performanta buna la consum moderat (250W) si pret decent pentru RX 6800 (MSRP ~2850 Lei echivalent), disponibila din 18 noiembrie.
Doar daca ai procesor din seria 5000 si placa de baza 500 pentru activarea smart acces.
Vad ca nu spun nimic de ray tracing, iar contra lui 3090 ofera un 6800XT cu smart si rage (overclocking). Multe detalii lipsa.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 28 October 2020, 22:52
Vad ca nu spun nimic de ray tracing, iar contra lui 3090 ofera un 6800XT cu smart si rage (overclocking). Multe detalii lipsa.


Ai vrut sa zici 6900XT :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 October 2020, 22:53
(Kherdan) Nu. Rage Mode ON lasa placa sa consume ceva mai mult pentru performanta maxima. Daca e OFF consuma mai putin, un fel de "ECO Mode". Nu necesita nimic deosebit la procesor si PB. ;D
Smart acces are treaba doar cu accesul procesorului la memoria video si are nevoie de procesor din seria 5000 si placa de baza 500.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 29 October 2020, 03:24
Hmmm, 6800 are un pret cam ciudat. ~70$ peste 3070 la cam aceeasi performanta in raster si most likely mult sub in RT?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 09:49
Hmmm, 6800 are un pret cam ciudat. ~70$ peste 3070 la cam aceeasi performanta in raster si most likely mult sub in RT?

Fix asta am zis si eu mai devreme, si narayanhd a tras concluzia ca sunt fan nVidia... Daca eram intr-adevar fan nVidia ar fi trebuit sa ma bucur ca AMD vine cu ceva la fel de perf dar mai scump. Noaptea mintii!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 29 October 2020, 09:53
La ce te astepti, omul vede rosu in fata ochilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 29 October 2020, 09:53
Ok, aparent Watch Dogs Legion ocupa TOATA memoria 3080-ului din dotare, fully maxed out, in 2K nativ :))))))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 10:12
La ce te astepti, omul vede rosu in fata ochilor.

si ce-ai vrea sa vad? verde?
nu, mersi
ramai tu cu RTX, DLSS, 10GB pe flagship
eu n-am nevoie verde
presupun ca si tu esti obiectiv, nefanboy, te uiti la valoare, etc, nu? ca toti, de altfel

Post Merge: 29 October 2020, 10:27
noapte mintii, Kodiak, e ca tu consideri ca 3070 e o alegere mai buna decat 6800! :))
dar stiu, esti obiectiv, RTX, DLSS si 8GB VRAM
cum era cu alternativa?
cum era cu "performanta acum"? nu tu spuneai ca ti-ai luat 2070S in locul 5700XT pt performanta si ti-ai asumat asta sa dai in plus 300 lei pt acele 5FPS-uri in plus?
uite, 6800 e mai buna decat 3070, ofera mai mult VRAM, e mai buna in rasterizare, de RT nu stim nimic inca
ti-am mai zis sa nu te mai dai fecioara maria

ia uite ce zice andreeaki, si e-n rezolutia ta
cum e cu VRAM-ul? ajung 10GB? ajung 8GB?

Post Merge: 29 October 2020, 10:34
Ok, aparent Watch Dogs Legion ocupa TOATA memoria 3080-ului din dotare, fully maxed out, in 2K nativ :))))))

andreeaki, daca o s-ai chef, doar de curiozitate, fa pls un Neon Noir pe Ultra dar in 1080p
vreau sa estimez cum va arata 6800XT-ul
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 October 2020, 10:44
Ajunge oricata memorie iti pune Nvidia pe placa. Daca n-ar ajunge nu ai putea juca. Dar poti. Mai tai din ele da-le reaku (detaliile zic, vezi spoilerul), te obisnuiesti sa-ti intepe si gata, de ce sa schimbi firma cand inca poti juca acum? Si in plus, ati vazut voi undeva ALTERNATIVA? rofl

Spoiler: ShowHide

https://www.youtube.com/watch?v=YdQUK2kAkg4
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 10:55
luat de pe guru
practic, fiecare CU din GPU are un "core" specializat pe RT, daca inteleg bine
asta nu inseamna, in niciun caz, ca va bate RT-ul nvidia, adica RTX-ul
110% AMD va fi mai slaba decat nvidia in jocuri RTX, RTX fiind varianta custom-izata nvidia a DXR-ului si e LOGIC ca nvidia sa castige, nu degeaba toarna bani cu galeata
in jocuri DXR, adica standardul RT, cel care va fi adoptat de toti, la fel de bine e posibil ca nvidia sa bata AMD-ul
as fi nerealist sa cred invers, tinand cont ca nvidia e la a doua gen. de RT si AMD la prima
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 10:56
Unde am zis eu ca 3070 e alegere mai buna ca 6800?????? Am zis doar ca mi-as fi dorit un pret mai mic la 6800.
Momentan nu e nici una o alegere mai buna vs cealalta, sau tu te iei exclusiv dupa benchurile producatorului? Numai dupa ce apar review-uri independente, si dupa ce vad pretrurile din magazine o sa pot veni cu o recomandare.
Btw, RT si echivalent DLSS are si AMD acum, dar in continuare sunt de kkt doar la nVidia, nu?
Incearca si tu pt 2s macar, sa analizezi o placa video independent de producator, crezi ca poti? La mine de ex orice avantaj/dezavantaj pe care il gasesc nu este influentat de producator.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 11:01
nope, raman la parerea ca RT-ul a fost introdus prea repede
dupa cum am mai spus RT-ul ar fi fost cel mai potrivit in gen. Hopper si RDNA3
hardware-ul actual nu e pretabil pt RT

"Incearca si tu pt 2s macar, sa analizezi o placa video independent de producator, crezi ca poti?"
nu iau AMD pt RT, iau pt performnata, VRAM mai mult, pret mai mic, valoare in timp mai mare (consumul nu-l bag pt ca nu m-a interesat nici la Vega 64, nici la RVII, desi ar fi normal sa-l bag ca sa-mi justific AMD-ul, asa cum faceti cu RTX si DLSS)
nu sunt interesat nici de RT si nici de echiv. DLSS.  asta nu inseamna ca nu-s curios sa vad cum functioneaza, dar nu e un selling point, cum tot vehiculati p-aici cu RTX si DLSS
si-n ultimul rand, asa cum vbeai tu cu slicker si Tzeb nvidia nu este o companie onesta
a facut si AMD greseala cu core-urile, dar nu se compara cu "darea de mita" intel ca model de afacere de-a distrus AMD-ul si nu se compara cu ce a facut nvidia, gen VRAM-ul GTX, GPP-ul, etc
simplu

deci, e corecta analiza mea? am analizat, dupa cum mi-ai recomandat
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 October 2020, 11:23

Momentan nu e nici una o alegere mai buna vs cealalta, sau tu te iei exclusiv dupa benchurile producatorului? Numai dupa ce apar review-uri independente, si dupa ce vad pretrurile din magazine o sa pot veni cu o recomandare.


Dar ce motive "obiective" mai ai sa astepti??? Ai leaks. Sau cum era? (ps: stiu ca nu ai zis tu asta)
Ce funny e, nu m-am mai distrat asa de multa vreme.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 11:33
acum e funny cum se presupune ca AMD-ul a umflat FPS-urile :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 29 October 2020, 11:33
Ok, aparent Watch Dogs Legion ocupa TOATA memoria 3080-ului din dotare, fully maxed out, in 2K nativ :))))))
Si cum merge, agata rau?
Daca ai MSI Afterburner 4.6.2 sau 4.6.3 seteaza sa afiseze GPU1 Dedicated Memory Usage  (foloseste o metoda mai precisa).
Vezi in Control Panel la System Information ce zice la Total available graphics memory, cati GB zice ca ai?
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 11:36
ideea-i ca VRAM-ul s-a umplut, si asta in 2K, nu 4K, Trustme
agatatul depinde si de codarea jocului
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 October 2020, 11:39
Si cum merge, agata rau?
Daca ai MSI Afterburner 4.6.2 sau 4.6.3 seteaza sa afiseze GPU1 Dedicated Memory Usage  (foloseste o metoda mai precisa).
Vezi in Control Panel la System Information ce zice la Total available graphics memory, cati GB zice ca ai?

Sau cumperi AMD si ti se rupe cat vram ocupa in loc sa cauti scuze ca-ti merge si cu Nvidia schioapa.

Post Merge: 29 October 2020, 11:45
ideea-i ca VRAM-ul s-a umplut, si asta in 2K, nu 4K, Trustme
agatatul depinde si de codarea jocului

S-a umplut si inca nu poti vedea cat depaseste, ar fi interesant sa arate si cat se imprumuta la ram.
Dar nu-i bai, "ai" luat acum trei zile Nvidia ca nu era AMD lansat (alternativa adica) si faci upgrade mai tarziu ca oricum nu-ti duce procesorul grafic, acum, atata amar de vram. Adica 3080 20 gb duce, 3080 10 gb nu duce.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 11:55
Si cu ce te incalzeste daca merge in 20fps, dar nu esti vram capped.
BTW, WD Legion nu merge ok nici pe 3090 (24GB vram), dar asta e mai putin important. Ce conteaza e sa ai vram tata.

narayanhd, RT a fost foarte bine introdus, ca pana la Hopper/RDNA3 sa aiba timp sa se maturizeze. Sau tu credeai ca pe hopper/rdna3 venea gata maturat? :)) NU! Aveai aceasi perf cum a fost pe Turing. 
Imi place cum tu stii deja ca e mai performant rx6000, cand tot ce ai la baza sunt slide-urile AMD (unde chiar Lisa Su a zis ca trades blows with competition). Ei bine eu nu stiu deja nimic despre perf. Da, so far suna promitator din leaks, dar eu sunt mai cumpatat si astept review-urile independente.
E drept ca eu nici nu am in plan upgrade pt cel putin 6 luni, asa ca nu ma grabeste nimeni. Dar tu te-ai grabit sa vinzi ce aveai, si acum te arde buza. La fel cum s-a grabit si Asom.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 12:00
oare cum as putea sa te mai iau in serios cand tu, desi ai vazut postul lui andreeaki, tu tot mentii ca VRAM-ul nu conteaza?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 29 October 2020, 12:09
Si cu ce te incalzeste daca merge in 20fps, dar nu esti vram capped.
...
Pe mine nu ma ingrijoreaza performantele AMD. Ei au fost tot timpul peste Nvidia si Intel. Pe mine ma ingrijoreaza driverele AMD.
Ma tem ca peste cateva zile or sa scoata pe piata noua serie 6ooo iar driverele or sa o transforme in seria 666. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 29 October 2020, 12:17
Si cu ce te incalzeste daca merge in 20fps, dar nu esti vram capped.


Pai cum, o sa poata sa o vanda "mai bine" peste 2 ani, la noi cumparatoru` se uita mai intai la ram, FPS-urile nu mai conteaza. :))))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 12:22
slicker, succes cu 10GB in 4K pe TV-ul tau OLED cu G-Sync
normal c-o sa se vanda mai bine peste doi, ce-i cu tine?!
------------

primul ZVON legat de AMD in RT folosind DXR-ul
cred ca-i o greseala in text la "6800XT (579USD)"
ori a vrut sa spuna 6800 ori a trecut pretul gresit pt 6800XT
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 29 October 2020, 12:47
Exact cum ma asteptam de la AMD nu are coreuri speciale pentru DXR care sa fie activate doar pentru acele sarcini, asta ma duce cu gandul la GCN si AsyncCompute care permitea diverse taskuri in acelasi timp.
   Ar fi misto sa ai posibilitatea sa ai un GPU puternic doar pentru grafica si unul mai slab care sa se ocupe de DXR asa cum era cu PhysX la Nvidia.
   Eu si acum folosesc un GT 630 pe post de PPU pentru PhysX cand joc Borderlands.
     
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 29 October 2020, 12:50
https://www.youtube.com/watch?v=hOC-lSVlF9s
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 12:51
oare cum as putea sa te mai iau in serios cand tu, desi ai vazut postul lui andreeaki, tu tot mentii ca VRAM-ul nu conteaza?
Daca tu asta ai inteles din ce am zis eu e grav. Nici n-are rost sa ma obosesc sa iti explic, ca oricum o fac degeaba.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 13:00
TOATE SUNT ZVONURI

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 29 October 2020, 13:07
6800 la €579 - este cu 10-24% mai puternica decat 2080Ti si probabil 3070 deasemenea! Wow.

Defapt este un procent aprox. egal intre pret si performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 October 2020, 13:12
Si cu ce te incalzeste daca merge in 20fps, dar nu esti vram capped.
BTW, WD Legion nu merge ok nici pe 3090 (24GB vram), dar asta e mai putin important. Ce conteaza e sa ai vram tata.

Si cu ce te incalzeste ca ai power daca nu ai destul vram? Vezi? Tu mereu te intorci la varianta asta. Uite inca una de la mine, mai sunt inca doua. Aia in care ai si power si vram si aia in care n-ai de niciunele.

Oricum, ideea e ca acum ai ALTERNATIVA. Sau n-ai? Ai LEAKS.... Cumpara si tu 4 Radeoane si pastreaza unul pentru tine. Ce mai astepti teste.

Post Merge: 29 October 2020, 13:15

Pe mine nu ma ingrijoreaza performantele AMD. Ei au fost tot timpul peste Nvidia si Intel. Pe mine ma ingrijoreaza driverele AMD.


Ei poftim. Exact cum spuneam. Si cand totul e ok, tot mai ramane sa te legi driveri. La ce altceva te poti astepta de la AMD. Cumparam doar Nvidia si stim ca AMD are probleme cu driverii. De unde stim? Din folclor, ala de se da din gura in gura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 29 October 2020, 13:15
what?!
neeeeeeah
e bullshit
cine-i acest Ian Cutress de face el poll pe tweeter ca sa iasa AMD in avantaj?!!
dar nvidia are RTX si DLSS si 10GB care-s de ajuns!
si mai are si o ineptie care costa 1.500$!

eu am votat al 3.021-lea :))
abia astept sa incerc acest SAM (da, stiu, pt ca AMD are o tehnologie superioara nvidia si intel, va fi trisat :)) )

Post Merge: 29 October 2020, 13:33
eu ma retrag, voi reveni cand voi avea procesorul si placa video in PC
dpmdv, discutiile s-au cam terminat

multumesc andreeaki si asom pt teste
respect pt Trustme ca merge cu nvidia orice ar fi,
respect pt andreeaki ca n-are nici o problema s-arate limitarile 3080 si
respect Mykai pt ca sta cu 3080 orice ar fi
nu-s ironic, vb serios

m-au obosit convorbirile cu multele "fecioare marii"
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 29 October 2020, 13:41

Dar de "Smart Access Memory" nu zice nimeni nimic? Sigur urmatorul procesor va fi AMD, cel putin din punctul meu de vedere,
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 13:41
Si cu ce te incalzeste ca ai power daca nu ai destul vram? Vezi? Tu mereu te intorci la varianta asta. Uite inca una de la mine, mai sunt inca doua. Aia in care ai si power si vram si aia in care n-ai de niciunele.
Exact, nu ma incalzeste cu nimic nici asta. De asta am zis ca trebuie sa exista un balans intre cele 2.
Dar cum apare cineva sa zica ca are vram-ul plin, imediat sare narayanhd, ca hurr durr, trebuie mai mult vram, nvidia de kkt. Cand intrebarea fireasca ar fi ok, esti vram capped, dar ce fps ai, nu cumva esti si GPU bound? Da, sunt all for vram, dar asta doar cand all else is equal. Cu ce ajuta 16GB vram pe RVII cand esti GPU bound si ai aceeasi perf cu RX 5700XT 8GB.

Oricum, ideea e ca acum ai ALTERNATIVA. Sau n-ai? Ai LEAKS.... Cumpara si tu 4 Radeoane si pastreaza unul pentru tine. Ce mai astepti teste.

Actually nu ai INCA alternativa, ca lansarea e abia peste o luna :D
De aia nici nu am in plan sa iau anul asta nimic, ca sunt orcium preturile umflate, stocuri zero, si prefer sa astept si testele independente sa imi formez o idee despre perf.
All in all insa sunt super bucuros de ce a realizat AMD, era si timpul sa zdruncine serios suprematia nVidia pe high-end si acum chiar ai alternativa pe high-end. Iar in momentul ASTA sunt cam 50-50 intre ei. Chiar nush ce o sa aleg, sa vedem, daca dupa reviews o sa incline balanta serios in vreo parte. Parca tin un pic mai mult cu AMD, deh always had a thing for the underdog, dar om vedea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 29 October 2020, 13:57
Eu eram ironic, nu fata d etine,
Exact, nu ma incalzeste cu nimic nici asta. De asta am zis ca trebuie sa exista un balans intre cele 2.
Dar cum apare cineva sa zica ca are vram-ul plin, imediat sare narayanhd, ca hurr durr, trebuie mai mult vram, nvidia de kkt. Cand intrebarea fireasca ar fi ok, esti vram capped, dar ce fps ai, nu cumva esti si GPU bound? Da, sunt all for vram, dar asta doar cand all else is equal. Cu ce ajuta 16GB vram pe RVII cand esti GPU bound si ai aceeasi perf cu RX 5700XT 8GB.

Neaah! Nu cand sunt egale. Poate sa nu fie egale si in realitate nici nu sunt. Corect e: ce cantareste mai mult? 6gb vram sau +10% perf (sa nu incepi iar ca nu poti juca fara 5 fps)? 6gb vram sau "features"? Apropo de features, se pare ca toate au d'astea.
Ca asa cum spui tu, te-ai lega de un milimetru de orice altceva in afara de vram in favoarea Nvidia ca sa ramana Nvidia. Ca Nvidia vram nu are ... ca daca ar avea OHOOO sa vezi ce mai jubilau Nvidia guys. Ar fi fost: cum sa iei petarda aia de AMD cu 10 gb depasita deja la lansare ... rofl

In fine, acolo eram ironic, nu fata de tine, stiu ca tu astepti pana se linistesc apele, sau cel putin asa ai zis.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 29 October 2020, 14:02
Parca tin un pic mai mult cu AMD, deh always had a thing for the underdog, dar om vedea.
  Daca tu zici, pana la urma iti dai seama ca vorbe fara actiune reprezinta exact Zero.
 
    Pana te decizi sa-ti cumperi placa video sunt sigur ca o sa ai si variante mai bine gandite de la NVIDIA pe piata , diferenta de memorie este prea mare intre ele si de multe ori memoria placii video are un impact destul de important pentru cumparator.
      Placile sunt totusi destul de scumpe, ma asteptam la preturi mai mici din partea AMD, nu ca sa cumpar NVIDIA mai ieftin, ca sa cumpar AMD la un pret mai decent. S-ar parea ca trendul cu preturi tot mai mari ne va face sa ajungem toti la console.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 29 October 2020, 14:04
Aparent memoria e aproape toata utilizata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 29 October 2020, 14:27


Si cu ce te incalzeste ca ai power daca nu ai destul vram?


Pentru ca varianta in care ramai fara vram are probabilitate 0,0000001. Nula. Pe cand de cealalta de lovesti zilnic. So ya. No. Acuma partea buna e ca AMD vine si cu RAM si cu power pe 6900xt. om trai si om vedea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 14:35
Dezastru jocul ala la optimizare se pare :(
Anyways, pt mine de ex un avg de 49 fps cu 1% low de 39fps nu imi convine deloc.
Acu daca placa asta avea 16GB vram, oare crestea avg la 60-70fps? Sincer sa fiu nu prea cred, mai ales ca aparent ar mai avea 900MB available (10GB = 10240MB). Nu stiu exact cum functioneaza alocarea asta de vram, si motivul pt care nu a umplut tot vram-ul este pt ca nu a avut de ce, sau pt ca atat a putut sa umple din 10GB. In ce am testat eu pana acum (RDR2, Doom eternal) cand umplea vram-ul erau 8000MB+ raportati de AB ca allocated. Dar sa zicem ca atat a putut din cei 10GB, si suntem vram capped. Sunt curios andreeaki daca pui texturile pe low, ca sa mai eliberezi niste sute bune de MB, creste cumva fps-ul (mai ales 0.1% low-ul? Textruile ar trebui sa aiba zero impact asupra perf, si tot boostul de perf sa fie datorita faptului ca GPU-ul avand acum mai mult vram la dispozitie a putut randa mai multe cadre.   

axxel4you, trend-ul asta l-am observat si eu de la lansarea seriei 10 de la nVidia. Dar atunci mi-au sarit toti in cap ca e normal sa fie asa scumpe, ca uite ce perf uplift...De parca nu era ceva normal sa ai perf uplift Gen-on-Gen :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 29 October 2020, 14:41
Nu stiu de unde acel 39fps 1% low si 36 fps 0.1% low, pe p[arcursul bench-ului fps-ul cel mai mic vazut a fost de 42 fps. Dar da, ori prost optimizat ori driver optimizat pentru acest joc inca nelansat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 14:51
Posibil sa fi avut stutter si cum counter-ul de fps-uri nu se updateaza real time, de aia ai low-urile mai mici decat ce ai vazut. Ai si un lowest fps de 29, posibil nici pe ala sa nu-l fi inregistrat counter-ul, daca a fost doar o fractiune de secunda.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 29 October 2020, 15:38
DXR OFF si ON CU DLSS quality
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 October 2020, 15:57
AMD va introduce in pachetul de tehnologii incluse in FidelityFX si o formula echivalenta cu DLSS, respectiv reconstructie de imagine bazata pe AI antrenata special in acest sens. Nu va fi finalizata pana la lansarea placilor pe piata, dar asta e mai putin important pentru ca pe partea de hardware exista tot ce trebuie pentru a fi asimilata.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 16:00
Pai stai un pic, Fidelity CAS-ul din Death Stranding, nu asta e, varianta AMD de DLSS?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 October 2020, 16:28
E si aia o varianta, dar nu despre aia e vorba. Pachetul FidelityFX contine mai multe functii si efecte, in Death Stranding sunt implementate unele dintre ele, nu toate.
Asta despre care am mentionat inca nu are o denumire specifica si se afla in faza de testare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 October 2020, 16:45
Sincer sa fiu mie mi s-a parut ca fix asta face (mai ales ca si zice in descriere ceva de upscale + sharpening).
Acum sunt curios cum o fie adevaratul upscale de la AMD :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 October 2020, 17:03
Nu e vorba despre "adevaratul" sau "falsul". Evorba despre tehnologii diferite/alternative pentru upscaling.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 29 October 2020, 17:13
Exact cum ma asteptam de la AMD nu are coreuri speciale pentru DXR care sa fie activate doar pentru acele sarcini, asta ma duce cu gandul la GCN si AsyncCompute care permitea diverse taskuri in acelasi timp.
   Ar fi misto sa ai posibilitatea sa ai un GPU puternic doar pentru grafica si unul mai slab care sa se ocupe de DXR asa cum era cu PhysX la Nvidia.
   Eu si acum folosesc un GT 630 pe post de PPU pentru PhysX cand joc Borderlands.
     

Are, are un RT core per CU.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 30 October 2020, 04:18
(Kherdan) Nu. Rage Mode ON lasa placa sa consume ceva mai mult pentru performanta maxima. Daca e OFF consuma mai putin, un fel de "ECO Mode". Nu necesita nimic deosebit la procesor si PB. ;D
Smart acces are treaba doar cu accesul procesorului la memoria video si are nevoie de procesor din seria 5000 si placa de baza 500.
Radeon™ Software Performance Tuning Presets – Simple one-click presets in Radeon™ Software help gamers easily extract the most from their graphics card. The presets include the new Rage Mode stable over clocking setting that takes advantage of extra available headroom to deliver higher gaming performance.

Post Merge: 30 October 2020, 04:33
Sunteti penibili toti astia cu limitarea vram.
https://www.guru3d.com/articles_pages/microsoft_flight_simulator_(2020)_pc_graphics_performance_benchmark_review,8.html
Comparati Titan XP cu RTX 2080. Titanul sta MULT mai bine la toate capitolele, inclusiv 50% extra vRAM, si e doar cu o generatie in urma lui Turing (Titan Xtreme Pascal).
Inteleg ca nu va intereseaza ray tracing (sic) pana nu scoate si AMD ceva viabil, insa cu limitarea memoriei ati urcat masiv pe scala penibilului.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 09:34
Ca sa nu mai zic ca tot VRAM-ul din lume nu le-ar ajuta sa atinga un FPS decent :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 10:43
Pentru a mia oara, vramul in exces nu ajuta. Nu tine loc de gpu power. Dar atunci cand nu ajunge devine problematic. Si e  application dependent, cu un joc nu dovedesti nimic.

Poti sa faci de exemplu o aplicatie care testeaza doar gpu power cu cerinta vram insignifianta. Poti sa faci o aplicatie cu gpu power insignifiant si cerinta mare de vram. Ring a bell now? Aplicatiile (jocurile) NU sunt "balansate". Ba mai mult, nici placile video nu sunt. Uite de exemplu, una are 10 gb vram alta are dublu. Da, la 3080 ma refer.  Unde e "balansarea"? 6gb vram in plus peste 10 sunt o polita de asigurare acum cand jocurile au atins deja 10 gb vram. Despre asta e vorba.

Te legi mereu de jocul asta zburator pentru ca pune mare 'presiune' doar pe gpu ca sa dovedesti ca n-ai nevoie de vram in general ... 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 12:02
Jocul asta mirific, care nici macar nu e un joc propriu zis, era argumentul primordial a lui narayanhd ca ai nevoie de 16GB vram.
Corect, un joc nu dovedeste nimic, dar sa fie asa si cand vrei sa argumentezi ca more vram conteaza enorm.
Da poti sa faci o aplicatie sa aiba nevoie de 24GB+ vram si 10% GPU power, dar la ce ajuta ipoteza asta? Cand realitatea este cu totul alta si 99% din jocurile actuale se descura fara probleme cu 8-10GB vram. Da, nu m-ar fi deranjat cu nimic sa vina si nVidia cu 16GB vram pe placi, dar asta nu inseamna ca trebuie ignorate DOAR din cauza asta.
Pt mine, de ex, checklist-ul in alegerea unei placi noi este urmatorul: 1. performanta, 2. pret, 3. consum/features, 4. oc potential (poate ajunge usor pe locul 1 asta, daca una are 0% extra perf, si cealalta are 15-20% extra perf), 5. vram, 6. AIB implementation/racire/aspect general, 7. drivers, 8. bundle (jocuri incluse sau alte bonusuri).
Cred ca si tu ai un checklist similar in cap, pt ca nu cred ca ti-ai lua o placa mai slaba, mai scumpa, care consuma mai mult, are 0 potential OC, doar pt ca are mai mult vram :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 30 October 2020, 12:09
Pentru a mia oara, vramul in exces nu ajuta. Nu tine loc de gpu power. Dar atunci cand nu ajunge devine problematic. Si e  application dependent, cu un joc nu dovedesti nimic.



DUDE! Arata negru pe alb ca lipsa VRAMului iti fte performanta. Vreau sa imi arati 5 jocuri in care ai FPS scazut, pe orice GPU cu 4-6-8 GB RAM. Vreau sa vad si eu buba aia masiva care te face pe tine sa zici cu atata nonsalanta "devine problematic"

Ireal...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 12:17
slicker, la 4 vs 8 GB vram cred ca sunt destule cazuri, mai ales ca avem placi identice in care difera doar vramul. La fel si la 3 vs 6. Ca nu cred ca e nimeni tampit sa ia placa cu 3 sau 4Gb vram pt altceva afara de FHD gaming.
Ideea era 8-10Gb vs 16GB :) iar aici e mult mai dificil, pt ca aproape orice joc care umple 8-10GB vram este oricum cu GPU-ul la limita, deci nu mai poate saracul mai mult oricat vram extra ii dai.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 12:47
Jocul asta mirific, care nici macar nu e un joc propriu zis, era argumentul primordial a lui narayanhd ca ai nevoie de 16GB vram.
Corect, un joc nu dovedeste nimic, dar sa fie asa si cand vrei sa argumentezi ca more vram conteaza enorm.
Da poti sa faci o aplicatie sa aiba nevoie de 24GB+ vram si 10% GPU power, dar la ce ajuta ipoteza asta? Cand realitatea este cu totul alta si 99% din jocurile actuale se descura fara probleme cu 8-10GB vram. Da, nu m-ar fi deranjat cu nimic sa vina si nVidia cu 16GB vram pe placi, dar asta nu inseamna ca trebuie ignorate DOAR din cauza asta.
Pt mine, de ex, checklist-ul in alegerea unei placi noi este urmatorul: 1. performanta, 2. pret, 3. consum/features, 4. oc potential (poate ajunge usor pe locul 1 asta, daca una are 0% extra perf, si cealalta are 15-20% extra perf), 5. vram, 6. AIB implementation/racire/aspect general, 7. drivers, 8. bundle (jocuri incluse sau alte bonusuri).
Cred ca si tu ai un checklist similar in cap, pt ca nu cred ca ti-ai lua o placa mai slaba, mai scumpa, care consuma mai mult, are 0 potential OC, doar pt ca are mai mult vram :)

In mare parte sunt de acord cu tine si se pare ca ai inteles si ce spun. Dar pana acolo unde incepi cu checklist. Pentru ca, o astfel de lista poate fi facuta foooarte biased. Daca tu ai perf la nr 1 si Nvidia iti aduce +1% perf hoooopa, esti "fortat" sa iei Nvidia. Tocmai ti-ai livrat pretextul sa iei Nvidia. (btw, asa s-a jucat si Intel cu mintea propriilor fani, le-a dat +3% perf si le-a luat 50% cores).

Lucrurile obiective nu stau asa. +1%, +5%, +10% perf  sunt irelevante, ca sa spun ca tine, in 99% din cazuri. Sa nu-mi spui iar ca nu poti juca fara 5 fps, acolo sus la tine in zona peste 100 fps... E mai relevanta cantitatea de ... ceva. +60% vram vor conta pentru cumparatorul obiectiv mai mult decat aia +5% perf. Si cumparatorii aia care cu adevarat trec de la o firma la alta la asta o sa se uite acum, la +6gb (adica ceva consistent, nu +1gb) vram. Pentru ca in 2021 putem avea joc cu 12gb vram pe full details, si da, pe care le duce si gpu power. Polita de asigurare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 October 2020, 12:51
(Kherdan) Nu. Rage Mode ON lasa placa sa consume ceva mai mult pentru performanta maxima. Daca e OFF consuma mai putin, un fel de "ECO Mode". Nu necesita nimic deosebit la procesor si PB. ;D
Smart acces are treaba doar cu accesul procesorului la memoria video si are nevoie de procesor din seria 5000 si placa de baza 500.
Radeon™ Software Performance Tuning Presets – Simple one-click presets in Radeon™ Software help gamers easily extract the most from their graphics card. The presets include the new Rage Mode stable over clocking setting that takes advantage of extra available headroom to deliver higher gaming performance.
E exact acelasi lucru cu ce am spus eu. E doar o cehestiune de semantica care da mai bine la useri. La useri le suna mai bine daca li se pare ca fac ei OC decat daca le spui ca poti sa apesi un buton pentru downclock de care mai ales copii nu vor sa auda. E doar o chestiune de marketing.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 12:55

DUDE! Arata negru pe alb ca lipsa VRAMului iti fte performanta. Vreau sa imi arati 5 jocuri in care ai FPS scazut, pe orice GPU cu 4-6-8 GB RAM. Vreau sa vad si eu buba aia masiva care te face pe tine sa zici cu atata nonsalanta "devine problematic"

Ireal...

A, tu esti baiatu ala cu irealu ...

Problematic adica va intepa si va avea stuttering, de exemplu. A pus Trustme doua filme ceva mai in urma care dovedesc asta. Ironia, el voia sa arate ca merge dar a confirmat teoria cu mersul prost.

Oricum, nu mai are rost sa iti bati capu' cu asta, iti da AMDeu 16 la perf de Nvidia.

Nu exista placa cu versiuni cu 4, 6, 8 gb vram ca sa faci o comparatie cum vrei tu. Ireal...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 30 October 2020, 13:05
...sunt destule cazuri, mai ales ca avem placi identice in care difera doar vramul...
Asta la AMD, la Nvidia nu prea sunt astfel de cazuri. La Nvidia, placile grafice cu VRAM mai mult au si procesor grafic mai puternic.

Spre exemplu: GTX 1050 2GB DDR5
Shading Units 640
TMUs 40
ROPs 32
SM Count 5

GTX 1050TI 4GB DDR5
Shading Units 768
TMUs 48
ROPs 32
SM Count 6

La GTX 1060 3GB vs GTX 1060 6GB lucrurile stau identic. GTX 1060 6GB DDR5 are procesor grafic mai puternic.
La RTX 2060 vs RTX 2060 SUPER  avem aceeasi situatie. Varianta SUPER are 8GB VRAM si procesor grafic mai puternic.

Nvidia si-a tunat foarte bine produsele.

La AMD e jale.
RX 470 4GB si RX 470 8GB au acelas procesor grafic, doar cantitatea de VRAM difera.
La RX 480, 570, 580, 5500 situatia este identica, doar cantitatea de VRAM difera.
AMD a profitat de impresia creeata de Nvidia  cum ca VRAM-ul aduce un spor de performanta semnificativ si si-a fraierit clientii.
Poate acum, cand am incercat sa le deshid ochii, or sa-si dea si fanii AMD seama ca au fost luati de fraieri.   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 13:20
Polemicile pe tema Vramului seamana cu "marimea conteaza?" Pai da, dar degeaba o ai mare, daca este moale, mai bine mai mica si tare! :))

Am vazut un demo cu Microsoft Flight Simulator 2020, ocupa 16Gb Vram, nu stiu daca este relevant, oricum este o exceptie. Momentan.
Daca jocul este facut sa foloseasca mai mult Vram, in momentul in care il limitezi scade fps-ul. Daca ai mai mult decat cere, nu ajuta la nimic. Cam asa vad eu situatia.

Raman la concluzia mea, mai bine e sa ai mai mult, decat sa te trezesti cu prea putin :)) 16Gb FTW!

Si cat dracu o costa ramul asta in tot pretul ala de €500? cat este pretul net de productie la o placa? 300? din tot pretul ala, punand la socoteala tot, cat sunt 8Gb? 30€? :)) AMD vine cu 16Gb(dublu!) :)) Performante identice (DLSS sa vedem). Touche!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 13:25
@Trustme Faci o interpretare aiuristica acolo. Si oricum datele sunt false. La AMD difera nu doar cantitatea de vram ci si latimea de banda si viteza memoriei. Si oricum astea nici nu tin musai de cip ci de ala care pune cipul pe placa. In fine ...

https://www.game-debate.com/gpu/index.php?gid=3879&gid2=3876&compare=AMD%20Radeon%20RX%20580%204GB-vs-AMD%20Radeon%20RX%20580%208GB

Ca sa fie testul relevant testezi in aplicatii ce depasesc memoria placii cu memorie mai putina. Altfel testezi degeaba. Pentru ca vrei sa vezi nu cate fps ai mai mult cand memoria nu e depasita ci vrei sa vezi cum se comporta placa a carei memorie e depasita, cand e depasita. Despre asta e vb dar plm cu cine sa vorbesti ...

Voi reveniti mereu la "cum iti afecteaza performanta" .... "vram in plus nu-ti ajuta performanta". Nu despre asta e vorba. E vorba CE SE INTAMPLA CAND VRAM E DEPASIT. Placa se imprumuta la RAM si vei avea FPS drops, stuttering, o sa intepe, freezing, lag si alte bunataturi din astea despre care candva fanii Nvidia discutau cand vorbeau de calitate. Nu vrei sa-ti fie depasit vramul ca sa nu fii obligat sa reduci detalii ca sa scapi de problemele alea. De asta am spus problematic.

Nu mai am RX 570 cu 8gb vram ca sa-ti arat ca are fps mai mare decat RX 580 4gb vram atunci cand bag moduri sa trec de 4 gb pana la 5,6 gb. Am pastrat 580ul ca am luat-o noua in timp ce cealalta era suspecta de mining.


Post Merge: 30 October 2020, 13:26
Polemicile pe tema Vramului seamana cu "marimea conteaza?" Pai da, dar degeaba o ai mare, daca este moale, mai bine mai mica si tare! :))


Tocmai ca nu are nicio legatura.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 30 October 2020, 13:59

Voi reveniti mereu la "cum iti afecteaza performanta" .... "vram in plus nu-ti ajuta performanta". Nu despre asta e vorba. E vorba CE SE INTAMPLA CAND VRAM E DEPASIT. Placa se imprumuta la RAM si vei avea FPS drops, stuttering, o sa intepe, freezing, lag si alte bunataturi din astea despre care candva fanii Nvidia discutau cand vorbeau de calitate. Nu vrei sa-ti fie depasit vramul ca sa nu fii obligat sa reduci detalii ca sa scapi de problemele alea. De asta am spus problematic.


Inca o data mananci de pomana. Faci supozitii fara nici o baza reala. Arata-mi jocuri pe placi 1050/1060/2060/ rx-uri 5500/5600/5700 si tot mai in sus, arata-mi in jocuri, pe placi pentru GAMERI cu probleme descrise de tine ingame. Te-am rugat 5. Tu zbori pe langa exact ca musca.
Extrapoleaza tu acum, dupa research-ul facut mai sus prognoza pe urmatorii 2-3 ani pe placi precum 3070 lmao.


Procesul tau de gandire e senzational. Ca sa nu zic, ca lipseste cu desavarsire...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 15:51

Voi reveniti mereu la "cum iti afecteaza performanta" .... "vram in plus nu-ti ajuta performanta". Nu despre asta e vorba. E vorba CE SE INTAMPLA CAND VRAM E DEPASIT. Placa se imprumuta la RAM si vei avea FPS drops, stuttering, o sa intepe, freezing, lag si alte bunataturi din astea despre care candva fanii Nvidia discutau cand vorbeau de calitate. Nu vrei sa-ti fie depasit vramul ca sa nu fii obligat sa reduci detalii ca sa scapi de problemele alea. De asta am spus problematic.


Inca o data mananci de pomana. Faci supozitii fara nici o baza reala. Arata-mi jocuri pe placi 1050/1060/2060/ rx-uri 5500/5600/5700 si tot mai in sus, arata-mi in jocuri, pe placi pentru GAMERI cu probleme descrise de tine ingame. Te-am rugat 5. Tu zbori pe langa exact ca musca.
Extrapoleaza tu acum, dupa research-ul facut mai sus prognoza pe urmatorii 2-3 ani pe placi precum 3070 lmao.


Procesul tau de gandire e senzational. Ca sa nu zic, ca lipseste cu desavarsire...

Peste 3 ani, 8Gb va fi o gluma.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 30 October 2020, 16:47
Pentru a mia oara, vramul in exces nu ajuta. Nu tine loc de gpu power. Dar atunci cand nu ajunge devine problematic. Si e  application dependent, cu un joc nu dovedesti nimic.
Cu teoria stai bine, dar spune-mi macar un singur model nVidia high end al ultimilor ani in care memoria a fost o problema. Unul singur! Latra astia acum cu memoria video cum au latrat si ca nu au cum sa ajunga procesoarele intel nonk de la 2.9 la 3.8GHz pe toate nucleele. Si au ajuns si inca ajung, chiar si mai sus.

Post Merge: 30 October 2020, 17:01
Peste 3 ani, 8Gb va fi o gluma.
Acum trei ani si restul zile, 1080Ti era supranumit "the fastest graphics card in the world". Acum e in pluton, istorie, depasit de placi video cu 8GB. Crezi ca cei 11GB l-au sabotat?
PS. Soarta lui o va avea si 2080Ti, lider autoritar in gaming timp de doi ani de zile.
V-am mai spus odata ca AMD echipeaza placile video cu 16GB pentru ca nu pot pune fractii de 10 sau 12 pe bus de 256 biti. Plus ca da bine la marketing.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 17:16

Inca o data mananci de pomana. Faci supozitii fara nici o baza reala. Arata-mi jocuri pe placi 1050/1060/2060/ rx-uri 5500/5600/5700 si tot mai in sus, arata-mi in jocuri, pe placi pentru GAMERI cu probleme descrise de tine ingame. Te-am rugat 5. Tu zbori pe langa exact ca musca.
Extrapoleaza tu acum, dupa research-ul facut mai sus prognoza pe urmatorii 2-3 ani pe placi precum 3070 lmao.

Procesul tau de gandire e senzational. Ca sa nu zic, ca lipseste cu desavarsire...

Fara o baza reala? Dude, tu esti real? Adica este bine cunosciut faptul ca vei avea o experienta de joc proasta cand vram este depasit dar stai acolo si joci teatru ca asa ceva nu exista.

Uite exemplu de ce se intampla cand vram e depasit. Mai scoate si tu capul in lume ca daca te uiti doar in gura colegilor tai pasionati de Nvidia ....

https://www.youtube.com/watch?v=eQ1zR1wTawQ&t=183s

Ai in 2020 joc ce atinge 10gb vram cat iti da Nvidia. Inteligent ar fi sa iei peste atat. si ai si alternativa.

Cu teoria stai bine, dar spune-mi macar un singur model nVidia high end al ultimilor ani in care memoria a fost o problema. Unul singur! Latra astia acum cu memoria video cum au latrat si ca nu au cum sa ajunga procesoarele intel nonk de la 2.9 la 3.8GHz pe toate nucleele. Si au ajuns si inca ajung, chiar si mai sus.

Lasa tata istoria. Funny thing, ati ajuns sa traiti din amintiri. 10 gb a fost atins de jocuri din 2020. Pe piata sunt placi cu 16, 20 , 24 deja. Ce crezi ca vor face developerii de jocuri? Se vor limita la 3080 cu 10 gb? Pentru ultra vor duce stacheta mai sus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 30 October 2020, 17:34
:))) Hahaha!!! :)))
Vai mai wolfenste cat de habarnist esti !!!
Te-ai uitat ca pisica in calendar la filmultul ala.
Tu nu vezi ca jocul ala a papat tot RAM-ul?
Cand ai doar 8GB RAM, orice joc agata ca naiba cand ajunge sa consume peste 7.3GB din memoria sistemului si nu mai are de unde sa aloce memoie pentru placa video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 30 October 2020, 17:34
Ce crezi ca vor face developerii de jocuri? Se vor limita la 3080 cu 10 gb?

Da, exact asta vor face. Vor adapta jocurile la hardware-ul disponibil pe piata. Daca majoritatea placilor video au 8-10GB, vor face in asa fel incat sa ruleze bine pe ele. Dar, pentru a 100 oara, niste GPU-uri cum sunt 3070 sau 6800 incep sa gafaie in 4K mult inainte de a se lovi de faptul ca AR MAI PUTEA procesa chestii daca ar mai avea VRAM in plus. Intelegi?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 18:23
Ce crezi ca vor face developerii de jocuri? Se vor limita la 3080 cu 10 gb?

Da, exact asta vor face. Vor adapta jocurile la hardware-ul disponibil pe piata. Daca majoritatea placilor video au 8-10GB, vor face in asa fel incat sa ruleze bine pe ele. Dar, pentru a 100 oara, niste GPU-uri cum sunt 3070 sau 6800 incep sa gafaie in 4K mult inainte de a se lovi de faptul ca AR MAI PUTEA procesa chestii daca ar mai avea VRAM in plus. Intelegi?

Pentru baietii cu 8 - 10 gb o sa le dea un high asa. Pentru ultra de ce sa nu urce mai sus? Mai ales ca exista disponibilitatea gamerului de a face upgrade des. Ii da asa un imbold.
Pai daca gafaie 3070 nu e de 4k, nu crezi? Ca aia il omoara, rezolutia. Vramul e omorat de dimensiunea texturilor in primul rand, nu de rezolutie. Meri mai jos cu rezolutia si joci pe ultra daca ai vram. Daca n-ai, nu joci nici acolo pe ultra, haha

:))) Hahaha!!! :)))
Vai mai wolfenste cat de habarnist esti !!!
Te-ai uitat ca pisica in calendar la filmultul ala.
Tu nu vezi ca jocul ala a papat tot RAM-ul?
Cand ai doar 8GB RAM, orice joc agata ca naiba cand ajunge sa consume peste 7.3GB din memoria sistemului si nu mai are de unde sa aloce memoie pentru placa video.


Waw, ai descoperit problema. La secunda x si la secunda y intr-un film de 20 de minute. Vrei sa-ti mai dau filme in care este probata depasirea vram-ului? Vrei sati dau links cu parerea specialistilor? Chiar vrei sa dai click sa iesi de pe forum sa vezi ce se intampla in lumea reala?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 30 October 2020, 18:49

Pai daca gafaie 3070 nu e de 4k, nu crezi? Ca aia il omoara, rezolutia. Vramul e omorat de dimensiunea texturilor in primul rand, nu de rezolutie. Meri mai jos cu rezolutia si joci pe ultra daca ai vram. Daca n-ai, nu joci nici acolo pe ultra, haha


Exact, te-ai prins aia il omoara. Dar cred ca pierzi mai mult coborand rezolutia decat jucat pe high in loc de ultra. In plus, de ce nu gandesti asa si la vrma? nu iti ajunge vramul dai o textura, un efect mai jos si iti ajunge. In timp ce te joci cu restul  pe ultra in rezolutie maxima.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 30 October 2020, 18:58
Scenariu: Un joc la 4K si cu texturi ultra nu poate rula la un framerate dorit. Unde e problema? Nu mai are VRAM, sau GPU-ul nu poate procesa? Ar ajuta cu ceva in scenariul asta mai mult VRAM un 3070? Sau daca in loc de 16GB ar fi 8GB pe 6800, s-ar pierde din fps?

Quote
"Even with 4K, I feel you'll run out of shading power long before memory becomes an issue."
W1zzard
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 30 October 2020, 19:04
...
Waw, ai descoperit problema. La secunda x si la secunda y intr-un film de 20 de minute. Vrei sa-ti mai dau filme in care este probata depasirea vram-ului? Vrei sati dau links cu parerea specialistilor? Chiar vrei sa dai click sa iesi de pe forum sa vezi ce se intampla in lumea reala?
Specialisti? Care specialisti?
Tu nu vezi ca nu ai pic de discernamant si te-ai umplut de penibil?
Testeaza tu daca daca vrei sa ne convingi ca ai dreptate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 19:22
Ce crezi ca vor face developerii de jocuri? Se vor limita la 3080 cu 10 gb?

Da, exact asta vor face. Vor adapta jocurile la hardware-ul disponibil pe piata. Daca majoritatea placilor video au 8-10GB, vor face in asa fel incat sa ruleze bine pe ele. Dar, pentru a 100 oara, niste GPU-uri cum sunt 3070 sau 6800 incep sa gafaie in 4K mult inainte de a se lovi de faptul ca AR MAI PUTEA procesa chestii daca ar mai avea VRAM in plus. Intelegi?

Nuuu... nu vor adapta jocurile pentru 10Gb :)) AMD a impins stacheta, iar Nvidia va veni cu versiunile cu 16Gb si 20Gb respectiv! Altfel au cam pus-o :))

3070 si 3080 sunt de cacao si asta o sa va dati seama mai tarziu. Peste un an toti vor face upgrade :))
Pun pariu ca pana in aprilie vom vedea ceva despre palacile astea, daca nu chiar vor fi pe piata deja. Sarlatanii au bagat zvon cu 3080Ti cu 10Gb, iar acum dupa prezentarea AMD au bagat-o cu 3080Ti cu 12Gb, respectiv 3070Ti de la 8 la 10!. Ce jigodii.

Si la generatiile trecute se mai uita lumea si la Vram si toti incercau sa cumpere versiunile cu mai mult, pentru a avea o siguranta pe viitor.

Trebuie sa fii un puc delirant, sa crezi ca industria jocurilor va stagna, doar pentru ca Nvidia a lansat o balarie de placa video cu 8Gb, iar la cea mai scumpa a pus 10Gb, parca la misto, de cand baga astia in increment de 2? parca mergeam pe progresia 2, 4, 8, 12, 16, 24, 32.
E ca si cum ceri inca o felie de cascaval si bucatarul iti da o bucatica taiata dintr-un colt.

Parca esti la tarla. Hai frate, da si tu un Vram acolo ca ti-am dat 700coco!! Sapte Sute!! Ia ma 2Gb, du-te dracu. Penibil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 30 October 2020, 19:23
Eu ii zic sa imi dea exemple de placi video pentru gameri, el se rezuma la echivalentul unui onboard lmao. Fml. 20 de pagini futute aiurea pe un non-issue :) yep. it makes sense. Intre timp 99,99% din placile actuale pentru gaming sunt perfecte cu 6-8-10 GB de ram pentru cel putin 2 ani.

Pentru ca console. Asta nu pricep dum dumsii. Cand nenorocitele astea de console vor evolua, atunci o sa conteze si VRAM-ul. pana atunci prefer oricand putere bruta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 19:31
Eu ii zic sa imi dea exemple de placi video pentru gameri, el se rezuma la echivalentul unui onboard lmao. Fml. 20 de pagini futute aiurea pe un non-issue :) yep. it makes sense. Intre timp 99,99% din placile actuale pentru gaming sunt perfecte cu 6-8-10 GB de ram pentru cel putin 2 ani.

Pentru ca console. Asta nu pricep dum dumsii. Cand nenorocitele astea de console vor evolua, atunci o sa conteze si VRAM-ul. pana atunci prefer oricand putere bruta.

Sa ma lumineze si pe mine cineva. Deci PS5 are 16Gb, dar arhitectura este diferita, nu? In orice caz, nu e tot pe acolo, ca referinta?
Deci PS5 nu are RAM... foloseste Vramul pt toata treaba? Dar are un SSD foarte performant, il foloseste pe ala ca pe un RAM? Cum e?
Deci daca un joc este facut sa foloseasca PS5 la maximum... versiunea de PC ce cerinte are? Dar Versiunile de PC vor fi chiar mai tari decat alea de pe console in final!!? Nu?? Cat Vram vor cere avand in vedere ca PS5 are 16?

CPU: AMD Zen 2-based CPU with 8 cores at 3.5GHz (variable frequency)
GPU: 10.28 TFLOPs, 36 CUs at 2.23GHz (variable frequency)
GPU architecture: Custom RDNA 2.
Memory interface: 16GB GDDR6 / 256-bit.
Memory bandwidth: 448GB/s.
Internal storage: Custom 825GB SSD.

Tu la ce te referi, cand vor evolua? Mie mi se pare destul de puternic PS5, chiar impresionant comparativ cu lansarea PS4, din cate tin minte.

Post Merge: 30 October 2020, 19:43
XBox Series X
PU: 8x Cores @ 3.8 GHz (3.6 GHz w/ SMT) Custom Zen 2 CPU.
GPU: 12 TFLOPS, 52 CUs @ 1.825 GHz Custom RDNA 2 GPU.
Die Size: 360.45 mm2.
Process: 7nm Enhanced.
Memory: 16 GB GDDR6 w/ 320b bus.
Memory Bandwidth: 10GB @ 560 GB/s, 6GB @ 336 GB/s.
Internal Storage: 1TB Custom NVME SSD.

Jesus! Arata extrem de bine, zic eu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 30 October 2020, 19:53
PS5 e ~2070 super si un 3700x ceva mai slab.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 19:57

Exact, te-ai prins aia il omoara. Dar cred ca pierzi mai mult coborand rezolutia decat jucat pe high in loc de ultra. In plus, de ce nu gandesti asa si la vrma? nu iti ajunge vramul dai o textura, un efect mai jos si iti ajunge. In timp ce te joci cu restul  pe ultra in rezolutie maxima.

Nope. Mai bine dai mai jos rezolutia SI dimensiunea monitorului (ca degeaba ai rezolutie mare daca si monitorul e foarte mare) si joci pe detalii full.
Cel mai bine e sa nu umbli la texturi ca o sa arate prost de tot cand o sa bagi nasul de aproape in ele. Deja pe vanilla sunt proaste.

Oricum nu mai aveti ce apara, Nvidia e sub AMD si la performanta si la TDP si la tot. Aa, poate ca nu mai aveti sau credeti ca nu merita 70 euro in plus sa luati AMD. E si asta o scuza. :)

Post Merge: 30 October 2020, 20:02
Scenariu: Un joc la 4K si cu texturi ultra nu poate rula la un framerate dorit. Unde e problema? Nu mai are VRAM, sau GPU-ul nu poate procesa? Ar ajuta cu ceva in scenariul asta mai mult VRAM un 3070? Sau daca in loc de 16GB ar fi 8GB pe 6800, s-ar pierde din fps?


Cred ca o sa inebunesc daca mai trebuie sa zic o data ca n-ARe tREabA cu imBUnaTatirEa perfORmanTeI

Scenariu: daca jocul e facut sa mearga ok pe 10 gb si tu ai doar 8 o sa imprumute RAM si o sa-ti strice cheful de joaca.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 20:04
PS5 are Sytem memory, adica vram+ram. Din acel system memory probabil ca undeva pe la 8GB va fi folosit ca vram, restul fiind folosit ca ram.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 20:04
...
Waw, ai descoperit problema. La secunda x si la secunda y intr-un film de 20 de minute. Vrei sa-ti mai dau filme in care este probata depasirea vram-ului? Vrei sati dau links cu parerea specialistilor? Chiar vrei sa dai click sa iesi de pe forum sa vezi ce se intampla in lumea reala?
Specialisti? Care specialisti?
Tu nu vezi ca nu ai pic de discernamant si te-ai umplut de penibil?
Testeaza tu daca daca vrei sa ne convingi ca ai dreptate.


Scuzati. Placile sunt facute de extraterestri, jocurile la fel. Nu de specialisti. Specialistii sunt cativa fani Nvidia de pe un forum din Ro.

Post Merge: 30 October 2020, 20:06
PS5 are Sytem memory, adica vram+ram. Din acel system memory probabil ca undeva pe la 8GB va fi folosit ca vram, restul fiind folosit ca ram.


Asa si? Nu ai citit unde am scris de ce sa nu pui problema asa? Consola e hardware specializat cu software optimizat. PC ul e generalist, e pachet de random components si mai trebuie sa ruleze si o portare de software.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 20:16
Nope. Mai bine dai mai jos rezolutia SI dimensiunea monitorului (ca degeaba ai rezolutie mare daca si monitorul e foarte mare) si joci pe detalii full.
Deci ne luam toti cate 2-3 monitoare de diverse dimensiuni, ca sa avem cum sa le schimbam :). Eventual de sub 20" ca sa nu vedem pixelii cat casa la rez mici.
Stiu ca tu esti fan CRT si ca acolo poti schimba rez cum vrei, dar pe LCD altceva afara de native rez arata ca draq. E ca si cum ai sta cu texturile pe low la native res.

Scenariu: daca jocul e facut sa mearga ok pe 10 gb si tu ai doar 8 o sa imprumute RAM si o sa-ti strice cheful de joaca.
Aici e problema ta. Nu exista joc facut sa ceara 10GB, si nici nu o sa fie prea curand. Un joc dureza ani de zile sa il faci, nu 2-3 luni. Deci daca se apuca cineva sa faca un astfel de joc AZI, o sa il scoata prin 2023-2024, cand oricum placile de acum o sa fie cam cum e acum seria 10.
Faptul ca putem sa umplem azi vram-ul cu MSAA 8x cu moduri extreme sau mai stiu eu ce, e adevrat. Insa facand asta ingenunchiam si GPU-ul, care oricum nu poate randa mai multe cadre oricat vram ar avea.

Post Merge: 30 October 2020, 20:19
Asa si? Nu ai citit unde am scris de ce sa nu pui problema asa? Consola e hardware specializat cu software optimizat. PC ul e generalist, e pachet de random components si mai trebuie sa ruleze si o portare de software.

Era raspuns pt ClaudianReyn, dar ai postat tu intre timp
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 30 October 2020, 21:07

Deci ne luam toti cate 2-3 monitoare de diverse dimensiuni, ca sa avem cum sa le schimbam :). Eventual de sub 20" ca sa nu vedem pixelii cat casa la rez mici.
Stiu ca tu esti fan CRT si ca acolo poti schimba rez cum vrei, dar pe LCD altceva afara de native rez arata ca draq. E ca si cum ai sta cu texturile pe low la native res.


Pai nu, iti iei un monitor mai mic si joci doar pe ala. Spuneam ca as prefera sa fie mai mica imaginea dar cu calitate maxima.

Btw, as ramane la CRT dar nu pot. Chiar daca ai cea mai buna imagine si chiar daca e foarte clar, fontul din jocuri e uneori prea mic. Pentru ca e facut sa arate bine pe monitoare mari.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 30 October 2020, 21:23
...
...dar pe LCD altceva afara de native rez arata ca draq. E ca si cum ai sta cu texturile pe low la native res.
...
Vezi ca Nvidia a rezolvat si problema asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 October 2020, 22:01
AMD Publishes More Radeon RX 6900 XT, RX 6800 XT & RX 6800 RDNA 2 Graphics Card Benchmarks in 4K & WQHD (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6900-xt-rx-6800-xt-rx-6800-gaming-4k-wqhd-benchmarks/)  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 22:26

Aici e problema ta. Nu exista joc facut sa ceara 10GB, si nici nu o sa fie prea curand. Un joc dureza ani de zile sa il faci, nu 2-3 luni. Deci daca se apuca cineva sa faca un astfel de joc AZI, o sa il scoata prin 2023-2024,


Nu cred! :)) Exista jocuri care sunt deja in productie, usor de setat pe texturi mai mari, devii fac texturi la rezolutie mult mai mare si mai tarziu se fac versiunile pentru fiecare nivel si asa mai departe.

The Elder Scrolls V este in productie, GTA VI este si ala sigur in productie. Daca se lanseaza in 2022 sau 23 sigur vrei sa ai o placa cu Vram mai mult.
Lansarea asta este considerata in 2021! Majoritatea vor apuca, sau vor face upgrade in primavara vara! 2022 nu este asa de departe!

Si cand am luat 1060, nu l-am luat cu 4Gb. Imagineaza-ti ce ar fi insemnat pe termen lung! Un mare fail! Cumpara-ti tu 3070 acum si vei regreta amarnic. Decat daca tu faci upgrade in fiecare an ceea ce mi se pare o irosire.

Post Merge: 30 October 2020, 22:30
AMD Publishes More Radeon RX 6900 XT, RX 6800 XT & RX 6800 RDNA 2 Graphics Card Benchmarks in 4K & WQHD (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6900-xt-rx-6800-xt-rx-6800-gaming-4k-wqhd-benchmarks/)  ;D

Holly Shit!! In Battlefield 5 120fps vs 110fps! WHAT?!?! Apoi 201.8 vs 180 pe WQHD!!! WHAT?!?!?!?

6800XT bate 3090 in unele teste?! 199.8!!!!! WHAT???? Ma mai uit o data! Este ireal.

Vai de plm... va dati seama, un Zotac 6800XT va fi pe la €700 sigur, nu mai zic poate si un Asus TUF, daca nu ROG STRIX whatever vreo €750...Sa nu mai vorbesc de variantele overclockate! I-au nenorocit!  ;D RIP Nvidia
Asta inseamna ca tot noi beneficiem! Nvidia trebuie sa faca ceva, iar acel ceva ne va avantaja tot pe noi si chiar industria jocurilor.

Nvidia au variantele Ti si Super in maneca, trebuie sa le scoata repede si sa reduca pretul, altfel nu au cum sa ii faca pe AMD.  :o Asistam la momente istorice :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 22:47
Stiu ca sunt cherry-picked rezultatele astea, dar tare bine arata ;D. RX6800 peste RTX 3090 in unele, si in multe aproape de RTX 3080 :o
(https://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2020/10/Ell8gdLU8AASEsk-1480x833.jpg)
Am pus poza cu QHD ca asta ma intereseaza pe mine direct.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 22:54
$650 versus $1500 - Grav!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 October 2020, 23:00
Vedeti ca rezultatele sunt cu AMD Smart Accesss Memory ON. Pentru sistemele "comune" mai trebuie scazut ~6% in medie. Ramane destul oricum.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 October 2020, 23:16
Dar cu Rage mode OFF cica ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 30 October 2020, 23:38
Mda. Oricum foarte multi daca nu au trecut pe AMD, vor trece automat. Si nu este vorba numai de jocuri, in orice domeniu, de exemplu eu in muzica am nevoie de cel putin 12 cores.

Vom vedea si benchmarks pe Intel vs AMD probabil. Mai sunt cateva chestii, DLSS, Raytracing ON.

5900x ala este incredibil.


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 31 October 2020, 00:29
Vedeti ca rezultatele sunt cu AMD Smart Accesss Memory ON. Pentru sistemele "comune" mai trebuie scazut ~6% in medie. Ramane destul oricum.
Tot nu vad nimic legat de ray tracing. Tot se lalaie cu limitarea memoriei de vreo zece pagini, insa nimeni nu spune nimic de lipsa oricaror informatii legate de un RT care va fi must use in si in jurul caruia s-a creat deja un hype. Vad insa ca e bagat sub pres de fanii rosii si scoasa la inaintare o limitare vRam care nu a existat si nici nu va exista la vreo placa high end nVidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 31 October 2020, 12:18
ZVON

6800 cu RT in SotTR
- RT 4K 46FPS
- RT 2K 80FPS

3080 cu RT in 4K are 51FPS
                      2K        96

4K: +11% 3080
2K: +20% 3080

nu-i rau pt prima generatie de RT

in plus, 6800 se poate duce spre 280W
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 31 October 2020, 13:33
Nu inteleg chinezaria si nu pot sti daca rt este pe medium, high sau ultra.
HBAO+ este exclusivitate nVidia si ofera un boost superior al calitatii imaginii in comparatie cu BTAO. Cu cost suplimentar asupra resurselor, desigur. In presetul Highest, HBAO+ este by default activat la o placa nVidia, nu BTAO. Cu HBAO+ au testat domnii de la Guru.
Lens Flare si Screen Efects sunt implicit activate, dar pozele tale vad ca sunt dezactivate. Pentru ca se vede 8x la anisotropic, e clar ca a ales profilul highest cu cioara vopsita.

Compari mere cu nucile unora ca voi, fani rosii. Daca 6800 chiar statea atat de bine, nu mai vanai leak-uri. O spuneau domnii si doamnele in gura mare la prezentarea oficiala.


O alta mare ciudatenie este faptul ca se stie sigur ca este vorba de 6800 (de unde, nu stiu), insa in poza e stearsa denumirea placii video. Incalcarea embargoului oricum este un fapt implinit, atunci de ce a sters denumirea???? Daca, intr-adevar, 6800 este autorul (chiar si cu cioara vopsita), atunci surorile mai mari maturau pe jos cu nVidia si nu am fi auzit mutenia totala legata de ray tracing la prezentarea oficiala ci s-ar fi folosit portavoci.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 31 October 2020, 13:58
tot ZVON

se pare ca 6800 e mai buna in RT-ul pur, decat 3070, implicit 2080Ti
cand se fol. DLSS, 3070 e-n fata, e si logic tinand cont ca DLSS-ul lucreaza la o rezolutie mult mai mica, dupa care o mareste
sper sa introduca s-un 3080 in teste, din curiozitate

sunt tare curios cum vor sta cifrele cu SAM-ul activat, teoretic un plus de 3-5%

am impresia ca toate asa numitele "puncte forte" ale nvidiei, pe zi ce trece, sunt tocate marunt si incet
evident, daca zvonul va fi corect
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 October 2020, 14:16
In formula de RT combinata cu scalarea pe baza de AI care inca e in teste, e posibil sa obtina rezultate cel putin egala cu Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 31 October 2020, 14:19
 Misto zvonul! Se pare ca autorul stie sa foloseasca un program de calcul tabelar, dar inca nu a aflat ca nu exista preset Ultra in Shadow of The Tomb Raider.  ;D ;D ;D ;D
Sunt cateva optiuni care pot fi setate pe ultra, dar presetul maxim este Highest. Comparatiile in custom le putea face doar daca avea in dotare toate acele placi video.
Ca idee, placa mea video castiga 9 procente cu optiunile pe care le-a dezactivat chinezul.
Mint! Castiga 12 procente.

Zvon  8) 8) 8) 8) 8)

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 31 October 2020, 14:23
Nu vad de ce ai juca cu DLSS OFF? Mai ales ca nu e vorba de DLSS 1.0.
Oricum, chiar si cu DLSS ON, in 1440p,  3070 e cu doar 5 fps in fata lui RX 6800. Not bad at all.
In 4K e mai mare avansul pt 3070 (probabil din cauza VRAM-ulul mai mic ;D), dar oricum nu prea conetaza, ambele fiind sub 60fps-uri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 October 2020, 14:24
Mai multe detalii: AMD Radeon RX 6800 RDNA 2 Graphics Card Ray Tracing Performance Leaks Out, Almost As Fast As RTX 3070 With DLSS at 4K & WQHD (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-rdna-2-graphics-card-ray-tracing-dxr-benchmarks-leak-out/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 31 October 2020, 14:25
BTW, stie cineva cand se ridica NDA-ul la review-uri?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 October 2020, 14:26
Cel mai tarziu si cel mai probabil in 18 noiembrie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 31 October 2020, 16:43
Nu vad de ce ai juca cu DLSS OFF? Mai ales ca nu e vorba de DLSS 1.0.
Oricum, chiar si cu DLSS ON, in 1440p,  3070 e cu doar 5 fps in fata lui RX 6800. Not bad at all.
In 4K e mai mare avansul pt 3070 (probabil din cauza VRAM-ulul mai mic ;D), dar oricum nu prea conetaza, ambele fiind sub 60fps-uri.
Bazat pe un leak care miroase rau. Mie nu imi da pace nici cele 5 fps-uri, minim la GPU, in ambele rezolutii. Nu stiu ce a facut ala acolo, nici daca intr-adevar e vorba doar de 6800, insa am revazut tot filmul lansarii oficiale si nu am gasit nimic legat de ray tracing in afara faptului ca va fi implementat. Nicio comparatie, nimic. Daca 6800 cu 60 nuclee rt ale lui bate 3070, inseamna ca 6900XT, cu cele 80 nuclee rt, face ceva cel putin pe 3080. Nu era ceva sa bage sub pres, dimpotriva, ori ei au tacut ca mutu.


Post Merge: 31 October 2020, 16:52
Legat de DLSS si vRam
Watch Dogs: Legion
DLSS: https://www.guru3d.com/articles_pages/watch_dogs_legion_pc_graphics_performance_benchmark_review,4.html
vRAM: https://www.guru3d.com/articles_pages/watch_dogs_legion_pc_graphics_performance_benchmark_review,9.html
Mda, se apropie de 8GB in 4K, insa impactul asupra gpu este cu mult mai mare daca un 3080 abia poate randa 50 fps-uri. 3070 are suficienta memorie pentru 4k dar chiar si fara RT abia poate randa un average 55fps. O splendoare cand se incarca scena si fps-ul coboara pe la 30 sau chiar mai jos. Ruls!

Orice ar fi, nVidia a pierdut pariul cu Samsung. Doar limitarea sub 2GHz a procesoarelor grafice ii penalizeaza cu ~10% la performanta. Nici cu Pascalul 16nm nu au avut problema aceasta, orice ragalie de GTX putand atinge usor 2100MHz, iar cele din modele premium atingeau 2.2GHz fara interventia ta. Eficienta lui 7nm+ TSMC le-ar fi permis frecvente mai mari fara a creste consumul si nici nu mai trebuie amintita disponibilitatea produselor lansate. Vad ca au invatat din greseala si au batut palma cu TSMC pentru pupaturi incepand cu 2021. Abia atunci cred vom vedea variantele Super sau Ti asle celor deja anuntate pentru acest an.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 31 October 2020, 17:01

Aici e problema ta. Nu exista joc facut sa ceara 10GB, si nici nu o sa fie prea curand. Un joc dureza ani de zile sa il faci, nu 2-3 luni. Deci daca se apuca cineva sa faca un astfel de joc AZI, o sa il scoata prin 2023-2024, cand oricum placile de acum o sa fie cam cum e acum seria 10.


Am mai auzit asta. Nu exista joc sa depaseasca acum si nici in viitorul apropiat ... In mai putin de o luna a depasit.

Exista joc ce atinge 10 gb. Sunt multe lucruri intr-un joc pe care sa le modifici din mers. Nu e mare branza sa faca texturi mai mari in mai putin de o luna. Adu-ti aminte ca pentru Skyrim au lansat imediat ceva DLC cu texturi mai mari. Cata vreme sunt pe piata placi video high end cu cel putin 16gb, developerii se vor adapta imediat. Cine nu are sa reduca detaliile sau sa cumpere ce trebuie. Cand AMD a venit cu multe cores performante au aparut imediat jocurile ce merg mult mai bine pe cpu cu mai mult de 4 cores. Cand Nvidia era singura in high end putea sa dea cata memorie vrea si sa fie ok. Acum nu mai depinde doar de ea.

Oricum discutia e inutila, ai alternativa si nu ai de ce sa-ti bati capul daca trebuie sau nu mai mult de 10.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 31 October 2020, 17:10
Am mai auzit asta. Nu exista joc sa depaseasca acum si nici in viitorul apropiat ... In mai putin de o luna a depasit.

Exista joc ce atinge 10 gb. Sunt multe lucruri intr-un joc pe care sa le modifici din mers. Nu e mare branza sa faca texturi mai mari in mai putin de o luna. Adu-ti aminte ca pentru Skyrim au lansat imediat ceva DLC cu texturi mai mari. Cata vreme sunt pe piata placi video high end cu cel putin 16gb, developerii se vor adapta imediat. Cine nu are sa reduca detaliile sau sa cumpere ce trebuie. Cand AMD a venit cu multe cores performante au aparut imediat jocurile ce merg mult mai bine pe cpu cu mai mult de 4 cores. Cand Nvidia era singura in high end putea sa dea cata memorie vrea si sa fie ok. Acum nu mai depinde doar de ea.

Oricum discutia e inutila, ai alternativa si nu ai de ce sa-ti bati capul daca trebuie sau nu mai mult de 10.
Tot nu m-ai convins sa cumpar amd cu 16 GB. Bazat pe ce vad in poza (aproape 3GB vRAM pentru low la rezolutia 1176 x 664), e clar ca cei 16GB ai Radeonului nu sunt suficienti pentru pretentiile mele si voi cumpara 3090 24GB pentru a fi sigur ca pot juca fara stuttering in 1080p cu detalii high. Poate ca apare Titan Ampere, cu 48GB, si se deschide poarta si pentru detalii ultra la aceeasi rezolutie.
Ai milioane de review-uri de unde poti trage usor concluzia ca vram in exces doar dauneaza portofelului, dar tu insisti sa tot dai cu capul in poarta.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 31 October 2020, 17:21

Tot nu m-ai convins sa cumpar amd cu 16 GB. Bazat pe ce vad in poza (aproape 3GB vRAM pentru low la rezolutia 1176 x 664), e clar ca cei 16GB ai Radeonului nu sunt suficienti pentru pretentiile mele si voi cumpara 3090 24GB pentru a fi sigur ca pot juca fara stuttering in 1080p cu detalii high. Poate ca apare Titan Ampere, cu 48GB, si se deschide poarta si pentru detalii ultra la aceeasi rezolutie.
Ai milioane de review-uri de unde poti trage usor concluzia ca vram in exces doar dauneaza portofelului, dar tu insisti sa tot dai cu capul in poarta.


Ai zeci de video pe youtube cu ceea ce se intampla cand memoria video e depasita. Alte zeci in care vezi jocuri ce ating 10 ACUM. Ai doua placi video in aprox aceeasi perf si pret dar una mai darnica cu memoria. Tu ai insa doua variante. Ori iei Nvidia cu +20 gb vram ca sa fii deasupra fraierilor, ori iei Nvidia cu 10 ca nu-i nevoie de mai mult.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 31 October 2020, 18:41
Tu tot nu ai inteles cum e cu memoria ocupata.

Ai poza aici cu 17GB ocupati intr-un joc. Dovada, dupa logica ta, ca nici 16GB nu sunt de ajuns si e nevoie de 24 ...

Oricum, pentru mine personal mai e un avantaj: am un 3080 in calculator ACUM si nu trebuie sa astept o luna doua pt a ma bucura de ea.

Si inca ceva: parca vad ca din astia care lauda AMD pe aici niciunul nu va lua 6900XT ... saracilior :D :D :D
Si fara gluma: da, parca vad ca fanboii care se dau de ceasul mortii ca 16GB este minimul necesar pentru 1080p nu isi vor lua prea curan placi video ;)

In rest, ramane cum spuneam: asteptam benchmarks ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 31 October 2020, 19:01

Si inca ceva: parca vad ca din astia care lauda AMD pe aici niciunul nu va lua 6900XT ... saracilior :D :D :D


Acum intelegi de ce tot incercam sa va convingem sa luati placi video AMD.
 Pentru majoritatea fanilor AMD seria noua a depasit cu mult bugetul alocat pentru placa video.
   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 31 October 2020, 20:23

Si inca ceva: parca vad ca din astia care lauda AMD pe aici niciunul nu va lua 6900XT ... saracilior :D :D :D



Acum intelegi de ce tot incercam sa va convingem sa luati placi video AMD.
 Pentru majoritatea fanilor AMD seria noua a depasit cu mult bugetul alocat pentru placa video.
   

Ce mah? 570€ e mult? Atunci Bugetul tau care este? 350!? In cazul asta astepti 3060 si 6700(XT). Despre ce vorbim?

Si de ce-ti trebuie 6900XT? mi se pare o irosirea aiurea. 6800XT este ultra suficient.

Ti se pare ca Nvidia nu a depasit cu mult bugetul? Cat crezi ca va costa un Asus 3080Ti sau un 3070Ti? Vor fi ieftine? Nu vedeti ca Nvidia impinge marketingul spre placi de 800-1000€?
Plus la 500€ iti vinde o placa depasita deja cu 8Gb. Mi se pare o excrocherie. Aia nu este scumpa? Cat de fanboy trebuie sa fii sa dai 500€+ pe un GPU cu 8Gb? Jesus!

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 31 October 2020, 22:19
1. Ai zeci de video pe youtube cu ceea ce se intampla cand memoria video e depasita. Alte zeci in care vezi jocuri ce ating 10 ACUM.

2. Ai doua placi video in aprox aceeasi perf si pret dar una mai darnica cu memoria. Tu ai insa doua variante. Ori iei Nvidia cu +20 gb vram ca sa fii deasupra fraierilor, ori iei Nvidia cu 10 ca nu-i nevoie de mai mult.
1. Inca o data te rog sa dai exemplu concret de placa video high end care este trasa in jos de lipsa memoriei video. Daca tampenia aia joc mi-a ocupat 3GB pentru low intr-o rezolutie de la inceputurile windows-ului, nu inseamna ca acei 3GB sunt accesati direct de gpu. La detaliile si rezolutia aceea si 512MB sunt arhisuficienti, insa trebuie sa fi cap patrat la patrat sa nu intelegi niste chestii basic.

2. Nu exista asa ceva. Una dintre ele exceleaza in ceva, cealalta in altceva. Cumparatorul trebuie sa tina cont de ce ii trebuie, nu de niste criterii care tin de marketing. Daca placa cu mai multa memorie este mai slaba in ce iti trebuie, cumpar-o tu, eu zic "no mersi". Intre noi fie vorba, tu o sa cumperi si o placa cu puterea unui igp daca alta nu exista pe piata cu sigla AMD pe ea.

Post Merge: 31 October 2020, 22:29
Nu vedeti ca Nvidia impinge marketingul spre placi de 800-1000€?
Plus la 500€ iti vinde o placa depasita deja cu 8Gb. Mi se pare o excrocherie. Aia nu este scumpa? Cat de fanboy trebuie sa fii sa dai 500€+ pe un GPU cu 8Gb? Jesus!
Cat de fanboy trebuie sa fi ca sa debitezi asemenea ineptii? Concurenta e mare la voi, vad.
Daca tu crezi ca AMD va vinde ieftin daca devin lideri de piata, te inseli amarnic. Au vandut ieftin pana acum pentru ca au oferit stifturi cu multe lipsuri, nu ca le-ar pasa de tine.
Cat priveste placa aceea "depasita deja", te uiti frumos la review-uri, compari cu altele din zona ei de pret, si alegi. Daca ea e depasita si ofera aceeasi performanta ca alta, si aceea e depasita. Tot vi se explica ca pana la limitarea memoriei intervine limita puterii de calcul, va intra pe o ureche si iese pe cealalta fara sa intelegeti nimic din lumea reala. Cu ce te ajuta se demonstrezi ca exista limitarea memoriei daca atingerea ei duce la gatuirea procesorului grafic de nici 20 fps nu mai poate randa?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 31 October 2020, 23:04

Cat de fanboy trebuie sa fi ca sa debitezi asemenea ineptii? Concurenta e mare la voi, vad.
Daca tu crezi ca AMD va vinde ieftin daca devin lideri de piata, te inseli amarnic. Au vandut ieftin pana acum pentru ca au oferit stifturi cu multe lipsuri, nu ca le-ar pasa de tine.
Cat priveste placa aceea "depasita deja", te uiti frumos la review-uri, compari cu altele din zona ei de pret, si alegi. Daca ea e depasita si ofera aceeasi performanta ca alta, si aceea e depasita. Tot vi se explica ca pana la limitarea memoriei intervine limita puterii de calcul, va intra pe o ureche si iese pe cealalta fara sa intelegeti nimic din lumea reala. Cu ce te ajuta se demonstrezi ca exista limitarea memoriei daca atingerea ei duce la gatuirea procesorului grafic de nici 20 fps nu mai poate randa?

Fanboy? LOL. Bugetul meu este de 600€ poate maximum 700€ si voi cumpara de banii aia cea mai performanta placa, punct. Conteaza ce spui tu? nope... Si crede-ma ca venitul meu net pe luna nu este de 700! LOL. pune un 4x
Ieftin? Scump? relativ

In orice caz, de banii aia (600-700) nu voi lua o placa cu 8Gb! :)) N-am baut gaz. Nu voi face un PC nou anul asta! Sigur in Aprilie!
Pana atunci vom vedea exact cum vor sta AMD cu driverele, cu DLSS-ul si cu Raytracingul. Eu voi lua sigur un 5900x si voi tine cont de asta. Sau 5950x.. hm.. 16 cores 4.9Ghz. :))

3070Ti cu 10Gb? Hai sa zicem. Dar va costa 650-700 sau chiar mai mult!
6800XT va fi aprox 700-750!
Daca pe WQHD 6800 va fi suficient, ala va ajunge pe la 600-650.




Post Merge: 31 October 2020, 23:13
https://www.youtube.com/watch?v=7-TYmiQ_UmY
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 November 2020, 00:29
Acum intelegi de ce tot incercam sa va convingem sa luati placi video AMD.
Asta e o abordare complet gresita. Nu e cazul sa "incercati sa convingeti pe cineva ce sa cumpere". Nu e problema voastra despre ce cumpara altcineva.
Povestea cu memoria s-a intins deja inutil de mult.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 01 November 2020, 00:46
Eu cu siguranta voi lua si 6900XT si 6800XT .. dar eu sunt nebun :) sper sa vedem implementari de top de la ASUS/Aorus (preferabil matrix si waterforce)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 01 November 2020, 02:32
https://www.youtube.com/watch?v=Z5c2MNySwKU

Nvidia iese in fata doar cu DLSS ON, ceea ce era de asteptat. Pe WQHD diferenta nu este asa mare pentru ca nu este saltul asa de mare in rezolutie.
Insa nu avem inca date despre DLSS-ul AMD. Oricum Chestia este ca Nvidia nu pare asa de tare pe raytracing precum ma asteptam. AMD iese in fata si la capitolul asta.
......................................
Fara afirmatii vulgare si inflamatoare!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 01 November 2020, 11:52
Tu tot nu ai inteles cum e cu memoria ocupata.

Ai poza aici cu 17GB ocupati intr-un joc. Dovada, dupa logica ta, ca nici 16GB nu sunt de ajuns si e nevoie de 24 ...

Oricum, pentru mine personal mai e un avantaj: am un 3080 in calculator ACUM si nu trebuie sa astept o luna doua pt a ma bucura de ea.

Si inca ceva: parca vad ca din astia care lauda AMD pe aici niciunul nu va lua 6900XT ... saracilior :D :D :D
Si fara gluma: da, parca vad ca fanboii care se dau de ceasul mortii ca 16GB este minimul necesar pentru 1080p nu isi vor lua prea curan placi video ;)

In rest, ramane cum spuneam: asteptam benchmarks ...

Nu am inteles? Invata-ma te implor!

Nu am zis asa. Nu am zis ca 16 sau 10 "nu sunt de ajuns". Am zis ca ideal, pentru o experienta de gaming mai buna e mai bine sa fie mai mult. Pentru ca memoria nu o lasi ocupata asa aiurea. Daca ramane ocupata exista un motiv obiectiv. Jocurile sunt aplicatii foarte complexe, peste medie in programare. Oamenii aia nu fac memory leaks.
Daca memoria e ocupata e mai bine sa lasi obiectul respectiv acolo daca e loc in loc sa-l stergi ca sa=ti ajunga memoria pentru altul si apoi sa-l recreezi pe primul samd. Ca exemplu. Nu-i mai bine sa n-ai obiecte ce nu fac pop up cand te intorci?
Da, jocul se descurca cu mai putin vram. Asta nu inseamna ca e eficienta placa video. Inseamna ca e programul destept iar o placa video cu mai mult vram ar fi fost o optiune mai buna.

Sure, sure. Ai zis ca nu mai ai de ce sa astepti si ca vrei sa-ti dau eu motive obiective de ce sa astepti. Acum cand ai vazut cum stau lucrurile ti-ai dat seama ca tu de fapt ai placa video in calculator, una Nvidia. Asta dupa ce ti-ai vandut tot o Nvidia ca sa ramai pe integrata ca sa-ti iei Nvidia "acum". Urmatorul pas, de ce sa iti mai cumperi AMD acum ca tu de fapt ai deja placa....
Precum gaina. Daca fug zice ca-s proasta, daca stau zice ca-s curva, mai bine ma impiedic. Tu te-ai impiedicat ca sa-ti iei tot Nvidia cand AMDu o bate. LOL

Asa e, saracii discuta si ei, poate mai obiectivi pentru ca sunt mai detasati.

Ramane cum spuneam? Pai stai asa ca nu spuneai asa. Tu spuneai ca ai leaks si ca alea iti sunt suficiente. Acele leaks se pare ca sunt mai bune pentru tine decat prezentarea oficiala AMD. Acum nu te mai grabesti sa vinzi placa si sa cumperi 4 placi AMD sa faci si profit. Acum iti pui toate sperantele in benchmarks .... Bravo mai astate, esti nostim.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 01 November 2020, 11:58
Daca te uiti atent, si ala vorbeste bazat pe acelasi "leak" cam dubios.
Si e cam dubios cand testezi custom, compari cu alte placi, deloc ieftine, iar tu folosesti un stift de 3500.
Nu e nimic de cumparat acum. 3070 trebuia oferit intre 2550 lei si 3000 lei, iar 3080 intre 3500 si 4000 lei. Peste 3000, respectiv 4000 lei, trebuia sa gasesti modele din clasa premium. In lipsa ofertei se speculeaza la greu.
Chiar daca AMD umple golul, trebuie asteptat pana vezi si leopardul de dupa gardul frumos vopsit. Astia au ditamai dihania ascunsa in drivere.
Daca verzii tot au anuntat ca au batut palma cu TSMC pentru 2021, ar fi cam aiurea sa lanseze upgrade acum la modelele deja lansate. Doar din frecvente vor scoate plus ~10% la anul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 01 November 2020, 12:06
Da, chiar voiam sa spun, dupa ce avem si benchmarks urmatoarea faza este sa le negam si sa asteptam altele timp in care placa Nvidia deja achizitionata imbatraneste in PC.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 01 November 2020, 12:22
Ala nu e benchmark cu care sa plec la cumparaturi. N-am de unde sti ca autorul lui nu e unul ca tine.
Review-urile de incredere le vom avea imediat dupa ridicare embargoului asupra lor.

Post Merge: 01 November 2020, 12:32
Incerc sa va explic economia de piata pe intelesul si acelora care au lipsit de la lectii.
nVidia vinde ieftin si bun in zona unde amd a facut ceva concurenta. De la 1650 Super pana la 2070 ai preturi care chiar trebuie sa fi stramb la cap sa cumperi de la concurenta.
nVidia vinde mai scump in zona unde i-a lipsit concurenta. Nu cumperi ca vrei neaparat sa ii imbogatesti, ci pentru ca nu ai alternativa. Partea pe care nu o intelegeti aici este ca si AMD ar proceda la fel daca ramane fara concurenta.

Dupa cum bine vezi, amd introduce cu seria 6000 niste features care vor fi disponibile doar in prezenta unui ryzen 3 si a unei placi de baza din seria 500. Cu alte cuvinte, s-a pi in capul alora care au cumparat ryzen 3000 chiar si cu o zi inainte de prezentarea oficiala.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 01 November 2020, 13:04
Dada, absolut. Deocamdata doar asta avem. Inca ramane de vazut concret, cand placile vor fi pe piata. Si Cyberpunk 2077, daca mai apare anul asta.
Este foarte bine ca exista concurenta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 November 2020, 14:43
(AMD) "Frank Azor confirmed on Twitter that more disclosures regarding ray tracing and (AI) super-resolution will be made by November 18th."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 November 2020, 17:15
Amd de data asta are un avantaj in cazul in care ai toata platforma amd, folosind tehnologiile disponibile pe noua platforma este posibil sa castige ceva perv bruta in fata concurentei, o miscare f buna as zice care ii va ajuta pe ambele piete.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 November 2020, 20:42
AMD Posts More RX 6900 XT and RX 6800 XT Benchmarks Tested on Ryzen 9 5900X (https://www.guru3d.com/news-story/amd-posts-more-rx-6900-xt-and-rx-6800-xt-benchmarks-tested-on-ryzen-9-5900x.html)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 November 2020, 21:14
Amd smart memory access enabled ... asta aduce din start 5-10% in plus la perf. Nu toti avem ryzen 3 in calculatoare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 02 November 2020, 21:54
Eu ma cam indoiesc ca sporul de perf dat de SMA e asa de mare. Sunt tare curios ce o sa zic revieweri independenti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 03 November 2020, 09:15
Ce naiba e cu testele alea ciuntite?
SOTR no AA?
BF V DirectX 11?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 03 November 2020, 09:38
Pai sunt cherry picked, le ce te asteptai?
Zi mersi ca avem si asta, nu mai tii minte la nVidia unde aveam niste chestii procentuale si atat. Si up to 2x perf, cand in realitate e 50-80% :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 03 November 2020, 10:00
Pai daca Nividia a umflat rezultatele, iti dai seama cat le umfla AMD care n-a mai scos nimic competitiv de cativa ani?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 03 November 2020, 10:19
De asta nu e bine sa dai prea mare importanta cifrelor date de producator, mai ales cand includ si competitorul in comparatie. Este perfect normal sa incerce sa isi puna intr-o lumina cat mai favorabila produsele.
Oricum, bazandu-ne si pe leak-uri nu cred ca sunt departe de adevar. O sa vedem concret in ~2 sapt.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 03 November 2020, 10:59
Eu ma cam indoiesc ca sporul de perf dat de SMA e asa de mare. Sunt tare curios ce o sa zic revieweri independenti.
Niste comparatii poti face chiar acum.
Chiar daca guru a testat in DX12 si cu procesor intel, astia de la amd i-a oferit lui 3090 scorul lui 3080.  Scorul real al lui 3090 a fost furat de Statul Paralel. ;D ;D ;D
Ideea e ca musai sa cumperi ryzen 3 si placa de baza 500, deloc ieftine, pentru... ???
Completare: 3080 a primit scorul lui 3070, cred. Sa zica mersi!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 03 November 2020, 11:14
Există GTX 3050?

(https://forum.computergamers.ro/index.php?action=dlattach;topic=129.0;attach=25712;image)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 03 November 2020, 12:32
Eu ma cam indoiesc ca sporul de perf dat de SMA e asa de mare. Sunt tare curios ce o sa zic revieweri independenti.
Niste comparatii poti face chiar acum.
Chiar daca guru a testat in DX12 si cu procesor intel, astia de la amd i-a oferit lui 3090 scorul lui 3080.  Scorul real al lui 3090 a fost furat de Statul Paralel. ;D ;D ;D
Ideea e ca musai sa cumperi ryzen 3 si placa de baza 500, deloc ieftine, pentru... ???
Completare: 3080 a primit scorul lui 3070, cred. Sa zica mersi!


Gasesti aici benchmark la BFV pe DX11:
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-3090-gaming-x-trio/7.html

Bineinteles ca in acest benchmark placile Nvidia scot un scor mult mai bun. Poate 5900x nu-i face fata lui i9 9900k.  ;D ;D ;D
(/sarcasm)

A inceput si campania de marketing pentru memorii:
https://www.dsogaming.com/news/nvidia-geforce-rtx3080-godfall-4k-ultra-12gb-vram/

Vorbim aici de un joc care nu arata foarte grozav si e sponsorizat de AMD. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 November 2020, 18:03
nvm
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 03 November 2020, 18:31
AMD's DLSS alternative won't be ready to rival Nvidia until after launch (https://www.pcgamer.com/amd-rx-6000-dlss-alternative/)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 03 November 2020, 19:00
"AMD will support all ray tracing titles using industry-based standards, including the Microsoft DXR API and the upcoming Vulkan raytracing API. Games making of use of proprietary raytracing APIs and extensions will not be supported."(AMD Marketing)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 03 November 2020, 19:35
Deci in jocurile programate pt RT-ul nvidia, nu va merge RT cu placa AMD. Dar invers oare va merge?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 03 November 2020, 20:01
Daca e open standard va merge.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 03 November 2020, 21:40
"AMD has made a commitment to stick to industry standards, such as Microsoft DXR or Vulkan ray tracing APIs. Both should slowly become more popular, as the focus goes away from NVIDIA’s implementation. After all, Intel will support DirectX DXR as well, so developers will have even less reason to focus on NVIDIA’s implementation."(videocardz)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 03 November 2020, 22:32
"AMD has made a commitment to stick to industry standards, such as Microsoft DXR or Vulkan ray tracing APIs. Both should slowly become more popular, as the focus goes away from NVIDIA’s implementation. After all, Intel will support DirectX DXR as well, so developers will have even less reason to focus on NVIDIA’s implementation."(videocardz)

pt ca RTX este selling point.... va stiti.
nu ma adresez direct nimanui, doar va readuc aminte
doar asa, ca sa ma "auto-laud"
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 November 2020, 22:35
Diferenta fiind ca nvidia va putea utiliza toate acele standarde, fiind open.

Adica la nvidia ai RTX+RT, DLSS + DirectML, etc etc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 03 November 2020, 22:42
Gasesti aici benchmark la BFV pe DX11:
https://www.techpowerup.com/review/msi-geforce-rtx-3090-gaming-x-trio/7.html

Bineinteles ca in acest benchmark placile Nvidia scot un scor mult mai bun. Poate 5900x nu-i face fata lui i9 9900k.  ;D ;D ;D
Deci, avem pentru 3090 de la terti:
1. 124 fps in DX12 (guru)
2. 126.5 fps in DX11 (techpowerup)
Care fac nota doscordanta cu cele 110 fps in DX 11 de la AMD.

Care crezi ca pute? Si inca o intrebare, si mai si: care posesor al placilor testate de AMD, cat de cat sanatos la cap,  foloseste DX11 intr-un joc care suporta DX12?
Una peste alta, cum posesori de ryzen 3 sunt zero in acest moment si vor oferi un procent infim pana la aparitia refreshurilor nVidia, deci imensa majoritate a gamerilor nu vor beneficia de cele 5 procente sau cat dracu or fi, ceva in spune ca 6900XT este mai apropiata daca nu chiar egala cu 3080, iar 3090 isi pastreaza tronul. Saltul AMD este impresionant, nimic de zis, dar trebuie sa tinem cont si de cele 10 procente cu care nVidia s-a vaduvit singura pariind pe Samsung.

PS. 3700 si 6800 sunt placi cu care sa joci elegant in 1440p. Adica totul sau aproape totul la maxim, cu toate zorzoanele, ray tracing, etc.
In 4k sunt placi cu care joci facand in multe cazuri compromisuri mari pentru a atinge in fps decent.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 November 2020, 22:51
Mai scade 5-10% din fps-urile amd pentru smart mem access si e si mai pe fata.

Dar, sa vedem.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 04 November 2020, 09:34
Diferenta fiind ca nvidia va putea utiliza toate acele standarde, fiind open.

Adica la nvidia ai RTX+RT, DLSS + DirectML, etc etc.
Exact cum a fost OpenCL pentru CUDA. Desi fanii amd il leaga de amd pentru ca este singurul pe care il suporta, opencl este rezultatul colaborarii nVidia cu Apple. AMD nu avea nicio legatura, era la stadiul de igp in chipseturi, ATI insa a profitat de poarta deschisa dar OpenCL a fost dintotdeauna sub CUDA. Oricum, OpenCL este suportat de toate cardurile nVidia.
O fi DXR standard deschis, insa a fost dezvoltat in colaborare cu nVidia, ajunsi la a doua generatie. Din mutenia totala a AMD legata de raytracing, se pare cele 80 rt cores din cel mai puternic AMD nu au nicio sansa in fata celor 68 din 3080.

Completare: nVidia nu are nevoie sa plateasca pentru DLSS. Boostul pe care il ofera acest feature motiveaza suficient producatorii de jocuri sa il implementeze. Mai degraba le dai bani sa nu il implementeze, daca mergem dupa logica unora de pe aici, care nu observa ca totusi AMD este la nivelul de copy-paste, nu a intrecut nVidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: wolfenste on 04 November 2020, 17:51

A inceput si campania de marketing pentru memorii:
https://www.dsogaming.com/news/nvidia-geforce-rtx3080-godfall-4k-ultra-12gb-vram/


Deja 12 gb? Si nici nu a ajuns placa pe piata. Cine ar fi crezut? o_O Nu mai stiu cine spunea ca o placa cu 10gb e depasita inca de la lansare in 2020.
Deh, asa se intampla cand pledezi impotriva propriului interes fara sa-ti dai seama.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 November 2020, 20:41
Afirmatii facute  ded Devs lucrand la un joc sponsorizat de AMD ... ce surpriza :D

Si mai ales folosind termenul "might happen". Or "might not happen". Vedem la lansarea jocului ;)

Si mai ales: un joc care cel putin pt mine prezinta interes exact 0.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 04 November 2020, 20:46

A inceput si campania de marketing pentru memorii:
https://www.dsogaming.com/news/nvidia-geforce-rtx3080-godfall-4k-ultra-12gb-vram/


Deja 12 gb? Si nici nu a ajuns placa pe piata. Cine ar fi crezut? o_O Nu mai stiu cine spunea ca o placa cu 10gb e depasita inca de la lansare in 2020.
Deh, asa se intampla cand pledezi impotriva propriului interes fara sa-ti dai seama.

Placile ajung inaintea jocului.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 04 November 2020, 21:59

A inceput si campania de marketing pentru memorii:
https://www.dsogaming.com/news/nvidia-geforce-rtx3080-godfall-4k-ultra-12gb-vram/


Deja 12 gb? Si nici nu a ajuns placa pe piata. Cine ar fi crezut? o_O Nu mai stiu cine spunea ca o placa cu 10gb e depasita inca de la lansare in 2020.
Deh, asa se intampla cand pledezi impotriva propriului interes fara sa-ti dai seama.
RTX 3080 este depasit acum doar de RTX 3090.
Joaca careva metinul acela?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 05 November 2020, 03:24
Bineinteles ca 10Gb este o imbecilitate. Am stiut asta de la inceput :))

Plus ca se face saltul la o alta generatie de jocuri. Era de astepdat, duh.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 05 November 2020, 04:48
Doamne, cat de disperati puteti fi daca va agatati pe o imbecilitate de joc care cere la recomandat 5700XT 8GB de la AMD si... 2080Ti 11GB de la nVidia. Pute a sponsorizare AMD de te trazneste.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 05 November 2020, 14:52
Exact asta e ironia absoluta :) 5700 xt pe acelasi palier cu 2080ti, bagi 2 vorbe sa agiti gagautele, hurpa durpa, toti inginerii cu diplome pe buda sar in sus ca arsi :)))) ahahahah
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 05 November 2020, 15:14
Pai 5700XT e cea mai puternica placa video AMD. Nu aveau cum sa bage 6900XT ca aia se lanseaza dupa ce apare jocul :D
Chiar sunt curios cum o sa se miste pe 2080Ti comparativ cu 5700XT. Dar mai curios sunt cat de limitat o sa fie 3080-ul cu cei 10GB vram ai lui :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 05 November 2020, 17:23
Cea mai puternica placa a lor ramane Radeon VII. Are si memorie cat sa intreaca RTX 3080.  8)
Asa se intampla cand primesti bani de sponsori. Ii pupi undeva. Daca ai pus 5700XT de  la AMD la recomandat, logic era sa pui RTX 2070 pentru nVidia, caci are aceeasi cantitate de memorie si diferenta de performanta dintre ele tinde spre zero (3-4 procente). Sau macar 2070 Super, sa nu iti superi sponsorul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 05 November 2020, 17:26
Cum era aia cu respectul fata de useri? Tu amd minti in fata, negru pe alb. Poate se invata de aici, situatii de genul demonstreaza un singur lucru: tu ca si customer, ca si client nu esti decat un fucking moneybag. Atat. De asta nu trebuie sa existe fanboism stupid. Intai vezi portofelul, vezi cine iti da si la ce pret iti da. Actioneaza ca o fiinta rationala nu ca o virgina indragostita de Petre Roman cand era el tanar.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 06 November 2020, 16:15
ce bine arata
sper sa nu fie necesare 3 alimentari, cum va avea Nitro+
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 November 2020, 16:53
Cei de la ASUS au declarat ca se asteapta ca stocurile de pv RX 6800XT si RX 6800 sa se epuizeze in catava minute de la lansare, oricate vor putea produce pana atunci. 8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Kherdan on 07 November 2020, 18:06
Parca vad si la astia 2800 recomandare si 4000 la vanzare. Lei, adica.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 November 2020, 18:29
Asta va fi interesant de vazut... Primle loturi e vorba sa fie "AMD Reference only", ca urmare ar trebui sa fie la MSRP... ;D Si Nvidia se gasesc la MSRP (2500 lei/3070 FE de ex.), dar nu in RO.

3070/3080/390 deja sunt destule pe stoc la suprapret in RO si incep sa apara pe stoc la pret decent in restul UE., cu 10 zile inainte de lansarea AMD (pe piata).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 November 2020, 09:13
interesant:

https://youtu.be/3SccSjSB-qk
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 November 2020, 11:33
Pare super fake.
M-am uitat doar la primele 2 jocuri, si avand in vedere ca nu sunt din benchmark, este exrem de dubios ca pe ambele placi ruleaza fix acelasi filmulet. Nu ai cum sa faci 2 run-uri sa arate identice. Plus ca GTA V nu pare deloc la detalii maxime.
Ca sa nu mai zic ca nu vedem un in-game fps counter.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 09 November 2020, 13:15
Pare sa fie un video care compara date din "benchmark-uri", un alt clickbait inutil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 November 2020, 18:29
Mda, acum ca m-am uitat mai atent ai dreptate, chiar ma miram cum au aparut benchmarks atat de rapid.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 09 November 2020, 21:07
exact la asta ma gandam eu, cum dracu au facut de au fix acelasi playthrough in conditiile in care nu exista benchmark-uri definite. Dar cine stie, poate e pe bune ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 16 November 2020, 17:54
Au inceput sa ajunga placile pe la revieweri. Si n-arata rau deloc. Ma bucur ca a renuntat si AMD la blower fan design.
https://www.youtube.com/watch?v=K48-nO441pg
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 November 2020, 18:07
AMD Radeon RX 6800 XT - AotS - Crazy 4K (https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1328290279783235586)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 16 November 2020, 18:44
Ce site-uri recomandati pentru lansarea de poimaine? Pe ce site-uri sa ne bazam mai intai pentru EU?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 16 November 2020, 19:07
AMD Radeon RX 6800 XT - AotS - Crazy 4K (https://twitter.com/TUM_APISAK/status/1328290279783235586)

Cred ca este acesta, dar ma intreb de ce are 0x0 la rezolutie?
https://www.ashesofthesingularity.com/benchmark#/benchmark-result/c2d929fd-a550-4faa-9f82-49fec0c64965

Incropeala domnului de pe twitter e una jalnica. A cules doar ce i-a convenit, motiv pentru care a evitat userul si data.
Luam, la nimereala, 2080Ti cu scoruri intre 11400 si 3000. Poti culege ce doresti din lista pentru a satisface o tabara sau alta.
https://www.ashesofthesingularity.com/benchmark#/?filters=%7B%22gpu%22%3A%22NVIDIA%20GeForce%20RTX%202080%20Ti%22,%22cpu%22%3Anull,%22api%22%3A%22DirectX%2012%22,%22preset%22%3A%22Crazy_4k%22,%22resolution%22%3A%223840%20x%202160%22,%22offset%22%3A0,%22search%22%3Anull,%22personaId%22%3Anull,%22sort%22%3A%22score%22,%22direction%22%3A%22desc%22,%22benchmarkVersionId%22%3A5491,%22useVersionInequality%22%3Atrue%7D

Mai jos, tot pe Twitter, are niste scoruri jalnice cu RTX 3090 in 1080p. Din acelasi benchmark gasim ca minimum in 4k cu aceasta placa este maximum raportat pe twitter la 1080p.
https://www.ashesofthesingularity.com/benchmark#/?filters=%7B%22gpu%22%3A%22NVIDIA%20GeForce%20RTX%203090%22,%22cpu%22%3Anull,%22api%22%3A%22DirectX%2012%22,%22preset%22%3A%22Crazy_4k%22,%22resolution%22%3A%223840%20x%202160%22,%22offset%22%3A0,%22search%22%3Anull,%22personaId%22%3Anull,%22sort%22%3A%22score%22,%22direction%22%3A%22desc%22,%22benchmarkVersionId%22%3A5491,%22useVersionInequality%22%3Atrue%7D

Intrebare: domnul de pe twitter a folosit Photoshop sau alt program de infrumusetare?

Post Merge: 16 November 2020, 19:27
La oferta: "6800XT destroy RTX 3080" (combinatie intre pozele 1 si 2) sau "RTX 3080 destroy 6800XT" (combinatie intre pozele 2 si 3)
Care da mai mult castiga licitatia.  ;D ;D ;D ;D

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 16 November 2020, 19:52
pe mine ma ingrijoreaza mai tare soarta 3090-ului in comparatie cu 6800, fara XT, oc-at la 2,5Ghz
bineinteles, daca zvonurile vor fi adevarate
cnfm AMD, 6800XT este = cu 3080, asta fara SAM sau RM
daca seria 6000 va permite un oc de 100-200MHz pt GPU, cred ca toata linia nvidia va fi batuta fara drept de apel

-------------

tare mi-e teama ca dc va fi vreun 6800XT p-aci pe la noi, va costa cu 200 lei mai putin decat 3080
eu zic pas

-------------

toata racirea seriei 6000 de pana acum, nu fol. heatpipe-uri, totul e vapor chamber. asta-mi place

numai AMD putea pune abtipilduri pe backplate, frate. incredibil :))
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 16 November 2020, 20:03
daca seria 6000 va permite un oc de 100-200MHz pt GPU, cred ca toata linia nvidia va fi batuta fara drept de apel

100MHz din 2300 e cam 4%. Un oc de 100MHz din pacate nu se mai simte, nici la nvidia nici la AMD. Nu mai sunt timpurile cand 100MHz reprezenta 10% si castigai de la 1100 la 1200 destul de multa performanta.

Nu zic ca 4% nu e o crestere, dar nu mai e atat de consistenta cum ne-am obishnuit pe vremuri. 200Mhz = un 8%, asta in conditii ideale ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 16 November 2020, 21:48
AMD isi va urma calea de pana acum si nu vei mai stoarce nimic cu overclocking.
Sa vedem, overall, ce poate noua serie, nu numai in jocurile sponsorizate de ei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 16 November 2020, 21:50
https://www.youtube.com/watch?v=wzeVkgoW13c
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 November 2020, 22:04
N-au fost in stare sa-l faca in 4k? Arata trist in FHD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 November 2020, 23:00
Primele preturi pentru proorder (doar ca idee):
- ASUS Radeon RX 6800 XT TUF GAMING OC - 811 GBP with VAT = 4.400 lei
- ASUS Radeon RX 6800 ROG STRIX OC - 726 GBP with VAT = 3940 lei

Variante mai ieftine:
- SAPPHIRE Radeon RX 6800 XT NITRO+ OC - 762 with VAT = 4.134 lei
- SAPPHIRE Radeon RX 6800 NITRO+ OC - 666 with VAT = 3.614 lei
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 16 November 2020, 23:19
Cam (prea) scumpe, parca era vb sa fie mai ieftine decat nvidia ...

sunt curios pe piata de US cum vor fi. Si daca vor da voie la preorder sau vor face ca nvidia (adica aberant).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 17 November 2020, 05:27
postat pe threadul gresit - sry

ontopic:

Mai e un pic .. pe 19 aflam daca AMD va da cu batzu in balta sau nu ... apar si review-urile in acceasi zi deci .. sa tinem ochii pe site-urile de profil :D

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: narayanhd on 17 November 2020, 06:55
mda...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 November 2020, 10:04
Era de asteptat.
Adica nVidia nu e in stare sa produca suficiente, cand ei au doar pt GPUs, si era in stare AMD care trebuie sa produca si pt CPUs si pt console?
Eu sper doar ca pana prin primavara sa resuseasca sa faca fata cererii, ca sa ajunga preturile la normal.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 17 November 2020, 10:24
Daca ies la preturile alea... cam nasol.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 November 2020, 12:32
"(Availability) of these cards will be a hot topic when they release. So technically they are being released on the 18th (that's when you are going to see our review), but I'm not really expecting you to buy one. I have spoken with quite a few retailers and stock seems pretty terrible, like RTX 3080 terrible. It will differ from region to region (I have only spoken to Australian retailers)".

"The actual proper custom AIB cards that most of you are probably going to be interested in, they won't be releasing for another week. So 25th they become available. Probably again in limited numbers. It won't be until a few weeks before start seeing strong availability." (HardwareUnboxed)

Din moment ce se asteapta la stocuri foarte reduse si cerere imensa, e clar ca preturile vor fi umflate precum la Nvidia, desi astea primele sunt "AMD Reference" toate. Macar Nvidia vinde modelul FE la MSRP, chiar daca e greu de gasit. ;D


Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 November 2020, 12:52
Radeon "Sith Edition"! ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 November 2020, 18:58
Urata e. Oricum nu as mai lua powercolor ever :D

290-ul pe care l-am avut a trebuit sa-i pun artic cooler IV pt a fi in parametrii (rece)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 17 November 2020, 21:40
https://www.dsogaming.com/news/here-are-the-first-official-amd-radeon-rx-6800-xt-ray-tracing-gaming-benchmarks/

Dintr-odata nu mai apar placile nvidia in grafic.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 November 2020, 22:04
In Battlefield V, the RX 6800 XT provides 70 frames per second on average, with ULTRA DXR ON settings.

https://www.youtube.com/watch?v=ZzJoMKRAkrw

Average 85FPS ... cu dlss on average 120FPS
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 November 2020, 22:13
Ca idee in Metro Exodus un 3080 scoate in 1440p, 101fps fata de 6800 XT cu 67 fps. Iar un RTX 2060 cu (6GB vram) scoate 64 fps. Sursa: TPU (https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/37.html)
Daca asta e adevarata putere a AMD in RayTracing, e cam sumbra treaba. Adica e sub 1st gen RT-ul nvidia :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 November 2020, 22:16
Daca asta e adevarata putere a AMD in RayTracing, e cam sumbra treaba. Adica e sub 1st gen RT-ul nvidia :(

Pai cam astea erau si asteptarile ...

6800 XT cu 67 fps. Iar un RTX 2060 cu (6GB vram) scoate 64 fps.

 ;D ;D ;D ;D

Cum era aia? E mare si uite ce frumos atarna :D

De asta nici nu ti-au raspuns la intrebarea ta cu ce prefera, 20-30% perf in plus sau mai mult vram.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 17 November 2020, 22:43
https://www.techpowerup.com/274790/amd-radeon-rx-6800-xt-raytracing-performance-leaked#g274790
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 November 2020, 22:51
De asta nici nu ti-au raspuns la intrebarea ta cu ce prefera, 20-30% perf in plus sau mai mult vram.

A raspuns naryanhd. La el limita e 10%.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 17 November 2020, 22:53
Ca idee in Metro Exodus un 3080 scoate in 1440p, 101fps fata de 6800 XT cu 67 fps. Iar un RTX 2060 cu (6GB vram) scoate 64 fps. Sursa: TPU (https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-3080-founders-edition/37.html)
Daca asta e adevarata putere a AMD in RayTracing, e cam sumbra treaba. Adica e sub 1st gen RT-ul nvidia :(
RTX 2060 scoate 38.4 fps cu RTX ON, cf. acelui grafic.
Problema insa este ca AMD a testat pe ultra, iar TPU testeaza la maximum posibil. Metro Exodus mai are un preset peste Ultra: Extreme. Diferenta dintre 3080 si 6800XT ar putea fi chiar mai mare, dar trebuie luata in considerare si metodologia de testare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 November 2020, 23:17
RTX 2060 scoate 38.4 fps cu RTX ON, cf. acelui grafic.
Problema insa este ca AMD a testat pe ultra, iar TPU testeaza la maximum posibil. Metro Exodus mai are un preset peste Ultra: Extreme. Diferenta dintre 3080 si 6800XT ar putea fi chiar mai mare, dar trebuie luata in considerare si metodologia de testare.
Oh da. Ce chior am fost, nici n-am vazut ca erau si cifre cuRTX OFF.
In cazul asta e ceva mai ok. Un pic sub 2080Ti care are 72fps. Still not great, dar mai ok :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 November 2020, 23:24
Sa nu uitam ca testele au fost pe un Zen 3, cel mai probabil cu SAM activat. Inca cateva procente in minus pt cei care nu fac upgrade la platforma.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 17 November 2020, 23:30
Sa nu uitam ca testele au fost pe un Zen 3, cel mai probabil cu SAM activat. Inca cateva procente in minus pt cei care nu fac upgrade la platforma.

Am postat deja graficul asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 01:16
Nu e clar ce nivel de calitate ofera solutia AMD RT vs ce au testat cu Nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 18 November 2020, 05:50
Am rulat si eu de curiozitate Metro RTX - 1440p .. nu stiu cum au testat aia de la tech power up dar mie mi-a dat cam asa

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 18 November 2020, 09:51
Tu ai DLSS ON.  Cu exceptia Control, ei au testat cu DLSS OFF.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 10:15
Eu nu pricep de ce ai testa FARA DLSS on.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 10:34
Pt ca in Metro Exodus ai DLSS v1, care e mai slab calitativ.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 11:02
Am testat saptamana trecuta, nu mai e DLSS 1, e cristal acum cum se vede si merge mai bine ca inainte -am varianta de pe Epic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 November 2020, 11:12
Hehe slickere, ce s-a intamplat? Parca era naspa DLSS. :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 12:05
Imi fac mea culpa :) DLSS2.0 e tata lor, fara doar si poate. Abia astept 2.1 care e focused si pe VR.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 16:03
AMD Radeon RX 6800 XT review (https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-radeon-rx-6800-xt-review,1.html)
AMD Radeon RX 6800 review (https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-radeon-rx-6800-review,1.html)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Cylix on 18 November 2020, 16:14
Ray Tracing face diferenta, cu el off placile se bat de la egal la egal, in unele jocuri AMD-ul iese in fata.

https://www.youtube.com/watch?v=ZizbivUB8m8


https://www.youtube.com/watch?v=oUzCn-ITJ_o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 18 November 2020, 16:16
Ray Tracing si 4K.
S-a batut atat de mult darabana pe memorie si exact acolo unde era nevoie de ea scartzaie Radeoanele. In 4K.
La ray tracing e jale.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 November 2020, 16:20
Noroc ca joc in 1080p si o sa pot sa pornesc RayTracing.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 16:20
Da frumos si din pacate, ca si concluzia lor,  "If you are less interested in what Raytracing and DLSS bring to the table, then the 6800 XT with it's 16GB graphics memory is an easily recommended choice over the $699 USD GeForce RTX 3080 at a price of 649 USD." ... faptul ca lipseste echivalentul DLSS e game killer.  6800xt e o placa senzationala si se descurca minunat. Cu DLSS nvidia ii face din mana, in zbor. Pacat. Sunt curios acum, tinand cont ca ei au consolele, cati developeri se vor axa pe Fidelity si cati vor implementa DLSS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 16:22
De ex. pe mine nu ma intereseaza deloc RT, in multe situatii prefer modul cum arata imaginea rasterizata in formula clasica. Pentru toate titlurile care ma intereseaza RX 6800 ofera peste 60 fps in 4k, consumul e foarte OK si se poate reduce usor la 190-200W. Mai ramane de vazut cum e cu stabilitatea si driverele. Sa vedem si la ce nivel se stabilizeaza preturile. Pare foarte buna oferta AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Cylix on 18 November 2020, 16:26
Ray Tracing si 4K.
S-a batut atat de mult darabana pe memorie si exact acolo unde era nevoie de ea scartzaie Radeoanele. In 4K.

 3080 e cu 1,38 % mai bun in 4k ca si 6800xt, potrivit jarrods tech.  Nu pot spune ca scartzie, iar in viitor acei ram in plus vor ajuta la rezolutii mari din ce in ce mai mult. Vom vedea... 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 16:30
"No DLSS alternative at launch ."
Pana se stabilizeaza piata cred ca introduc si alternativa lor la DLSS, pentru cei care nu pot fara DLSS. Inca n-am gasit nici un titlu care mai intereseaza si care sa necesite DLSS pentru 4k. Pentru TV 8k, au TV-urile solutii cu AI foarte avansate pentru reconstructia imaginii din 4k la 8k.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 16:42
- AMD Radeon RX 6800 XT (Reference) - $649.00 US (AMD Official Store) - 650 EURO = 3200 lei!
- AMD Radeon RX 6800 (Reference) - $579.00 US (AMD Official Store) - 579 EURO = 2820 lei!

E de retinut faptul ca vanzatorii cu amanuntul sunt obligati sa mentina pretul impus de AMD! (cel putin din ce se arata pana acum). Avantaj enorm pentru placile AMD!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 18 November 2020, 16:55
AMD Radeon RX 6800 XT review (https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-radeon-rx-6800-xt-review,1.html)
AMD Radeon RX 6800 review (https://www.guru3d.com/articles-pages/amd-radeon-rx-6800-review,1.html)
Se pare ca RX 6800 XT este placa pentru 1080p, doar acolo reuseste sa se apropie de RTX 3080 si RTX 3090.
La 4k cu DXR si DLSS, AMD se uita cu telescopul dupa RTX-uri. De 8k nici nu poate fi vorba la AMD.

https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66235
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66248
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66251
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66263
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66266
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66272
https://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=66242
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 17:10
trebuie sa recunoastem ca AMD chiar a reusit o performanta egaland in raster la rezolutii joase nvidia. in unele jocuri chiar trecand in fata.

din pacate in 4k nvidia are un avantaj considerabil conform gn. iar cu rt on avantajul creste si mai mult, in plus dlss face cursa irelevanta. acum sa vedem si disponibilitatea.

adica exact cum ma asteptam. pentru mine, in 4k, nvidia este totusi alegerea corecta.

 interesant si ca aparent nvidia ofera o imagine cu un contrast mai mare si cu o saturatie a culorilor ridicata fata de amd.

trust me, nu-i distruge sperantele lui olds, el vrea 8k ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 17:11
8k merge si la Nvidia doar cu 3090 si DLSS, pe "direct/8k nativ". Altfel se descurca TV-urile 8k cu cipurile AI integrate mai bine decat Nvidia cu DLSS, deci se poate juca in 8k cu orice care duce 4k/60fps.

Si sa vedem cine mai da 1500-2000 lei in plus pentru doar cateva fps in plus la 3080... 8)
3070 e depasita binisor de 6800 si in 4k la pret incomparabil mai mic pe piata.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 17:12
8k merge si la Nvidia doar cu 3090 si DLSS, pe "direct/8k nativ". Altfel se descurca TV-urile 8k cu cipurile AI integrate mai bine decat Nvidia cu DLSS, deci se poate juca in 8k cu orice care duce 4k/60fps.

Si sa vedem cine mai da 1500-2000 lei in plus pentru doar cateva fps in plus la 3080... 8)
3070 e depasita binisor de 6800 si in 4k la pret incomparabil mai mic pe piata.

cum ai ajuns de la 50$ la 2000 lei???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 17:13
Poate imi explica si mie cineva cum draq RX 6800XT cu 16GB vram este cu 20% mai slaba ca 3080 cu 10GB vram, in FS2020 in 4K, joc pt care era musai parca placa video cu 16GB vram.
Chiar si in DOOM Eternal in 4K este mai slaba cu 5%, alt joc de pe faimoasa lista de jocuri pt care 10GB vram nu sunt suficienti.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 17:17
Diferentele astea deja tin de optimizari si drivere, nu de cantitatea de memorie video. Cu un nou driver e posibil sa dispara diferenta sau sa se reduca considerabil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 17:17
Poate imi explica si mie cineva cum draq RX 6800XT cu 16GB vram este cu 20% mai slaba ca 3080 cu 10GB vram, in FS2020 in 4K, joc pt care era musai parca placa video cu 16GB vram.
Chiar si in DOOM Eternal in 4K este mai slaba cu 5%, alt joc de pe faimoasa lista de jocuri pt care 10GB vram nu sunt suficienti.


pai nu acum e nevoie, cam peste 5 ani ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 18 November 2020, 17:20
Old, iar faceti scenarii dupa cum visati noaptea?
Cel mai bun scenariu pentru consumator e ca 3070 sa coboare sub 3000 lei si 3080 sub 4000, cu modelele mai de buget la 2500, respectiv 3500 lei. Cum oferta a crescut brusc, scenariul e cat se poate de realist si chiar vor scade sub aceste praguri daca cei doi ofertanti nu bat palma la un blat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 17:26
Oricum, de remarcat pozitionarea perfecta in raport cu prertul. 6800 un pic mai scumpa ca 3070 si un pic mai buna. 6800XT un pic mai slaba ca 3080 dar si un pic mai ieftina.
Eu unul sunt foarte interesat de pretul din RO a lui 6800. So far este o alternativa pt 3070 demna de luat in calcul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 18 November 2020, 17:32
Ray Tracing si 4K.
S-a batut atat de mult darabana pe memorie si exact acolo unde era nevoie de ea scartzaie Radeoanele. In 4K.

 3080 e cu 1,38 % mai bun in 4k ca si 6800xt, potrivit jarrods tech.  Nu pot spune ca scartzie, iar in viitor acei ram in plus vor ajuta la rezolutii mari din ce in ce mai mult. Vom vedea... 
Asteapta-i pe cei de la HU. La ei o sa bata si 3090-ul.
Problema e alta: daca 6800XT pare chiar mai slaba ca 2080Ti in ray tracing, ce facem? Continuam cu "strugurii sunt acri" sau cumparam highend sa putem juca ceva in 1080p?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 17:33
Si eu sper ca bataia sa se duca pe 6800 XT si sa creasca disponibilitatea la 6800. Inca nu mi-e clar daca in RO se pot aduce placi AMD reference. Daca se pot aduce, imi fac rost cu prima ocazie, daca nu se raporteaza probleme cu noile drivere.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 17:45


 3080 e cu 1,38 % mai bun in 4k ca si 6800xt, potrivit jarrods tech.  Nu pot spune ca scartzie, iar in viitor acei ram in plus vor ajuta la rezolutii mari din ce in ce mai mult. Vom vedea... 

Da si din momentul in care intra DLSS in discutie diferenta se adanceste cu foarte mult. Cum ziceam, 6800xt e perfecta. dar la jumatate de pret. De la egal la egal cu 3080? no efing way. Acum buba e ca nimeni nu are de castigat de aici. Preturile raman umflate si specula e in floare. fuckitol
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 18:07
Un bug interesant ( si neplacut ) in Control, se poate vedea la minutul 18:30:
https://www.youtube.com/watch?v=NXRvqjXf4Sc
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 18:14
"Scalperii" au devenit o problema serioasa la nivel international. Se folosesc de softuri avansate ca sa rada/cumpere toate produsele pentru care este cerere mare si pot face profit prin revanzare. Rad tot ce gasesc si din noua oferta AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 18:25
3080 e cu 1,38 % mai bun in 4k ca si 6800xt, potrivit jarrods tech.  Nu pot spune ca scartzie, iar in viitor acei ram in plus vor ajuta la rezolutii mari din ce in ce mai mult. Vom vedea... 

Nu stiu cine e jarrods tech dar conform altora diferenta e mai mult spre 5-10% ... mai ales in jocurile importante  care ma intereseaza.

https://www.youtube.com/watch?v=jLVGL7aAYgY

Se folosesc de softuri avansate

Web scrapers facute in python sau chiar selenium sunt destul de departe de "softuri avansate". Chiar si eu, total incepator in python, am reusit sa creez un asemenea "soft avansat" ...  mai mportant decat "soft avansat" e sa stii care sunt link-rile pentru API, daca site-urile ofera asa ceva.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 19:00
E vorba despre cei care fac profituri serioase, nu despre cei care mai ciugulesc 1-2 produse pentru un mic ciubuc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 19:01
E vorba despre cei care fac profituri serioase, nu despre cei care mai ciugulesc 1-2 produse pentru un mic ciubuc.

Chiar si aia, folosesc acelasi tip de "soft" - mai degraba scripts, idea este ca NU este nimic avansat despre acele softuri ...

Ma rog, acum e si relativa chestia, depinde ce considera fiecare "avansat" ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 19:04
Ideea e ca habar n-ai despre ce fac softurile serioase si ca intram in off topic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 19:07
Ideea e ca habar n-ai despre ce fac softurile serioase si ca intram in off topic.

Really? ia lamureste-ma ce fac "softurile" serioase? Hack pe baza de date si iti introduc comanda direct acolo? Folosesc AI pentru a determina momentul exact al "drop-ului" si ce model va fi exact in stoc?

Toate softurile folosite de scalpersi se folosesc pe aceleasi principiu: automatizarea procesului de detectie si de cumparare a produsului pe site. Unele folosesc API requests (unde sunt disponibile) pentru ca ocolesc f multi pasi din proces, etc.

Repet: nimic din asta nu este "avansat". Ma rog, poate pentru tine o fi ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 November 2020, 19:07
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6800-xt/

Se pare ca VRAM-ul ala extra nu prea a ajutat in 4K.

Ma bucur ca totusi AMD ofera ceva competitie acum. Pe viitor, cumparatorul are de castigat, momentan nu castiga decat magazinele si speculantii pentru ca preturile vor fi sky high.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 19:10
E de retinut faptul ca vanzatorii cu amanuntul sunt obligati sa mentina pretul impus de AMD! (cel putin din ce se arata pana acum). Avantaj enorm pentru placile AMD!

Asta doar in US poate. La noi vad ca se respecta cu sfintenie MSRP (in euro)+TVA.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 19:16
Da pai deh, inginerii cu diploma de pe toilet seat au facut un mic fas, nu ca era ceva "neasteptat".

PS: Stim, placile astea vor rupe peste 4 ani cu soft updates.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 18 November 2020, 19:26
Și primul Radeon se duce la..... Brașov (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201118/3eeefe30f1e0a28dfe7e12824b2596e0.jpg)

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 19:27
Aproape 1000$??? 6800, nici macar 6800XT ... si PowerColor :( :D

fuck ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 18 November 2020, 19:29
5 buc sunt pe olx, nici o poză reală....

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: vulpextreme on 18 November 2020, 19:35
MSRP este pretul cu tot cu TVA, potoliti-va cu prostia asta, pretul de pornire (desi nu sunt stocuri) este de 500 de euro la 3070 si 700 la 3080 (asa au fost si listate pe Amazon si alte site-uri mari) iar pentru Romania pretul de pornire ar trebui sa fie 2500 de lei, respectiv 3500 de lei, la fel si pentru AMD... la seria 5000 de procesoare diferenta era doar de aproximativ 5% intre MSRP si pretul listat de retaileri nostrii, din pacate la GPU-uri nu s-au calmat si gogosile vandute de PC Garbage referitoare la faptul ca seria 3000 este vanduta asa scump datorita producatorilor (gen Asus, MSI, etc) nu mai tine, si la AMD au folosit acelasi adaos... unde era vanduta modelul de referinta
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 19:36
E de retinut faptul ca vanzatorii cu amanuntul sunt obligati sa mentina pretul impus de AMD! (cel putin din ce se arata pana acum). Avantaj enorm pentru placile AMD!
Asta doar in US poate. La noi vad ca se respecta cu sfintenie MSRP (in euro)+TVA.
Nu se stie sursa de unde aduc respectivii placile. Scalperii "Pro" de ex. pot sa aiba contracte cu tot felul de distribuitori. Culeg marfa si o redirectioneaza direct catre o firma cu care au contract, dupe ce si-au pus un adaos comercial oarecare. In US este lege anti-scalping, in restul lumii nu (poate cu unele exceptii, dar fara a fi specificata metodologia de penalizare). 8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 19:44
Nu se stie sursa de unde aduc respectivii placile. Scalperii "Pro" de ex. pot sa aiba contracte cu tot felul de distribuitori. Culeg marfa si o redirectioneaza direct catre o firma cu care au contract, dupe ce si-au pus un adaos comercial oarecare. In US este lege anti-scalping, in restul lumii nu (poate cu unele exceptii, dar fara a fi specificata metodologia de penalizare). 8)
Pai retalierii de la noi nu iau direct de la AMD placile reference?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 19:51
Tocmai am intrebat si astept raspuns.  8)
Nvidia FE ai gasit in RO? ;D
................................................
Pretul e bun in GB (https://www.overclockers.co.uk/sapphire-radeon-rx-6800-mba-16gb-gddr6-pci-express-graphics-card-very-limited-stock-gx-399-sp.html), dar nu vand in afara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 November 2020, 20:20
The consumer friendly AMD locks ray tracing in Godfall to their GPUs:

https://twitter.com/PlayGodfall/status/1329095241333432323
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 20:22
Pai atat e si la noi :)
599 GBP = 3266 lei vs 3299 la PcG (cand o fi in stoc). Cu tot cu transport banuiesc ca sare de 3300 lei, deci mare afacere nu ai facut.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 November 2020, 20:22
S-ar parea ca pentru RayTracing este cam la nivelul lui 2080 Ti la cum se prezinta in Neon Noir care cred ca nu a fost sponsorizat de NVIDIA.
   Cred ca din driveri si optimizari se vor mai schimba unpic lucrurile in urmatoarele luni.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 November 2020, 20:48
Pai atat e si la noi :)
599 GBP = 3266 lei vs 3299 la PcG (cand o fi in stoc). Cu tot cu transport banuiesc ca sare de 3300 lei, deci mare afacere nu ai facut.
Nu m-am uitat la pretul de la PCG, dar 3300 lei e un pret fb si nu merita aduse din afara in cazul asta. Pretul "normal" e de ~2900 lei si PCG vand scump fata de altii, deci e posibil sa apara si mai ieftine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 November 2020, 20:49
Pai la nivel de 2080Ti este si in Metro Exodus :)
E ok pt 1st gen RT. Acu sa vina si cu ceva echvalent DLSS ca sa fie si jucabil cu RT on :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 21:02
The consumer friendly AMD locks ray tracing in Godfall to their GPUs:

https://twitter.com/PlayGodfall/status/1329095241333432323

Ce rahat ... nu era vb ca AMD foloseste DXR si ca e ok pe orice system/placa video?

Mai ales dupa bullshit-ul cu "E nevoie de 12GB  vram sa poti rula godfall in 4k ...

Mai degraba se caca pe ei ca-i baga nvidia in ceata si cu RT. chiar daca Godfall are un RT limitat ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 November 2020, 21:06
O sa vina mai tarziu si pentru Nvidia. Ca vorba aia, au luat bani de la AMD. :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 18 November 2020, 21:10
The consumer friendly AMD locks ray tracing in Godfall to their GPUs:

https://twitter.com/PlayGodfall/status/1329095241333432323

Ce rahat ... nu era vb ca AMD foloseste DXR si ca e ok pe orice system/placa video?
  Mai dureaza pana reusesc sa ghimpuiasca performanta placilor Nvidia in godfall cu DXR on ca sa fie sub cele de la AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 21:16
Oricum, pt cine joaca in 1080p/1440p  si nu e interesat de RT 6800 pare a fi placa perfecta ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 November 2020, 21:23
Daca joci la 1080p, 1080ti e o placa perfecta si e mult mai ieftina. :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 18 November 2020, 21:28
^^ exact asta. Cum sa dai aprox 4000 de ron...sa joci in 1080p. jesus fucking crist. au 'nebunit lupii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 21:37
^^ exact asta. Cum sa dai aprox 4000 de ron...sa joci in 1080p. jesus fucking crist. au 'nebunit lupii.

580$ nu sunt chiar 4000ron. Ma rog, eu ma raportez la mine. Avand in vedere ca am vandut 1080ti-ul cu 500$ si 6800 e cam cu 30% mai rapida eu zic ca merita diferenta. Nu stiu acum cu cat se vand 1080ti dar tot cred ca merita diferenta (la preturi de msrp). in plus, aveam si 1440p acolo si sunt destul de multi care vor high fps la acea/acele rezolutii.

Si acum vad 1080 ti la ~400$ pe ebay. O placa noua cu garantie, neforjata si cu 30% perf in plus cred ca merita diferenta de 180$ ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 November 2020, 23:02
Eu am vandut un 1080ti cu 1450 de lei, asta e pretul corect al placii in momentul de fata. Se gaseste si acum pe OLX la preturi similare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 18 November 2020, 23:40
America ...

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/jwf712/the_line_outside_my_microcenter/

pmea, bine ca am prins un 3080, pana cand se stabilizeaza situatia si cu 6800xt si cu 3080 mai trece o luna, poate 2 ... si apare 3080ti :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 00:23
 3080ti FE = 999$, cele custom >1100+$, la cateva saptamani de le lansare. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 November 2020, 00:38
Mai scalpez 2 3080 sau 6800XT si o iau si pe aia gratis :D

pmea, nu degeaba am 2-3 boti gata de lupta :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 00:44
Ingrijorator: "Seen the same message everywhere: AMD lied, supply is worse than Nvidia and reference cards are a limited edition short quantity run. If you didn't get a card, you have to buy an AIB aftermarket one and expect significant price increase over reference."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 19 November 2020, 00:58
Ingrijorator e pentru nebuni. Parca ai sta sub apa si nu sunt tuburi cu oxigen pe stoc.
Stai linistit pana trece nebunia si cumperi la pret decent.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 November 2020, 01:03
Ingrijorator e pentru nebuni. Parca ai sta sub apa si nu sunt tuburi cu oxigen pe stoc.
Stai linistit pana trece nebunia si cumperi la pret decent.

Nu chiar, ce a postat olds se refera la pretul normal, AIB nu vor putea vinde la MSRP pentru ca ar vinde in pierdere. Deci preturile normale vor fi cu minim 50$ mai sus. Sau direct sau cu mici tertipuri gen modele "OC".

De ex: e mult mai greu sa gasesti ASUS 3080 TUF decat ASUS 3080TUF OC. Care are EXACT aceleasi componente si totul doar ca are din bios un minor OC, de unde si prefera sa produca si sa vanda OC decat non-OC. Si tocmai mi-a venit idea sa pun bios de OC pe a mea :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 19 November 2020, 01:05
3070 e depasita binisor de 6800 si in 4k la pret incomparabil mai mic pe piata.
E depasita cu foarte putin si pana si techspot, fratii de arme ai lui HU, au vazut 3070 peste 6800 la fps per $. In plus, 3070 trece in fata cu rt on, dar mult mai important e ca sunt destule jocuri unde 6800 aparent e in fata insa acestea suporta DLSS 2.0. In lista celor de la TPU sunt 4 din 16.
In alta ordine de idei, eu accept sa nu joc totul pe ultra, doar am dat 750 lei pe o placa acum aproape 3 ani, dar sa dai 3000+ acum pe ea si sa spui ray tracing bleah... suna a struguri acri.

Post Merge: 19 November 2020, 01:08
Nu chiar, ce a postat olds se refera la pretul normal, AIB nu vor putea vinde la MSRP pentru ca ar vinde in pierdere. Deci preturile normale vor fi cu minim 50$ mai sus. Sau direct sau cu mici tertipuri gen modele "OC".

De ex: e mult mai greu sa gasesti ASUS 3080 TUF decat ASUS 3080TUF OC. Care are EXACT aceleasi componente si totul doar ca are din bios un minor OC, de unde si prefera sa produca si sa vanda OC decat non-OC.
Referinta e ok, insa preturile de pe la noi te duc cu gandul la casa de nebuni.

Post Merge: 19 November 2020, 01:11
Dincolo de speculatii, cereri,oferte, shit, toate review-urile au demonstrat utilitatea celor 16GB vRAM.
Cred ca trebuia sa pun niste ghilimele pe undeva, nu?  :o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 01:15
Asta cu placile cu OC exact la fel cu celelalte e o treaba discutabila. De ex. la placile RTX seria 2000 s-a stiut din start ca placile fara OC din fabrica au cipurile cu comportamentul termic cel mai slab, dupa ce au fost selectionate pe 3 categorii. Cipurile slabe pe placile fara OC, cele medii pe placile cu OC usor pana la moderat si cele putine si cu cel mai bun comportament termic pe placile cu OC masiv si raciri mai scumpe.
.................................................
Now Retailers Are Warning That AMD Radeon RX 6800 Series Stock Will Be “Extremely Limited” (thefpsreview)

"Availability : We receive a limited number of items, the number of items will be very small. How many exactly is currently still open. If we know the exact amount, we will activate a totalizer on November 18th. If the counter is no longer visible, the quantity is sold out. We will then end the ticket sales. Because there are no more reference cards."

"If you didn't get a reference card, you have to buy an AIB aftermarket one and expect significant price increase over reference."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 November 2020, 02:50
Se repeta povestea radeon VII? MSRP promotional la lansare si mult mai scump dupa? Gen creditul bancar in romania :D

Si macar daca ar avea de ce sa fie mai scumpe .... ah, am uitat, au 16GB ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 12:19
Parca era vorba ca nu se mai pomeneste despre povestea cu memoria video...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 19 November 2020, 12:36
Sa nu suparam o anumita tabara, din care ai facut cu onor parte,nu?
Din cate stiu, memoria e parte a placii video. Sau poate ca nu este, e parte a sursei de alimentare si atunci sunt(em) offtopic si ai dreptul sa tot stergi postarile. O sa stergi pana o sa ramai singur pe aici.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 13:14
Nu se mai supara nimeni daca terminati cu intepaturile in povestea asta. V-a avertizat si colegul care a trebuit sa inchida threadul o vreme ca sa aiba timp sa faca o curatenie obiectiva dupa zeci de postari inflamatoare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 19 November 2020, 17:34
https://youtu.be/QHTqrGwH95s
Varianta full

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 17:47
AMD Radeon RX 6800 XT Scores 3DMark Fire Strike World Record at 2.65 GHz on Air Cooling (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-xt-3dmark-fire-strike-world-record-2-65-ghz-on-air-cooling/), Faster Than LN2-Cooled RTX 3090’s
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 November 2020, 17:49
Stai sa apara si 6900XT-ul :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 November 2020, 18:00
nice, dar firestrike?

si wtf? amd era avantajata de dx12, acum e ai buna in dx11? lol
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 19 November 2020, 19:18
AMD Radeon RX 6800 XT Scores 3DMark Fire Strike World Record at 2.65 GHz on Air Cooling (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-xt-3dmark-fire-strike-world-record-2-65-ghz-on-air-cooling/), Faster Than LN2-Cooled RTX 3090’s
Absolut superb scorul, pacat ca nu este validat. :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 November 2020, 19:45
"The "MBA" (made by AMD) reference-design cards" vor fi produse pana la inceputul anului viitor, conform unei declaratii obtinute de la Scott Herkelman (Corporate VP and GM for the AMD Radeon brand).

Sa vedem in ce masura si la ce pret se va putea pune mana pe ele in RO.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 19 November 2020, 22:28
Nu se mai supara nimeni daca terminati cu intepaturile in povestea asta. V-a avertizat si colegul care a trebuit sa inchida threadul o vreme ca sa aiba timp sa faca o curatenie obiectiva dupa zeci de postari inflamatoare.
Ma rog. Printre stersaturi au fost si unele opinii care nu meritau soarta asta. Una ar fi ca eu consider ca acel smart cache nu poate compensa treimea lipsa la latimea de banda, motiv pentru care radeoanelor li se prabuseste efectiv performanta la rezolutii mari chiar si in jocuri optimizate la sange pentru ele. Repet: e doar o opinie personala, nu e musai adevar absolut. Daca se adevereste, driverele nu pot face minuni.
Nici SAM nu are efect in toate jocurile, ci mai degraba doar in cele care care nu pornesc pana nu iti afiseaza sigla Ryzen&Radeon.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 November 2020, 23:34
Una ar fi ca eu consider ca acel smart cache nu poate compensa treimea lipsa la latimea de banda, motiv pentru care radeoanelor li se prabuseste efectiv performanta la rezolutii mari .

pare f probabil ca asta se intampla. Sa vedem seria 7 daca rezolva cumva asta ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Bogdan_P on 20 November 2020, 14:50
 Pe Emag e deja 3900 de lei 6800 XT-ul ala de la AMD.

 Pe Garbage Pisi e inca 3800, dar probabil sunt mai lenti cei de acolo.

 Asteapta sa vina retur de la scalperi ca sa mai faca inca 500 de lei in plus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 20 November 2020, 15:18
https://www.olx.ro/oferte/q-rx-6800/

lmao.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 20 November 2020, 15:43
Asistam la cele mai debile lansari ever. Ambele firme s-au grabit cu lansarile ca sa le creasca cota de piata cu zero procente focusare pe client.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 20 November 2020, 16:24
3070 sau 6800? (mă mănâncă portofelul)

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 20 November 2020, 16:26
Alegerea e mai degraba 3080/6800. 3070 numai daca o prinzi la msrp.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 20 November 2020, 16:27
3080 sare frumos la bani

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 20 November 2020, 16:53
Uite una in stoc:
https://www.emag.ro/placa-video-palit-geforce-rtxtm-3070-gamingpro-8gb-gddr6-256-bit-ne63070019p2-1041a/pd/DZK3V2MBM/?X-Search-Id=1107e28011aa925aa150&X-Product-Id=7158603&X-Search-Page=1&X-Search-Position=1&X-Section=search&X-MB=0&X-Search-Action=view
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 20 November 2020, 17:27
Nu și a luat nimeni rx, să ne spună și nouă cum e?

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ionion on 20 November 2020, 17:48
Flame si atac la persoana.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 20 November 2020, 18:00
Nu și a luat nimeni rx, să ne spună și nouă cum e?
Nu prea ai de unde sa iei :)
Stocurile sunt chiar mai mici decat ale nvidiei la lansarea seriei 30
Dar sigur o sa isi ia naryanhd, doar sa vedem cand reuseste.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 20 November 2020, 18:06
Pe olx, nici nu credeam că el încă nu a pus mâna încă pe o bucată

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 20 November 2020, 20:13
Eu nu cred ca au asa mare scucces cu vanzarea placilor AMD pe OLX la suprapret, s-ar putea sa apara la resigilate rapid.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 20 November 2020, 20:17
Esti naiv. In cel mai rau caz scalperul se multumeste cu un profit mai mic. Trebuie sa fii batut in cap rau ca sa faci retur la asa ceva in perioada asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 20 November 2020, 20:18
Aveam vre-o 3 salvate ls favorite, acum nu mai sunt.

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 20 November 2020, 20:19
Nu le da nimeni inapoi, mai ales ca au fost la preturi bune. Pot sa faca ceva profit oricand.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 20 November 2020, 20:22
Initial si eu am zis ca le returnez pe cele care le-am luat (3080) daca nu imi convin ca temperaturi. Dar cand am vazut la ce preturi se vindeau (1500+) am preferat sa le vand, si chiar daca nu am cerut 1500 tot am luat cam 1100 pe una si le-am vandut inainte sa le primesc ...

Deci da, nu o sa vezi returs, si folosita si o pot da pe a mea mult peste pretul de achizitie. Adica profit tot exista.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 20 November 2020, 20:50
Oamenii nici in ziua de azi pare ca nu inteleg ce se intampla in jurul lor.... E plin si la noi pe forum de threads [Cumpar] pentru placi video. E o sete la nivel mondial fara precedent. Nu se pot produce placi video cat sa fie saturata cererea nebuna. Tot globul sta in casa, nu exista vacante, deci banii de concediu se duc pe placi video si console, cumparate chiar si la suprapret.

Mai dureaza lejer 4-5 luni pana o sa se poata cumpara, fara sa tina de bulan, o implementare decenta la un pret apropiat de msrp.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 20 November 2020, 21:39
Ma asteptam ca cei care cumpara placi de la AMD sa fie mai cumpatati cu aruncatul banilor pe produse vandute la suprapret pe OLX.
   S-ar parea ca AMD a facut rost de ceva cota de piata din randul clientilor Nvidia ca altfel nu vad explicatie.
   
   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 20 November 2020, 21:51
Da pai cam asa. Ce am eu acum este perfect pentru 120-140 fps la frecventa monitorului, efectiv NU am nevoie de upgrade dar tot caut un 6800xt/3080 la pret normal de cumparat. Pentru ca nema vacante, stat in casa, pandemie. Dar sa fi avut ceva din generatie veche, muream dupa o placa din generatia noua si la suprapret de pe olx.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 21 November 2020, 01:38
Deci merge jucaria asta de rupe! In firestrike intre 2500 si 2650 Mhz Powercolor racire stock.. Cu  5800x@4.9 pe aer
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 01:50
Sunt excelente 6800/6800 XT Reference. Sper sa apuc si eu una.👍
Inca nu am raspuns de la sursa despre o posibila achizitie in RO.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 21 November 2020, 01:51
Am prins la PCG pe repede inainte pentru un coleg. Ma joc cu ea cateva zile
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 01:58
Felicitari!👏
Presupun ca merge ca unsa. Temperatura in load e chiar asa de scazuta precum au spus in review-uri? (~65*C)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 21 November 2020, 01:59
Nu, 74 cu carcasa deschisa dar e silent. Dar daca maresti videza fan-urilor e mult mai ok la temperatura
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 02:03
74*C e cam mult. Daca pui limita de temperatura in MSI AB, la 68*C sa zicem, devine galagioasa (cu fanul pe auto)?
................
De fapt cred ca discutam despre modele diferite. 6800 XT functioneaza pe la 73-74*C, ceea ce se inscrie in ceea ce au spus in review-uri.
Eu ma astept la in jur de 65*C de la 6800, precum in review-uri.  :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 21 November 2020, 02:44
Placa f buna in 1080o si 1440p, fara RT. Nu e rau pt pret  (desi daca iei in calcul ca 3080 vine cu un joc la pachet parca e mai bine 3080 si ca pret ... nu ma prind de ce AMD nu au facut si ei un bundle ...)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 21 November 2020, 03:11
Rt-ul in schimb e.. ciudat. Acolo unde merge cum trebuie performanta e slabă, acolo unde performanta e mai buna e implementat prost. In bfV spre exemplu ai reflexii doar la podele lucioase și balti, la geamuri nu ai deloc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 21 November 2020, 04:06
mi-as dori un AIO la 6900XT :) ... sper sa apara ceva la anu :) pana atunci am reusit sa prind "pre-order" la concurenta :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 21 November 2020, 09:01
mi-as dori un AIO la 6900XT :) ... sper sa apara ceva la anu :) pana atunci am reusit sa prind "pre-order" la concurenta :D
Ce ți-ai luat? 3080?

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 21 November 2020, 09:01
Nu am luat inca - astept pe lista :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 21 November 2020, 09:03
Ce ai pe listă?

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 21 November 2020, 14:55
Quote from: dsogaming
AMD plans to bring its “Smart Access Memory (SAM)” tech to Nvidia GPUs, ensuring compatibility on both Intel/Nvidia platforms

Oare ce s-a intamplat? :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 21 November 2020, 15:33
Trebuiau sa faca ceva daca vin rivalii cu full acces pentru toate procesoarele. Nota proasta tot ramane, caci si-au batut joc de proprii clienti prin limitarea doar la procesoarele din seria 5000 si placile de baza din seria 500.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 November 2020, 18:10
nVidia si-a gimpuit de atatea ori singura perf doar pt ca penalizarea era mai mare pe AMD, deci faptul ca face si AMD magarii din astea nu mi se pare deloc ciudat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 21 November 2020, 18:17
nVidia si-a gimpuit de atatea ori singura perf doar pt ca penalizarea era mai mare pe AMD, deci faptul ca face si AMD magarii din astea nu mi se pare deloc ciudat.

Whataboutism, o tactica foarte des folosita in politica. Studiam un caz punctual, ca daca o luam pe firul apei sa vedem care ne-a tepuit, nu o sa mai avem PC-uri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 18:45
Cyberpunk 2077 Recommended PC: 4K Ultra

*  Core i7-4790 or Ryzen 3 3200G
*  RTX 2080 Super, RTX 3070 (or RX 6800)
* 16GB RAM
* 8GB VRAM
* 70GB SSD storage
* Windows 10 64-bit
* Target: 4K Ultra

Inca nu s-a aratat nici o comparatie directa intre cum arata jocul +- RT si e de asteptat ca si fara RT sa arate super. In multe jocuri diferentele sunt minore si trebuie cautate cu lumanarea, iar fara RT pot sa arate chiar mai bine in multe situatii (fara straluciri exagerate si deranjante).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 21 November 2020, 18:47
Sunt irelevante aceste system requirements daca nu specifica pentru ce fps sunt.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 18:59
Pentru 4k de ex. tinta e standard, 60fps.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 21 November 2020, 19:10
Abia astept sa joc Cyberpunk. Cand apare?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 21 November 2020, 19:11
10 decembrie parcă

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 21 November 2020, 19:15
Perfect! E un motiv foarte bun sa-mi fac o placa video cadou de sarbatori. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 November 2020, 19:19
Cyberpunk 2077 Recommended PC: 4K Ultra

*  Core i7-4790 or Ryzen 3 3200G
*  RTX 2080 Super, RTX 3070 (or RX 6800)
* 16GB RAM
* 8GB VRAM
* 70GB SSD storage
* Windows 10 64-bit
* Target: 4K Ultra

Inca nu s-a aratat nici o comparatie directa intre cum arata jocul +- RT si e de asteptat ca si fara RT sa arate super. In multe jocuri diferentele sunt minore si trebuie cautate cu lumanarea, iar fara RT pot sa arate chiar mai bine in multe situatii (fara straluciri exagerate si deranjante).

Alea sunt cerinte fara RT. Cu RT se recomanda doar placi nvidia. Si vezi ca pt 4K ultra ai nevoie de 6800XT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 21 November 2020, 19:31
https://support.cdprojektred.com/en/cyberpunk/pc/sp-technical/issue/1556/cyberpunk-2077-system-requirements

In tabelul asta ei au pus 3080 si i7-6700 la 4k. Poate s-au raportat la 60fps. Deasemenea 8Gb VRAM nu sunt deajuns...

S-ar putea sa mearga si cu 3070, dar posibil sub 60fps.

Eu vreau sa vad Benchmark-uri pe bune, asa cum este normal sa fie. Adica DLSS ON si RT ON. Iar AMD daca nu are nici un fel de oversampling, asta este!

Toate benchmarkurile actuale cu RT OFF sunt absolut irelevante. Doar nu dai 700€ pe o placa video, sa nu pui RT ON. Este absurd.

Mai este o problema cu AMD. Deocamdata nu exista jocuri cu Ray Tracing mai complex! Majoritatea sunt hibrizi, chiar si Cyberpunk, dar s-ar putea ca jocul asta sa impinga stacheta mai sus.. insa nu am vazut nimic revolutionar in materie de RT deocamdata.

Revolutionar mi se pare Demo-ul de la AMD cu volumetric light, etc. Nu exista jocuri cu toate chestiile alea deocamdata.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Toata treaba cu Ray Tracing este cam vaga. Eu am facut vizualizari si prezentari grafice inca de la prima versiune de 3DsMax si am folosit toate motoarele de randare posibile.
Cele mai cunoscute sunt V-Ray, Mental Ray, apoi Maxwell Renderer, iar mai recent si cel mai revolutionar motor de randare este CORONA RENDERER.
Pentru cine nu stie, astea functioneaza ca plugins in toate programele grafice.

Corona Renderer este la randul lui un hibrid unbiased si biased in acelasi tim folosing Intel Embree Ray Tracing Kernels pentru randare CPU. Sunt doua tipuri de calcul ray tracing, unul folosit de V-Ray, iar celelalt (revolutionar) folosit de Maxell Renderer (calculeaza radiatia luminii si simuleaza proiectia pe camera virtuala)

Ce ma intereseaza pe mine, nu este doar reflexiile astea folosite in exces pt show off; toate strazile sunt ude in toate jocurile!!! WTF
Iluminarea globala este mult mai importanta, iar tehnologia asta nu prea spune nimic specific deocamdata. Cum caluleaza, cat de detaliata este iluminarea globala, cum sunt aruncati rays in scena?

Intr-o simulare pe bune tip V-Ray (biased) lumina este calculata printr-un numar limitat de rays aruncati in scena, care se reflecta pe toate suprafetele de un numar predefinit. Exemplu Bounce=4 (inseamna ca se reflecta de 4 ori si moare, fiind un numar destul de bun pentru a aduce lumina in interiorul unei cladiri de exemplu)
V-Ray avea si un calcul predefinit pentru umbre!
Dar in Corona umbrele nu exista ca si calcul! Umbrele sunt rezultatul calcului luminii directe si indirecte intr-o scena (umbrele difuze sunt rezultatul unei surse de lumina cu o arie mai mica sau mai mare)! Skylight-ul, adica cerul este o suprafata omogena care poate crea umbre bluruite chiar si atunci cand este semi inorat. Un nor poate difuza lumina soarelui. etc.

Dar in jocurile actuale iluminarea globala este foarte slaba ca si calitate, deaceea sunt mixate cu oclusion maps (astea simuleaza umbrele difuze defapt, modul in care colturile sunt mai intunecate pentru ca nu intra lumina). Deci astea doua sunt suprapuse.
Soarele apoi, este si el o sursa care produce umbre calculate pe modelul vechi.

Dar singura diferenta intre RT ON si RT OFF, este ca iluminarea aia globala nu este backed pe RT ON, permitand iluminarea unor suprafete indirect, dar nu arata asa de realist pentru ca iluminarea asta nu este foarte detaliata! (pe RT OFF e posibil ca occlusion maps sa fie incluse direct in light maps)

De notat faptul ca in realitate, orice suprafata reflecta lumina nu numai pe baza de culoare ci si de textura! Adica o suprafata mata reflecta lumina diferit de o suprafata lucioasa!
O podea foarte lucioasa reflecta lumina soarelui pe perete, iar cu cat e mai mata, cu atat difuzeaza lumina in toate directiile, rezultand o luminare diferita a peretelui!

E!!! Materialele, in modelul actual sunt calculate separat, nu sunt integrate in calculul pt iluminare globala! Materialele semi difuze necesita o procesare aberanta, care este mult peste capabilitatea placilor actuale! Poate la seria RTX 6000 vom vedea ceva mult mai tare.

https://corona-renderer.com/gallery

Uitati aici galeria de la Corona Renderer.

Eu cred ca va dura vreo 4 ani pana vom vedea jocuri care sa foloseasca la maximum potentialul pe care il are actualul RT.

Scuze pentru postul lung, sper sa va faca placere sa-l cititi, eu zic ca e destul de relevant.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 21 November 2020, 19:32
Speram ca odata cu lansarea Ray Tracingului pe AMD sa scoata driveri care sa permita si placilor mai vechi suport pentru asa ceva, cum a facut Nvidia cu seria GTX 1000.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 21 November 2020, 19:37
Am mai învățat ceva,habar nu aveam de toate astea din postura de casual gamer, dar cred că mai durează până o sa vedem așa ceva în jocuri.... 4 ani în varianta optimistă.

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 21 November 2020, 19:44
Speram ca odata cu lansarea Ray Tracingului pe AMD sa scoata driveri care sa permita si placilor mai vechi suport pentru asa ceva, cum a facut Nvidia cu seria GTX 1000.

Este posibil, dar fps-ul va scadea sub limitele normale, pentru ca procesorul trebuie sa preia totul si este imposibil. Deocamdata RT-ul nu este folosit la potential maxim! Probabil nici jumate din cat poate.

Cand vom vedea jocuri exclusiv facute pe RT atunci va fi un salt enorm. Momentan trebuie sa creeze un compromis, deaceea toate sunt un fel de hibrid. Au si light maps sau occlusion maps pre-backed si au si ceva... iluminare globala, dar slaba oricum.

Singurul demo absolut exculsiv RT, este ala de la pe PS 5 cu Quixel Megascans (alta poveste).

Un joc next gen, este unul care ignora TOTAL PS4 si Xbox One X. Inseamna sa lanseze jocul si sa zica ne pare rau baieti, jocul asta nici nu merge deloc pe placile vechi si nici PS4, trebuie sa cumparati neaparat PS5 sau Series X ca sa-l puteti juca.

Battlefield 6 vine in mod expres la anul, sa lase timp fanilor sa cumpere o consola noua, dar nu cred ca va fi exclusiv next gen nici ala.

Deci cum am zis, cred ca va dura vreo 4 ani. La E 3 in 2021 vom vedea pentru prima data un demo Elder Scrolls 6 (sunt sigur). Poate nu chiar gameplay, dar cel putin tech demo. Sa vedem.

Post Merge: 21 November 2020, 19:53
Am mai învățat ceva,habar nu aveam de toate astea din postura de casual gamer, dar cred că mai durează până o sa vedem așa ceva în jocuri.... 4 ani în varianta optimistă.

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk


Da. D-aia am si scris atat, pentru ca nu ne explica nimeni ce si cum si mi se pare atat de vag in toate descrierile. Ce e Ampere mai exact cu cat e mai tare si ce are AMD? Mai tare, mai slab... In plus nici nu avem un tech demo/benchmark calumea deocamdata.
Sa bage benchmark cu demoul ala de la PS5 sa vedem si noi pe bune cum merge!!! WTF.

CICA! In demo au bagat Quixel Megascans DIRECT!!! Si modelele din Zbrush DIRECT in joc! Pentru cine nu stie, aproape totul se modeleaza in Zbrush, iar modelele alea au aberant de multe poligoane. Apoi se importa in 3DsMax si se optimizeaza pentru un nr predefinit de poligoane, etc.

Pai daca acest proces nu mai exista, inseamna ca dezvoltatorii vor munci mult mai putin la un joc, deci vom vedea chestii incredibile in curand! Adica in vreo 4 ani, pt ca unele titluri sunt in productie si pana vor fi lansate...

Adica modelerii arunca tot direct in engine! LOL???! Se vorbeste deasemenea de texturi 8K sau chiar 16K!!! Saispe K? Ne luam adio de la placile cu 10Gb VRAM va zic eu! Nici 16Gb nu e suficient pt asaceva. Cred ca 32Gb Vram va fi pe standard la seria 4000 sau 5000. (PC-urile au dublat intotdeauna Vramul de pe console, chiar daca Vramul ala e folosit ca si ram in acelasi timp)

Cam ce inseamna Quixel Megascans... in filmul de mai jos. Astia sunt niste dudes care merg peste tot in lume si scaneaza tot in 3D!

https://www.youtube.com/watch?v=BfbNlk-QCfs

Mai gasiti pe Youtube si treburi pe Unreal Engine, etc.

Post Merge: 21 November 2020, 19:57
Inca ceva. E o chestiune de timp pana cand jocurile vor arata absolut identic cu imaginile filmate de la Quixel. Puteti vedea ca nu numai iluminarea aduce o nota de realism ci mai ales modelele si texturile. Chiar si cu o iluminare precara, arata incredibil!

Post Merge: 21 November 2020, 20:25
ERM.... Eu cred ca AMD au un model diferit de Ray Tracing... Demoul lor e diferit, dar ce dezvoltator a facut vreun joc optimizat pentru AMD? Niciunul

Ma tem sa nu apara jocuri care sa aleaga una din variante preponderent, sa ne trezim cu jocuri care merg pe Nvidia mai bine, iar altele care merg pe AMD mai bine...

In acelasi timp, cred ca peste vreo 2 ani vom stii clar ce poate si ce nu, ray tracing-ul actual! Seria urmatoare, adica 4000 va fi un pic mai tare, dar deabia la seria 5000 Nvidia va pune ceva consistent pe masa! Si AMD deasemenea!

Pana atunci PRECONIZEZ ca vor standardiza raytracingul pe categorii, de exemplu un chipset care calculeaza separat iluminarea globala, iar altul reflexiile, altul refractii (apa, sticla etc) sau toate astea la un loc, dar pe baza de numar de rays, adica sa spunem 20milioane de rays nu stiu ce model, apoi RTX 5080 are poate calcula 40milioane de rays, etc. Adica vei avea chiar un slider pentru cat de detaliata sa fie iluminarea globala si reflexiile in joc. Deasemena iluminarea globala are un fel de filtering special, care omogenizeaza rays. Nici asta nu este clara momentan.

Absolut, exista o limita care va fi hardware, pana la care se poate calcula totul, pentru a simula o imagine realista.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 20:33
Tot RT-ul din jocuri speculeaza doar o mica parte din complexitatea reflexiilor luminoase, mai mult acolo unde ar putea sa sara in ochi. Pentru randare RT complexa e nevoie de supercomputere si statii grafice precum in industria cinematografica. RT in gaming e doar la nivel de "gimmick". Dar e o chestie, totusi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 21 November 2020, 20:55
Tot RT-ul din jocuri speculeaza doar o mica parte din complexitatea reflexiilor luminoase, mai mult acolo unde ar putea sa sara in ochi. Pentru randare RT complexa e nevoie de supercomputere si statii grafice precum in industria cinematografica. RT in gaming e doar la nivel de "gimmick". Dar e o chestie, totusi.

Va dura inca doua generatii pana cand vom avea ceva decent. Oricum Demoul Unreal 5 de pe PS5 arata destul de bine.

Exista chestii care nu pot fi randate, pentru ca a calcula asa ceva necesita o putere exorbitanta de calcul! Dar! Daca se creaza un hardware care sa preia acele calcule, le putem vedea in 4 ani.

Difuse Reflections/Refractions > refractiile prin sticla si apa sunt printre cele mai grele chestii de randat
HDRi Skylight & Soft dynamic shadows. (unbiased; no tricks)
Area Lights
Camera simulated Depth of Field (no AA, dynamic filtering) > Corona nu are AA! Pare ireal nu? Simuleaza o camera foto! Nu exista imagine fara DoF! orice obiectiv are DoF mai mic sau mai mare in functie de deschidere si ochiul uman lafel
Physically based materials & True 3D volume materials > aici este o poveste intreaga, ce fac materialele alea este ... o intreaga teorie lol
100% ray traced solution for Volumetrics
Volumetric scattering or SSS (for Skin, Wax, food) > Exista ceva sss pentru piele deja, dar nu e chiar... realistic. E trick-uit cum se spune. Daca ar fi pe bune, ar arata socant de bine.
Volumetric fog > asta poate in anul 2050 lol


Unele din chestiile astea sunt extrem de greu de randat chiar in Corona Renderer. Volumetric fog... inseamna difuzarea luminii in 3D, adica particulele din aer, nah... prea deep.

Nvidia si AMD vor veni cu tot felul de demouri si "features" - "ia uite ce poate RTX 4080 si 7800xt", ia uite ce poate noua versiune Unreal Engine 5, etc. unele din cele enumerate mai sus vor fi puse in aplicare (biased cel putin)

Treaba cu unbiased este de domeniul fantasticului. Daca va exista asaceva vreodata, nu va mai exista progres in materie de hardware si nici sotware. Se va atinge limita absoluta in realizm. Totul va fi calculat intr-o instanta, fara simulari separate.

Adica ce sa mai, Corona Renderer in real time.  ;D Apogeul graficii = MATRIX
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 21 November 2020, 21:00
Pentru 4k de ex. tinta e standard, 60fps.

De unde ai scos informatia asta, pe graficul lor nu spune nimic de fps.

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1329815591151144960
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 21 November 2020, 21:03
Pentru 4k de ex. tinta e standard, 60fps.

De unde ai scos informatia asta, pe graficul lor nu spune nimic de fps.

https://twitter.com/CyberpunkGame/status/1329815591151144960

Imi inchipui, pentru ca toata lumea e cu 60fps musai. Acum nici jocul sincer, nu este socant la capitolul grafica. E OK, arata foate bine pentru next gen, dar nu e... revolutionar din punctul asta de vedere.
3080 si procesor bun,... nu exista nimic mai sus de asta, cu exceptia 3090, iar 6900XT, sa vedem!
A! Sa nu uitam ca poti activa DLSS pe 4k, deci in situatia asta este foarte probabil sa ai 60fps...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 21 November 2020, 21:10
Asta e de departe cel mai impresionant demo de până acum după umila mea parere..

https://youtu.be/NgcYLIvlp_k
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 November 2020, 21:41
Tinta standard pentru orice rezolutie e de minim 60fps, max. settings, daca nu se specifica altceva.

"The aim here is 60 FPS at 4K on maximum settings (or 100+ FPS at 1440P). - pentru cerintele din coloana pentru 4k (fara RT!). - logicalincrements.com/games/build-pc-cyberpunk-2077
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 21 November 2020, 22:07
Fukkk, de ce tot ce spun eu se adevereste mai repede decat ma astept?

"Ma tem sa nu apara jocuri care sa aleaga una din variante preponderent, sa ne trezim cu jocuri care merg pe Nvidia mai bine, iar altele care merg pe AMD mai bine..."

10 minute mai tarziu, titlu pe Youtube "Cyberpunk 2077- no AMD Ray Tracing at launch!"

WADAFAK

https://www.youtube.com/watch?v=PDZkqDleXkQ

OK! Asta inseamna ca tot ce am spus mai sus despre seriile 4000 si 5000 si 6000 si Ray Tracing se va adeveri chiar mai repede?! Nostradamus wannabe LOL ::)

Nici nu putem compara placile! pffff... Era de asteptat. RTX este diferit de DXR si necesita optimizare speciala din partea CDPR, apoi si Drivere bine puse la punct din partea AMD! CDPR au clar un contract cu Nvidia.

Ce am prezis eu.. era deasemenea ca Ray Tracing-ul va fi standardizat peste vreo doua generatii (RTX 5000, RX 8000) si ambele companii il va adopta mai mult sau mai putin.

"I hope this will not become a trend" - "it will be bad for gaming" - "I'm not a fan of that type of exclusivity" NICI EU
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 21 November 2020, 22:31
Ai cazut victima marketing-ului Nvidia. RTX este un brand care incorporeaza, printre altele, capacitate de ray tracing prin DXR (Microsoft API) sau OptiX (Nvidia API). Cyberpunk 2077 foloseste DXR pentru ray tracing.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ClaudianReyn on 21 November 2020, 22:45
Um... ok. Dar AMD au o solutie Ray Tracing diferita, nu?

Consolele au GPU's AMD, deci la anul cand vor lansa RT pe console, vor veni si cu solutia pentru AMD pe PC.

Presupun ca CDPR trebuie sa programeze separat jocul pentru AMD cat si pentru Nvidia, din cauza asta nu au avut timp sa faca asta pana la lansare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 21 November 2020, 23:33
Um... ok. Dar AMD au o solutie Ray Tracing diferita, nu?

Consolele au GPU's AMD, deci la anul cand vor lansa RT pe console, vor veni si cu solutia pentru AMD pe PC.

Presupun ca CDPR trebuie sa programeze separat jocul pentru AMD cat si pentru Nvidia, din cauza asta nu au avut timp sa faca asta pana la lansare.

AMD precum Nvidia se folosesc de DXR pentru ray tracing sau Vulkan extension unde este cazul. Numai ca placile AMD nu au core-uri dedicate pentru ray tracing ci niste accelerators. Singurul joc bazat pe Nvidia OptiX pe care-l stiu este Quake 2 RTX, iar acesta este doar un tech demo.

Consolele au GPU-uri AMD, insa folosesc API-uri diferite. XBOX Series X are ray tracing prin DXR, iar Playstation 5 se foloseste de un proprietary API. Deci avantajul ca AMD produce placile video pentru console are utilitate pe PC doar pe jumatate, asta nu i-a oprit pe reprezentatii AMD sa se laude cu el. Benchmark-urile au spus o alta poveste.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 22 November 2020, 03:01
AMD Radeon RX 6800 XT Overclocked To 2.8 GHz on LN2, Shatters 60K GPU Points in 3DMark Fire Strike Achieving New World Record (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6800-xt-overclocked-to-2-8-ghz-on-ln2-sets-new-3dmark-world-record/)

"With the overclock, the GPU was able to score an overall score of 48,890 points and 61,831 graphics points in the 3DMark Fire Strike benchmark. This makes the Radeon RX 6800 XT not only the fastest GPU on the planet but also the only GPU to have broken the 60K barrier in 3DMark Fire Strike."
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 22 November 2020, 06:18
Dx11, 1080p.

inutil pt cei care sunt interesati de 4k si RT (DX12).

Cate puncte a scos in noul benchmark cu Ray Tracing?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 22 November 2020, 14:44
E vorba despre un domeniu in care niste pasionati vor sa stabileasca recorduri dupa anumite reguli. Pe astia nu-i intereseaza RT, DX12 si altele decat in masura in care se incadreaza in categoria de concurs la care participa.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 22 November 2020, 15:17
Asta nu schimba cu nimic faptul ca articolele de genul fac parte din marketing-ul pentru aceste placi de gaming.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 23 November 2020, 10:00
Eu nu pricep, pe cine intereseaza 3dmark? Adica placa e absolut mai slaba decat un 3080 dar seteaza recorduri in 3dmark. who gives a flying fock?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 23 November 2020, 13:24
Care record in Fire Strike nu este validat.
Postarea unor astfel de "recorduri" arata lipsa de profesionalism din partea wccftech.

Observ ca din ce in ce mai des apar in stoc produsele Nvidia si la preturi din ce in ce mai apropiate de preturile normale.
Poate si produsele AMD or sa urmeze tendinta asta nu numai la disponiblitate ci si la pret.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ionion on 23 November 2020, 15:10
Care record in Fire Strike nu este validat.
Postarea unor astfel de "recorduri" arata lipsa de profesionalism din partea wccftech.

Observ ca din ce in ce mai des apar in stoc produsele Nvidia si la preturi din ce in ce mai apropiate de preturile normale.
Poate si produsele AMD or sa urmeze tendinta asta nu numai la disponiblitate ci si la pret.
Cand am scris cam aceeasi treaba am primit warn.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 November 2020, 15:45
Uite ca sunt validate amandoua recordurile si sunt preluate de majoritatea siturilor de specialitate. RTX 3090 pe LN2 e pe locul 3, dupa RX 6800 XT pe LN2 si RX 6800 XT pe aer.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 November 2020, 15:55
Cei de la AMD pregatesc variantele RX 6700 XT si RX 6700 (https://twitter.com/patrickschur_/status/1329930346687852544).
NV22 XT 186-211 W TGP (RX 6700 XT) - 12 GB GDDR6
NV22 XTL 146-156 W TGP (RX 6700?) - 12 GB GDDR6
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 23 November 2020, 16:20
Uite ca sunt validate amandoua recordurile si sunt preluate de majoritatea siturilor de specialitate. RTX 3090 pe LN2 e pe locul 3, dupa RX 6800 XT pe LN2 si RX 6800 XT pe aer.
Pentru 6800XT exista fire strike extreme. In fire strike joaca juniorii.

https://www.3dmark.com/search#advanced?test=fs%20X&cpuId=&gpuId=&gpuCount=1&deviceType=ALL&memoryChannels=0&country=&scoreType=overallScore&hofMode=false&showInvalidResults=false&freeParams=&minGpuCoreClock=&maxGpuCoreClock=&minGpuMemClock=&maxGpuMemClock=&minCpuClock=&maxCpuClock=

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 November 2020, 17:16
Ghinion pentru tine: Takukou`s 3DMark - Fire Strike score - Extreme League

Si la Fire Strike Extreme tipul detine locul 1 cu 30274 puncte cu RX 6800 XT. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 23 November 2020, 18:39
Dupa cum spuneam, irrelevant, nu cunosc prea multi care joaca 3DMark.


Daca te incalzeste recordul intr-un test in timp ce in situatii reale nu este la acelasi nivel ... este dreptul tau dar nu prea intereseaza la a lua o decizie :D

E MULT mai importanta performanta in CP77 in 4k cu RT (ca exemplu, dar se poate lua orice alt joc) decat un record in firestrike (si NUMAI in firestrije - de ce nu detin recordul si in Port Royal???).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 23 November 2020, 19:30
Ghinion pentru tine: Takukou`s 3DMark
...
Ghinion pentru tine ca in poza zice ca nu e validat:
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 23 November 2020, 19:36
In firestrike placa asta rupe tot, am in momentul asta atât 6800 xt cat și 3080. În jocuri se mai schimba situația.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 23 November 2020, 20:09
Clasamentul oficial cu scorurile validate in Fire Strike:
https://www.3dmark.com/hall-of-fame-2/fire+strike+3dmark+score+extreme+preset/version+1.1/1+gpu

NVIDIA GeForce RTX 3090 - 28473 
AMD Radeon RX 6800 XT  -- 25824
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 23 November 2020, 21:13
In firestrike placa asta rupe tot, am in momentul asta atât 6800 xt cat și 3080. În jocuri se mai schimba situația.
Rupe, n-am ce zice, dar e preset 1080p. Pentru 1440p se foloseste Fire Strike Extreme (primul radeon e pe pozitia 6) si pentru 4k se foloseste Fire Strike Ultra (primul radeon este pe pozitia 35).
Valabil pentru DX11.
Pentru DX12 Se foloseste Time Spy (nu gasesti radeon in top 100) si Time Spy Extreme pentru 4K (idem, nu gasesti radeon in top 100).
Poti folosi si Port Royal, pentru Ray Tracing, insa trebuie combinat cu Time Spy, caci raytracingul asta se activeaza doar cu DX12.

Cum spunea cineva mai sus, e doar marketing gretos sa faci reclama la Firestrike. Cine dracului cumpara 6800XT pentru 1080p si DX11 ?!?!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 23 November 2020, 22:03
Auziti, dar in 3DMark2001 cum se prezinta situatia? Ca tot vorbim de bench-uri irelevante.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 23 November 2020, 23:37
In superposition cu un mic oc 😁 e pe la nivelul 3080
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 November 2020, 23:51
Mai bine spune cum stau placile cu consumul, fara OC. Eventual redus din Power Limit la 80%, daca ai timp si chef. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 24 November 2020, 00:15
Cu 5800x la 4600 all cores @ 1.2v 32 GB RAM @ 3400, un hdd 2 tb, 1 nvme + monitorul dell P2720D conectat la ups am văzut între 400 si 420w  "trași" din ups in jocuri/3dmark cu 6800 xt in rage mode și in jur de 400 in balanced mode. Cu 3080 între 430 și 450 w parca. Am mai testat și ambele placi la 1500 mhz cu cel mai mic voltaj suportat și 3080-ul consuma ceva mai putin.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 November 2020, 00:27
Inseamna ca placa video efectiv consuma sensibil sub 300W, respectiv surprinzator de putin! O sa te mai rog sa verifici cat consuma cu Power Limit in MSI AB la 100% si la 80%, fara umblat la voltaje sau la altceva (daca il ai instalat). Thanks! :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 24 November 2020, 00:31
Realizezi că ponderea cea mai mare din consumul ăla în jocuri o are placa video, nu? Procesorul abia dacă stă la 20 - 25 %.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 November 2020, 01:31
Normal, dar toate componentele plus monitorul, exclusiv pv, consuma sensibil peste 100W. Reducerea consumului din PL in MSI AB ajuta la calcularea directa a consumului pv destul de bine, fara restul. Incearca si o sa vezi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 24 November 2020, 09:50
Nu e mai simplu de vazut cat consuma GPU-ul respectiv toata placa video cu GPU-Z direct? Decat sa se scada din consumul sistemului cat probabil consuma restul componentelor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 24 November 2020, 13:50
In in functie de load si scena intre 260 si 290 W
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 November 2020, 18:32
Asta e foarte bine. Inseamna ca poate fi redus usor spre 200W cu o oarecare pierdere de performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 24 November 2020, 20:56
Din ce am testat gpu la ~ 1500-1600 MHz cu ~ 875mv consum intre 140 si 170 w in functie de load. Voltaj mai jos de atat aparent nu poti seta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 November 2020, 22:29
Si performanta cam cu cat scade la consum sub 200W?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 November 2020, 23:08
ideal nu e sa faci underclock sau sa scazi power limit ci sa cauti combinatia optima perf/putere consumata sau voltaj/frecventa.

In cel mai rau caz poti incerca cum sugera un coleg mai de mult: scazi power limit si cresti frecventa. Nu stiu cat de eficient este dar e o varianta daca nu te descurci cu acea curba votalj/frecventa care merge si pe AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 24 November 2020, 23:23
Culmea arogantei: Sa-ti iei placa video de 4000 lei si o sa duci la perf uneia de 2000 lei :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 November 2020, 23:32
Combinatia optima pentru perf/energie consumata se obtine cu power limit undeva intre 50% si 75%, in functie de aplicatia folosita, si intre 70% si 75% pentru jocuri (conform unui studiu facut la Universitatea Tulane cu aparatura de masurare dedicata). Power Limit are un algoritm optimizat pentru asta, spre deosebire de optiunea pentru reglaje de voltaje si frecvente conceputa mai mult pentru butonagii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 November 2020, 23:56
Combinatia optima pentru perf/energie consumata se obtine cu power limit undeva intre 50% si 75%, in functie de aplicatia folosita, si intre 70% si 75% pentru jocuri (conform unui studiu facut la Universitatea Tulane cu aparatura de masurare dedicata). Power Limit are un algoritm optimizat pentru asta, spre deosebire de optiunea pentru reglaje de voltaje si frecvente conceputa mai mult pentru butonagii.

Butonagii aia au obtinut performante peste default si consum simtitor sub default cand au ... butonat.

Dupa cum spunea si  Kodiak: e prostie sa platesti pentru o placa si apoi sa o gimpezi ca performanta (si ca si consum) pana la nivelul uneia cu 50% mai iefitina. Daca tot te intereseaza consumul guess what: o iei pe aia cu 50% mai ieftina si ai obtinut ceea ce voiai.

Eu pot sa pun pariu cu tine ca daca scad doar power limit cu 20% nu imi pastreaza frecventa la cat am setat-o eu la aceeasi putere consumata in ambele cazuri. Te tine? Stiu ca nu te tine asa ca:

RDR2. Curba de butonagiu: 1905Mhz fixed la 280W. Nu se clinteste de la 1905. Power limit la 85%: frecventa oscileaza intre 1750 si 1850 si powelimit peste 280, catre 290 ... e destul de clar, da?

Fiecare poare decide care varianta e de preferat.

Algoritmul ala "optimizat" e optimizat la modul general si gandit in special sa nu apara erori in functionarea placii, nu e gandit pt eficienta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 00:14
Tocmai ca algoritmul e gandit pentru eficienta si actioneaza impreuna cu informatii primite de la drivere pentru fiecare placa video in parte.
Iar tu si KodiaK va dati cu parerea fara sa stiti ceea ce ma intereseaza de fapt. L-am intrebat ceva pe andreeaki, daca raspunde e bine, daca nu o sa-mi satisfac curiozitatea oricum la un moment dat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 November 2020, 00:19
Nope, iarasi te bagi in afirmatii nefondate si habarnistice. Ca si cu scraperele web, softuri "avansate". Dar na, iti place sa folosesti cuvinte mari cand nu ai idee despre ceea ce vorbesti. Ai impresia ca iti da asa, un aer de cunoscator :D

Testat si la 80% power limit. frecventa sub 1770 si putere consumata ~270. In timp ce daca folosesc setarea 2 (curba manuala la 1800) am 240w si frecventa e fixata la 1800.

Ciudat cum acel algoritm "optimizat pt eficienta" (lol) obtine rezultate mai slabe decat obtin eu manual.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 25 November 2020, 00:31
Placa nu mai e la mine momentan, daca revine voi testa dar din ce am observat până acum pentru un consum de 200w probabil o frecventa  de 1700-1800 mhz ar fi stabil. Performanta? Probabil 15% sub stock.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 00:34
Incerci sa provoci o discutie din care sa mulgi informatie, doar ca nu tine. E problema ta ce faci si ce crezi.
andreeaki - Thanks! O sa vad mai precis cand o sa am placa, eram doar curios in avans.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 November 2020, 00:34
Adica o duci la nivel de 6800 ... de ce ai vrea sa platesti pentru un 6800XT si sa o folosesti la nivel de 6800 cand deja exista 6800 si e mai ieftina???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 25 November 2020, 00:39
Eu de exemplu folosesc 3080-ul la 1500mgz la 725mv. De ce? Pentru că am monitor 2k 60 hz. Și în modul asta placa consuma 160-170 w maxim și nu depășește 51 de grade temperatura. Performanta cred în jur de 15% mai mica fata de stock.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 00:43
astateofmind - Raspunsul ar fi mai complex, dar pe scurt ar fi cam asa: Diferenta de pret nu e mare intre 6800 si 6800 XT si de obicei iau placi cu performanta in exces pentru situatii in care ar fi nevoie. 6800 Reference are cea mai mare eficienta dintre toate placile de pe piata, iar pierderea de performanta nu e proportionala cu reducerea consumului. Deocamdata sunt curios de eficienta 6800 XT la un consum mai redus.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 November 2020, 00:43
Eu de exemplu folosesc 3080-ul la 1500mgz la 725mv. De ce? Pentru că am monitor 2k 60 hz. Și în modul asta placa consuma 160-170 w maxim și nu depășește 51 de grade temperatura. Performanta cred în jur de 15% mai mica fata de stock.

Si eu folosesc 3080 optimizat. Dar optimizat pt cat mai multa perf, consumul ffind pe locul 2. Repet: daca vreau performanta mai joasa atunci nu dau banii in plus pe acea placa, imi iau o placa de pe palierul inferior si salvez destul de multi bani. Asta cand este disponibila. De ce sa dau 700$ pe 3080 cand pot lua cu ~150$ mai ieftin 6800 care merge cum as tine eu 3080. Cu putina optimizare chiar mai bine ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 01:09
Fiecare e cu motivatii si metode de optimizare proprii. E foarte OK solutia aleasa se andreeaki. A dat acum mai multi bani pe placa video dar are o rezerva foarte mare de performanta disponibila. Daca iti iei placa la un nivel de performanta necesar in momentul cumpararii trebuie sa faci ugrade mai repede si pierderea la upgrade e mai mare (poate fi chiar foarte mare) decat daca investesti initial mai mult si faci upgrade mai tarziu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 25 November 2020, 09:49
Se pare cu nu am estimat tocmai bine, e vorba de 200W consum la 1500 Mhz 0.725v. Probabil sweet spot-ul e pe la 1650 Mhz si ~ 250W consum. Control totul la maxim 2k nativ.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 November 2020, 14:44
Eu de exemplu folosesc 3080-ul la 1500mgz la 725mv. De ce? Pentru că am monitor 2k 60 hz. Și în modul asta placa consuma 160-170 w maxim și nu depășește 51 de grade temperatura. Performanta cred în jur de 15% mai mica fata de stock.
2K inseamna 1080p. Banuiesc ca ai vrut sa zici 1440p :)
Si daca tot vrei sa limitezi fps-ul la refreshul monitorului, de ce nu activezi vsync (scapi si de tearing), sau limitezi direct fps-ul la 60. Oricum, chiar si pe monitor de 60Hz ai response time cu atat mai bun cu cat fps-ul este mai mare.
De curiozitate, cu un undervolt normal (adica fara sa pierzi din perf) ce consum ai? Si ce consum ai daca blochezi fps-ul la 60? (evident intr-un joc in care ai peste 60fps in mod normal)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 25 November 2020, 15:29
Cu aproximatie..
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 16:12
Au aparut review-urile la placile custom. Ex.: Sapphire Radeon RX 6800 XT NITRO+ review (https://www.guru3d.com/articles-pages/sapphire-radeon-rx-6800-xt-nitro-review,1.html)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 November 2020, 17:59
Mersi de test andreeaki, dar nu m-am exprimat eu tocmai clar. Ma interesa tensiunea minima la care poti mentine frecventa de boost default. Raportandu-ma strict la poza ta, ar fi frecventa de 1920Mhz la ce tensiune minima o poti obtine?
Ce ai facut tu cu undervolt-ul la 0.812V este sa reduci si perf. Ai 1815Mhz vs 1920Mhz.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 25 November 2020, 18:00
Shocker ->

https://www.youtube.com/watch?v=QwfAbGo9OJw

sry postasem pe threadul gresit :D ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 25 November 2020, 18:30
Mersi de test andreeaki, dar nu m-am exprimat eu tocmai clar. Ma interesa tensiunea minima la care poti mentine frecventa de boost default. Raportandu-ma strict la poza ta, ar fi frecventa de 1920Mhz la ce tensiune minima o poti obtine?
Ce ai facut tu cu undervolt-ul la 0.812V este sa reduci si perf. Ai 1815Mhz vs 1920Mhz.
Am redus performanta cu un frame? Placa nu tine boost default la 1920, in majoritatea timpului sta pe la 1850 cred.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 November 2020, 18:34
Impresionant acel RedDevil ... dar are aceleasi probleme: 4k sub nvidia, RT MULT sub nvidia, chiar si asa masiv overclokat ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 25 November 2020, 18:41
Asa e .. insa sa nu uitam ca ce ray tracing vedem acum e focusat in special RTX nu pe DXR :) ...

Cred insa ca problema celor de la AMD nu e RTX sau DXR ci DLSS :) ... probabil cel mai jmecher avantaj "tehnologic" inventat de Nvidia, nu m-as mira pe viitor sa vedem din ce in ce mai multe tensor cores care sa poata prelucra modelele "cooked" in datacenter-ul nvidia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 25 November 2020, 18:51
www.dsogaming.com/news/australian-retailer-claims-that-amd-has-paper-launched-its-rx-6000-series-awful-stock-during-launch

Asa e .. insa sa nu uitam ca ce ray tracing vedem acum e focusat in special RTX nu pe DXR :) ...

Serios? Cate jocuri stii tu pe OptiX?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 November 2020, 19:33
Deci s-a dus dracului si avantajul pretului pt AMD ... in plus nici nu au un bundle ...

cine spunea ca AMD sunt pro consumers si ca ofera superperformanta la preturi mai mici???

"Newegg launched AIB cards and the price markup was beyond premium.
XFX- $800
Red Devil - $800
For the Nitro (nonRGB) - $770
Nitro- $829"

LOL.


"I live in Germany and went to all of the vendors that are listed on AMD's website. I found these 11 cards and they weren't even in stock at launch time. They beat Nvidia again, but this time in a negative way, even less availability at launch.

-Asus ROG Strix Liquid Cooled 6800XT: 1086.05€
-Asus TUF 6800XT: 953.94€
-Nitro+ 6800XT OC SE: 971.50€
-Nitro+ 6800XT OC: 942.50€
-Gigabyte Gaming OC 6800XT 935.25€
-Gigabyte 6800XT: 910.60€
-Asus ROF Strix 6800: 858.40€
-Asus TUF 6800: 833.75€
-Nitro+ Radeon RX 6800 OC: 826.50€
-Gigabyte Gaming OC 6800: 822.15€
-Gigabyte 6800: 797.50€"


https://www.reddit.com/r/Amd/comments/k0sq5p/aib_pricing/

Se repeta povestea Radeon VII: release la un MSRP si apoi ... boom, luati cu paine ca e jale ...

Sa-i mai vad pe aia care-mi spuneau ca de ce nu astept, sa astept pt ce? Inca un paper launch pentru un produs mai slab si mai scump? Nu merci.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 19:53
Unii retaileri anunta posibilitatea prelungirii crizei de placi video pana prin luna Mai a anului viitor (ex. Azerty)... ;D 8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 November 2020, 20:13
Am redus performanta cu un frame? Placa nu tine boost default la 1920, in majoritatea timpului sta pe la 1850 cred.
1 frame in locul ala in Control. Nu stiam in restul jocurilor cum e, dar daca zici ca overall este asa, at OK. Destul de bun trade-off-ul perf-power :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 25 November 2020, 20:14
www.dsogaming.com/news/australian-retailer-claims-that-amd-has-paper-launched-its-rx-6000-series-awful-stock-during-launch

Asa e .. insa sa nu uitam ca ce ray tracing vedem acum e focusat in special RTX nu pe DXR :) ...

Serios? Cate jocuri stii tu pe OptiX?

Toate cele care au in meniu RTX ... :) - cred ca doar 1 singur joc a updatat meniul si a schimbat RTX cu Ray tracing (Wolfenstein)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 November 2020, 20:15
Unii retaileri anunta posibilitatea prelungirii crizei de placi video pana prin luna Mai a anului viitor (ex. Azerty)... ;D 8)
Azerty mai exista? Eu stiam ca au fost cumparati de cel.ro
Sper se nu se adevereasca zvoul asta :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 20:18
Azerty Netherlands nu cred ca a fost cumparat de cel.ro.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 25 November 2020, 20:53
www.dsogaming.com/news/australian-retailer-claims-that-amd-has-paper-launched-its-rx-6000-series-awful-stock-during-launch

Asa e .. insa sa nu uitam ca ce ray tracing vedem acum e focusat in special RTX nu pe DXR :) ...

Serios? Cate jocuri stii tu pe OptiX?

Toate cele care au in meniu RTX ... :) - cred ca doar 1 singur joc a updatat meniul si a schimbat RTX cu Ray tracing (Wolfenstein)

Pai au RTX in meniu because marketing. Asta nu inseamna ca au proprietary ray tracing de la Nvidia. Control, Metro: Exodus, Battlefield V, Shadow of the Tomb Raider, Watch Dogs: Legion, etc., toate folosesc DXR.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 November 2020, 22:08
Realitatea in legatura cu criza de placi video pare sa fi ascunsa subtil. Criptomonedele se tranzactioneaza din nou la valori record si ca urmare minerii rad din nou toate placile video. Si le rad inca de la sursa, in China.;D
Se repeta povestea din 2018/2019, din pacate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 26 November 2020, 02:33
Trebuie luat in calcul ca Ampere a dublat efectiv perfomanta in Content Creation (aici nu ai nevoie de Quadro). Mai mult, RTX 3090/3080 scaleaza spre 100% in dual GPU.
Mai pe scurt, folosind doua 3090, ai de patru ori mai multa performanta fata de solutiile anterioare bazate pe Titan la un pret incomparabil mai mic, iar publishing, movie, etc. sunt pe val si continua expansiune. Sisteme cu Ampere gasesti peste tot si la orice ora, semn ca partenerii lor sunt pe primul plan, gamerii raman cu scamele.
Partenerii strategici -> minerii ->gamerii (regii -> lorzii -> proletarii)

https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Quad-GeForce-RTX-3090-in-a-desktop---Does-it-work-1935/

Post Merge: 26 November 2020, 02:43
Ca idee, poate ca ar fi bine sa uniti cele doua topice. Daca nu se poate, macar creat unul nou, ceva de genul Ampere&Big Navi.
Confuzia e la ea acasa cu scindarea actuala.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mache on 27 November 2020, 11:53
@Scorilo - sunt topicuri diferite, nu are rost sa amestecam ... e problema fiecaruia sa poata discuta un topic fara sa divagheze prea mult.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 November 2020, 17:12
De curiozitate: RX 6800 XT 16GB + Ryzen 9 5900X @4.7GHz | 8K PC Gameplay Tested in 8 Games (https://www.youtube.com/watch?v=aeTfgY3Hz40&feature=emb_logo)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 27 November 2020, 22:09
Pare fake acel filmulet. Mai mult ca sigur ca Red Dead Redemption 2 este rulat pe low.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 28 November 2020, 00:46
Sigur este. Nu ai optiunea 8k la redare, ai doar 4k.
La cum li se prabusesc performantele in 4k, in 8k un radeon reda poze.

Comparatie intre real 8K@RTX 3090 si ce a incercat tristul acela in filmulet. Probabil ca radeonului nu i-a ajuns memoria de a dus detaliile la nivelul anului 2000 (vezi copacii si fata militianului)  ;D ;D ;D ;D ;D

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 November 2020, 00:59
Eh, mai conteaza, e 8k :D

Post Merge: 28 November 2020, 03:09
Lasand la o parte aberatiile cu minerii cam asta este situatia la AMD:

https://twitter.com/nerdtechgasm/status/1332115920144146432
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 28 November 2020, 15:37
Și AMD-ul meu a sosit :)) (https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/d74db3ec3ad3b0862a51df4747533943.jpg)(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201128/c5296a7953f47ae0d06d070ea0a69a15.jpg)

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: piratu2191 on 28 November 2020, 17:45
Super...sunt drivere ok pt seria X pe win98 ? la nvidia stiu ca fx-urile erau ultimele ok pt w98
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 28 November 2020, 17:47
Nu știu dacă duce sursa :)

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 November 2020, 16:56
Cu aproximatie...
A facut cineva masuratori mai precise si concluzia e ca la 70% din consum (PL -30) placa isi pastreaza 90% din performanta, respectiv ramane cu ~20% peste 2080 Ti (in medie) la consum de usor sub 200W.
Sau 95% din performanta cu PL 80% (-20).
Sau 98% din performanta cu PL 90% (-10).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 29 November 2020, 17:34
Cu aproximatie...
A facut cineva masuratori mai precise si concluzia e ca la 70% din consum (PL -30) placa isi pastreaza 90% din performanta, respectiv ramane cu ~20% peste 2080 Ti (in medie) la consum de usor sub 200W.
Sau 95% din performanta cu PL 80% (-20).
Sau 98% din performanta cu PL 90% (-10).
Cam da cu virgula. PL reduce doar consumul cipului, nu si al restului componentelor, care e destul de consistent. Daca ne luam dupa ultimul leak (215 cip/ 300 toata placa) un -30% reduce consumul pe cip cu ~65W, iar placa este inregistrata cu 348W peak in gaming. Chiar si cu maxim 300W tot ramane un consum de 235W.

Sa nu fi facut masuratorile tot ala ca radeonul in 8k.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 November 2020, 18:16
"Nvidia GPUs report total power consumption to the program fairly accurately, but AMD only reports its actual GPU core power consumption, not the impact of the rest of the board."

Tipul nu spune ce si cum a masurat exact, dar la Nvidia se poate afla destul de precis consumul placii video, iar rezultatele sunt similare. Cu PL la 80% (-20) pe toata placa, performanta scade cu mai putin de 10%. Verificat. Nu exista nici un motiv pentru ca la AMD sa fie diferente semnificative si e cat se poate de verosimil si probabil sa fie asa cum e mentionat mai sus.

Reducerea consumului pe cip influenteaza consumul pe toata placa, deci inclusiv al ventilatoarelor de ex., care isi reduc turatia. Din experienta cu masuratorile pe Nvidia, consumul total scade ~proportional cu cel al cipului. O placa cu TDP de 250W arata ca, consuma ~250W in sarcina cu PL 100% si ~200W cu PL la 80%.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 29 November 2020, 20:37
In superposition 2560*1440 extreme 3080 stock a scos 6766 de puncte si 6758 @ 1830 MHz cu 0.812 vcore. Consumul (intregului sistem + monitor) vazut pe UPS (APC Smart-UPS C 1000VA smc1000i) a variat intre 430 si 450 W in cazul variantei stock si intre 355 si 378 W in cazul variante uv. Testul a fost repetat de 3 ori pe fieccare varianta, o singura data am obtinut exact acelasi numar de puncte. In msi afterburner consumul placii video a variat intre 330 si 353 W intrun caz si intre 273 si 290 W in celalalt.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 November 2020, 20:58
3080 consuma prea mult pentru ce vreau eu (probabil ~240W cu PL la 70%). 6800 XT e mult mai atractiva (pentru mine) daca se poate duce la ~200W cu PL la 70%.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 29 November 2020, 22:39
~ 88% performanta cu consum de ~ 200W. Multumit? :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 30 November 2020, 00:19
Radeon RX 6800XT PAPER EDITION (https://www.ebay.com/itm/Radeon-RX-6800XT-PAPER-EDITION/154201471587?hash=item23e71fba63:g:P2YAAOSwn9JftWH3) și nu-i singura, mai sunt listate și altele (https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_nkw=RX+6800XT&_sacat=0&_sop=15)!...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 November 2020, 00:53
andreeaki - Da, e foarte bine pentru 3080.👍
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 30 November 2020, 00:55
Nu știu de ce am rămas cu impresia că 6800xt nu scaleaza așa bine cu consumul (in jos)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 November 2020, 01:49
Cipul care a fost mai mult fortat in sus, scaleaza mai bine cu consumul in jos. A fost tipic pana acum pentru solutiile AMD. Exemplul de referinta a fost R9 Fury X.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 30 November 2020, 01:57
Poate mă înșel, e doar impresia pe care mi-a lăsat-o
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 30 November 2020, 08:48
"Nvidia GPUs report total power consumption to the program fairly accurately, but AMD only reports its actual GPU core power consumption, not the impact of the rest of the board."

Tipul nu spune ce si cum a masurat exact, dar la Nvidia se poate afla destul de precis consumul placii video, iar rezultatele sunt similare. Cu PL la 80% (-20) pe toata placa, performanta scade cu mai putin de 10%. Verificat. Nu exista nici un motiv pentru ca la AMD sa fie diferente semnificative si e cat se poate de verosimil si probabil sa fie asa cum e mentionat mai sus.

Reducerea consumului pe cip influenteaza consumul pe toata placa, deci inclusiv al ventilatoarelor de ex., care isi reduc turatia. Din experienta cu masuratorile pe Nvidia, consumul total scade ~proportional cu cel al cipului. O placa cu TDP de 250W arata ca, consuma ~250W in sarcina cu PL 100% si ~200W cu PL la 80%.
Imi da cu virgula pentru ca o placa cu consum 300+ W nu poate ajunge "usor sub 200W" cu pl 70%. Nu iese matematic.
PS. Memoriile isi pastreaza frecventa si consumul. Printre altele.

Quote
A facut cineva masuratori mai precise si concluzia e ca la 70% din consum (PL -30) placa isi pastreaza 90% din performanta, respectiv ramane cu ~20% peste 2080 Ti (in medie) la consum de usor sub 200W.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 30 November 2020, 10:52
Am incercat eu,  obtii performante mult mai bune cu curba custom si uv decat cu modificarea power limit-ului la 70%. In cazul primei variante obtii 88-89 % performanta cu 200 - 210 W, spre deosebire de o performanta de ~80 % si un consum care variaza intre 200 si 260 W in cazul celei de-a doua variante.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 30 November 2020, 11:43
o performanta de ~80 % si un consum care variaza intre 200 si 260 W in cazul celei de-a doua variante.
Daca faci o medie, iese cam 230W. Asa da, e logic.
Daca luam ca referinta TGP-ul de 320W, 200W consum inseamna PL 62.5. Daca ai cip bun, poti duce consumul spre 200W cu pierderi minime de performanta. Ajuta si memoriile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 November 2020, 12:02
Vorbim despre placi diferite, eu despre 6800 XT si voi despre 3080, cu o diferenta de consum default de ~40W. 6800 XT e mai usor de adus la un consum de ~200W de la un consum mediu de ~280W vs 3080 care pleaca de la un consum mediu de ~320W (in gaming/load).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 30 November 2020, 12:55
Daca vorbesti de 6800XT, atunci nu are cum sa fie cu 20% peste 2080Ti daca pierde 10% performanta. Admitem ca pierde doar 10 % cu pl 70, insa am mari indoieli.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 November 2020, 13:30
E doar ca idee Man, in 4k, in rasterizare normala, in majoritatea jocurilor 6800 XT e cu ~30% peste 2080 Ti, dar sunt si exceptii in care e mai aproape de 2080 Ti, in DX11: Microsoft Flight Simulator (2020) e chiar usor sub 2080 Ti, etc... Ca idee, nu e nimic batut in cuie si +-5% oricum nu face nici o diferenta practica.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 30 November 2020, 18:43
Am incercat eu,  obtii performante mult mai bune cu curba custom si uv decat cu modificarea power limit-ului la 70%. In cazul primei variante obtii 88-89 % performanta cu 200 - 210 W, spre deosebire de o performanta de ~80 % si un consum care variaza intre 200 si 260 W in cazul celei de-a doua variante.

Cam asta am afirmat si eu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 30 November 2020, 23:22
in majoritatea jocurilor 6800 XT e cu ~30% peste 2080 Ti
https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6800-xt/35.html
9% in 1080p
16% in 1440p
20% in 4k.
Media a 23 jocuri
Diferenta dintre ele este insesizabila cu RT in 4K.


https://www.tomshardware.com/news/the-amd-radeon-rx-6800-xt-and-rx-6800-review
Aceeasi diferenta in 4K (92 vs 74 fps), dar testat in 9 jocuri
Media in 10 jocuri cu DXR o pozitioneza sub 3070, deci automat sub 2080Ti.

Culmea e ca 3080 te-ar freza mai mult in 4k, ai mai multa rezerva + raytracing jucabil + DLSS, dar tu te-ai cramponat de Radeon inca de cand nu se stia nimic de performanta lor. Consumul acela extra (daca mai exista dupa optimizare) se aplica cand cumperi GT 1030, nu placi de 30+ milioane.

https://restartenergy.ro/energie-ieftina/pret-pe-kilowatt-2020/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 01 December 2020, 01:11
Scorilo, stai linistit ca omul vrea sa isi ai TV 8K pe post de monitor, deci nu se uita la cat da pe curent.
La el mai mult o chestie de principiu, sa nu ii treaca de 250W consumul la placa video, ca are ghinion 7 ani de zile, sau mai stiu eu ce :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 01 December 2020, 02:23
Daca vorbesti de 6800XT, atunci nu are cum sa fie cu 20% peste 2080Ti daca pierde 10% performanta. Admitem ca pierde doar 10 % cu pl 70, insa am mari indoieli.
Am vorbit cu cineva care chiar a testat RX 6800 XT si mi-a spus ca se vorbeste pe aici sunt povesti de adormit copii. RX 6800 XT cu power limit 70%  intra in power throttling si pierde peste 50% din performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 01 December 2020, 11:07
Scorilo, stai linistit ca omul vrea sa isi ai TV 8K pe post de monitor, deci nu se uita la cat da pe curent.
Tocmai de aceea am punctat, caci nu este unul cu target office pc.
La 3080 avem un exemplu cu 250W fara a pierde performanta. O duci spre 200W fara probleme cu pierdere de cateva procente si ai egalat performanta unui 6800XT cu consum optimizat, insa ai raytracing, DLSS si optimizari la sange pentru o sumedenie de aplicatii.
Chiar daca e o diferenta de 20-30W intre ele, nu se mai simte nimic la un consum total spre 400W sau chiar peste, insa e foarte posibil ca pe viitor sa regreti pentru ca ai vrea RT si tu ai practic un 3070 in sistem. Ca performanta vorbesc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 01 December 2020, 16:07
Daca reuseste sa-si cumpere 6800XT la MSRP si sa-l faca sa consume 200w in maxim 2 ani cred ca recupereaza diferenta de perfeormanta fata de un RTX 3080 doar din driver updates.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 01 December 2020, 16:15
Momentul ala cand iti cumperi Ferrari dar ii scoti 2 bujii sa consume mai putin...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 01 December 2020, 16:50
Momentul ala cand iti cumperi Ferrari dar ii scoti 2 bujii sa consume mai putin...
Sau pui GPL pe el :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 01 December 2020, 18:56
Scorilo, stai linistit ca omul vrea sa isi ai TV 8K pe post de monitor, deci nu se uita la cat da pe curent.

vrea 8k cu 6800 redus cu 20% perf :D

8k pt detalii dar jocurile cu detalii low sau medium cel mult :D :D :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 December 2020, 19:40
Un TV 8k bun are nevoie doar de o sursa 4k de calitate. Cipul AI dedicat pentru reconstructie de imagine la 8k face o treaba mai buna decat DLSS-ul folosit de Nvidia, asa de curiozitate, ca tot aberezi pe chestia asta. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 01 December 2020, 19:46
Cipul AI dedicat pentru reconstructie de imagine la 8k face o treaba mai buna decat DLSS-ul folosit de Nvidia, asa de curiozitate, ca tot aberezi pe chestia asta. ;D

Nu cred ca un AI dintr-un chip cu functionalitate destul de generala face o treaba mai buna decat un AI avansat trained special pentru jocul respectiv, cu frames din jocul respectiv. Asa ca tu esti cel care abereaza. Ca de obicei :D

Dar daca ai date relativ la asta pls share :P (nu, nu articol de opinie)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 December 2020, 20:06
TV-urile 8k au cipuri intregi specializate care se ocupa special cu asta si care probabil costa mai mult decat o intreaga placa video din clasa superioara. Algoritmul gen.1 n-a fost antrenat si pentru jocuri (s-a si specificat asta), dar astea noi gen.3-4 sunt antrenate pentru orice, deci si pentru jocuri si sunt actualizate in permanenta. In plus functioneaza pentru orice joc, nu doar pentru cele catava care suporta DLSS. Iar treaba e confirmata ca merge excelent de detinatori de TV-uri 8k si care se joaca atat de pe console cat si de pe PC-uri. Pentru ca ma intereseaza problema, eu m-am documentat si urmaresc evolutia acestui aspect. Pe banii mei imi cumpar ce-mi place mie. Tu crezi ce vrei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 01 December 2020, 20:20
Daca DLSS mergea in orice joc si nu era nevoie de interventia game developerului impreuna cu NVIDIA atunci era clar ca A.I. exista si-si face treaba cum trebuie. Probabil ca o sa aflam exact cum face Nvidia DLSS-ul si nu bullshitul care il serveste la tava cu trained A.I. clientilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 December 2020, 20:51
Se stie cum si ce face DLSS-ul si inainteaza si Nvidia spre o formula universala, chiar destul de repede. Au inceput cu un algoritm "simplu" care necesita pentru fiecare joc accesul la texturi de inalta rezolutie cu care sa faca comparatie. Din cauza asta e nevoie de colaborare cu cei care produc jocurile. Algoritmii antrenati pentru TV-urile 8k functioneaza diferit, bazati pe mai multa matematica. Teoretic pot sa genereze imagini usor diferite de "realitate", dar impecabil dpdv vizual. Oricum nu-si da nimeni seama de diferente fara comparatii directe.

Viitorul imagisticii de inalta rezolutie se bazeaza mult pe reconstructie de imagine utilizand AI. In atasament e un exemplu consacrat despre solutia Samsung Gen.1. Algoritmul recunoaste cam ce contine imaginea si unde vede "petele maronii" de pe cladiri pune tigle si unde vede petele verzi unde se presupune ca sunt copaci le pune frunze si alte detalii, in functie de ce rezulta din "structura petei".
Ala e exemplu de imagine cu rezolutie mica scalata destul de mult, o imagine buna 4k deja are foarte multe detalii si nu e greu de reconstruit la 8k.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 01 December 2020, 23:29
AMD Radeon RX 6900 XT Flagship ‘Big Navi’ Custom Models Reportedly Greenlit (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6900-xt-flagship-big-navi-graphics-card-custom-models-greenlit/)

Ceva interesant: "Aside from the specs changes, the Radeon RX 6900 XT has the same TDP (precum 6800 XT) but does come with a higher max clock limit of 3.0 GHz!"

Sau e ceva confuzie sau cipurile respective manifesta un comportament termic de exceptie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 02 December 2020, 10:10
Daca reuseste sa-si cumpere 6800XT la MSRP si sa-l faca sa consume 200w in maxim 2 ani cred ca recupereaza diferenta de perfeormanta fata de un RTX 3080 doar din driver updates.
Tot nu intelegeti ca 5700XT  ramasa in urma rivalului direct, cu acelasi procente, tocmai pentru ca si ceilalti se ocupa de drivere? Poate peste 7-8 ani sa recupereze ceva din drivere.
S-a tot batut darabana la 5700XT ca minunea driverelor o va duce langa 2080Super. E acolo? Nu! E fix acolo unde a fost si la lansare cu performanta.

Post Merge: 02 December 2020, 10:19
Se stie cum si ce face DLSS-ul si inainteaza si Nvidia spre o formula universala, chiar destul de repede. Au inceput cu un algoritm "simplu" care necesita pentru fiecare joc accesul la texturi de inalta rezolutie cu care sa faca comparatie. Din cauza asta e nevoie de colaborare cu cei care produc jocurile. Algoritmii antrenati pentru TV-urile 8k functioneaza diferit, bazati pe mai multa matematica. Teoretic pot sa genereze imagini usor diferite de "realitate", dar impecabil dpdv vizual. Oricum nu-si da nimeni seama de diferente fara comparatii directe.
Tot imi da cu virgula. Te cramponezi de 20-30W, dar cumperi televizor care consuma cat sistemul, caci doar nu o sa il folosesti in power saving.
BTW, si aici se aplica regula pretului. Ce ai aratat mai sus poate fi valabil la televizoarele de 5000 euro, nu la alea de 2000.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ionion on 02 December 2020, 11:13
E doar ca idee Man, in 4k, in rasterizare normala, in majoritatea jocurilor 6800 XT e cu ~30% peste 2080 Ti, dar sunt si exceptii in care e mai aproape de 2080 Ti, in DX11: Microsoft Flight Simulator (2020) e chiar usor sub 2080 Ti, etc... Ca idee, nu e nimic batut in cuie si +-5% oricum nu face nici o diferenta practica.
De ce te-ai mai juca Dx 11  cand este Dx12? De ce se mai fac teste in Dx 11 sa arate ca Amd e langa Nvidia?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 02 December 2020, 12:48
Te joci in dx11 acolo unde implementarea dx12 e de cacao. Cum e cazul BF5 de exemplu.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 December 2020, 16:02
Tot imi da cu virgula. Te cramponezi de 20-30W...
Relax, ca nu ma cramponez de nimic, doar ma distrez si nu vreau calorifer in jucarie. Daca fac o concesie spre 230W te simti mai bine?😎
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 02 December 2020, 21:17
Pai la 230w consum tot 3080 ar merge mai bine și mai rece. O parere
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 02 December 2020, 21:38
Am trecut de la VRAM shit la 20 w consum pe minus. Fml...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 02 December 2020, 21:39
Pai la 230w consum tot 3080 ar merge mai bine și mai rece. O parere

De acord.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 02 December 2020, 22:20
Pai la 230w consum tot 3080 ar merge mai bine și mai rece. O parere
Mai rece nu cred, dar e si asta printre optiuni, doar ca nu la 6000 lei. Ramane obiect de studiu pana se stabilizeaza piata. 😎
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 02 December 2020, 23:57
DaVinci, Premiere si ... Autodesk 3ds Max & Maya
Sursa: https://www.pugetsystems.com/all_articles.php
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 03 December 2020, 04:43
Scorilo - da de ce postezi tu pe threadul AMD chestiile astea ? par asa " a la troll " :)

Ma rog revenind ontopic .. ce parere aveti despre asta ?

https://store.asus.com/us/item/202011AM260000004/A50243-ASUS-ROG-STRIX-LC-AMD-Radeon%E2%84%A2-RX-6800-XT-OC-Edition-Gaming-Graphics-Card-%28-PCIe-4.0%2C-16GB-GDDR6%2C-HDMI-2.1%2C-DisplayPort-1.4a%2C-Full-coverage-cold-plate%2C-240mm-radiator%2C-600mm-tubing%2C-GPU-Tweak-II%29
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 December 2020, 05:46

Ma rog revenind ontopic .. ce parere aveti despre asta ?


TF??? 900$???

PS: vezi ca era si AMD pe acolo prin pozele lui scorilo  ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: DrunkMaster on 03 December 2020, 09:00
900 pt ca e Asus, pt ca e Strix (high-end-ul lor) si pt ca e racire lichida; avand in vedere ca nu se respecta msrp-ul amd pt noile radeon 6000, pot pune ce pret vor ei pe o implementare custom enthusiast
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 03 December 2020, 09:12
PS: vezi ca era si AMD pe acolo prin pozele lui scorilo  ;)
Daca nu sunt in top, esti offtopic.  ;D ;D

Am pus si link la sursa. Cu un click vedea ce se vede in poza de mai jos, 100% ontopic.

Singurul care are legatura cu jocurile acolo este unreal engine. Puternice in rasterizare, varza in raytracing. Mai mult, in ultima versiune stabila nici nu functioneaza corect. Functioneaza corect doar intr-o versiune aflata in stadiul beta.
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/Unreal-Engine-AMD-Radeon-6800-6800XT-1987/



Post Merge: 03 December 2020, 10:23
Se stie cum si ce face DLSS-ul si inainteaza si Nvidia spre o formula universala, chiar destul de repede. Au inceput cu un algoritm "simplu" care necesita pentru fiecare joc accesul la texturi de inalta rezolutie cu care sa faca comparatie. Din cauza asta e nevoie de colaborare cu cei care produc jocurile. Algoritmii antrenati pentru TV-urile 8k functioneaza diferit, bazati pe mai multa matematica. Teoretic pot sa genereze imagini usor diferite de "realitate", dar impecabil dpdv vizual. Oricum nu-si da nimeni seama de diferente fara comparatii directe.

Viitorul imagisticii de inalta rezolutie se bazeaza mult pe reconstructie de imagine utilizand AI. In atasament e un exemplu consacrat despre solutia Samsung Gen.1. Algoritmul recunoaste cam ce contine imaginea si unde vede "petele maronii" de pe cladiri pune tigle si unde vede petele verzi unde se presupune ca sunt copaci le pune frunze si alte detalii, in functie de ce rezulta din "structura petei".
Ala e exemplu de imagine cu rezolutie mica scalata destul de mult, o imagine buna 4k deja are foarte multe detalii si nu e greu de reconstruit la 8k.
Startul s-a dat dupa atentatul din Atlanta. Exista un software scris de doi matematicieni, insa nu il baga nimeni in seama pentru ca cerea putere de calcul imensa. L-a adoptat FBI pentru a prelucra toate materialele foto$video de la fata locului si de aici a inceput accensiunea.
Ce vedem la Samsung arata bine, insa ca toti ceilalti ne arata doar crema, leopardul e dupa gardul frumos vopsit. Oricum, poza aia e oferita de un TV de 10000$, avansul la o casa. La astea mai ieftine, cu pret "doar" 2500-3000 $, leopardul chiar sare gardul.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 03 December 2020, 16:17
Poate un cablu de genul asta poate sa aduca performanta placilor AMD mai aproape de NVIDIA in 4k, s-ar parea ca ceva functioneaza la el, filmuletul este din 2017, intre timp cred ca au mai aparut si alte revizii mai bune.
  DLSS-ul saracului
https://www.youtube.com/watch?v=MjJzibFTaqA
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 03 December 2020, 16:53
E conceput doar pentru 1080p, deci nu e bun pentru 4k.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 03 December 2020, 17:51

Ce vedem la Samsung arata bine, insa ca toti ceilalti ne arata doar crema, leopardul e dupa gardul frumos vopsit. Oricum, poza aia e oferita de un TV de 10000$, avansul la o casa. La astea mai ieftine, cu pret "doar" 2500-3000 $, leopardul chiar sare gardul.  ;D

si crezi ca el isi ia tv de 10-20k cand se uita la 50$ si 20W la placa video? si alege placa video mai slaba in rezolutii mari 4k si mai sus si fara RT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 04 December 2020, 00:13
Eu nu as da cu piciorul la RT si DLSS pentru cativa watti. Plus ca am acum confirmarea ca AMD isi mentine linia si in productivitate, adica-s slabe. Calorifere sunt toate.

Resizable Bar cu Z490/10900K. Ii spun asa pentru ca asa si este, SAM-ul fiind doar o incercare nereusita a AMD sa a-si insusi ce nu ii apartine. E nevoie doar de implementarea ei in bios, respectiv in drivere pentru placile grafice nVidia.
Repet: AMD a facut o magarie cu limitarea acestei functii doar la Zen 3 si chipset B/X500 care i s-a intors direct in nas.
https://www.techpowerup.com/275538/amd-radeon-rx-6800-xt-tested-on-z490-platform-with-resizable-bar-amds-sam-enabled


Version 1002 Beta Version
2020/11/27
ROG MAXIMUS XII EXTREME BIOS 1002
Offer a Re-size BAR Support option to enhance GPU performance.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 December 2020, 13:22
S-a constatat ca AMD Ryzen 3000 și cipurile Zen mai vechi nu acceptă SAM datorită limitării hardware-ului, cipurile Intel acceptă SAM începand de la Haswell.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 04 December 2020, 21:46
Cine a constatat? Nu contest, insa niste detalii nu ar strica.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 December 2020, 22:01
Cine a constatat? Nu contest, insa niste detalii nu ar strica.


Asta e stilul lui, sa para mai interesant si ca ar avea "inside info" la care nimeni altcineva nu are access ;)

https://www.techpowerup.com/275565/amd-ryzen-3000-and-older-zen-chips-dont-support-sam-due-to-hardware-limitation-intel-chips-since-haswell-support-it

https://www.time24.news/2020/12/ryzen-3000s-do-not-support-sam-technology-but-intel-supports-it-leak.html
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 04 December 2020, 23:30
Am gasit intre timp, dar explicatiile sunt prea vagi pentru a convinge. O armata intreaga de posesori nervosi de ryzen asteapta detalii.
MSI si AsRock au intrat si ei in hora.

The tests were done at 4K resolution for Shadows of the Tomb Raider and Assassin's Creed: Valhalla, running on an Intel Core i7-10700K processor and 2x 8 GB sticks of DDR4-2666 memory. The results? 3.32% performance improvement under Shadows of the Tomb Raider, and an impressive 11.54% improvement for Assassin's Creed: Valhalla

https://www.techpowerup.com/275578/asrock-implements-cam-clever-access-memory-on-intel-z490-taichi-motherboard
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 05 December 2020, 16:05
În lunile următoare, cel mai ieftin model de de placă video, care va aparține seriei actuale lansate de AMD, va fi mai ieftin în raport cu corespondentul lansat NVIDIA?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 05 December 2020, 19:20

Ma rog revenind ontopic .. ce parere aveti despre asta ?


TF??? 900$???

PS: vezi ca era si AMD pe acolo prin pozele lui scorilo  ;)

Cam asta e motivul pentru care mi se pare mie interesanta placa asta video

https://www.youtube.com/watch?v=7DIJvNxCDec
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 December 2020, 20:08
Cam asta e motivul pentru care mi se pare mie interesanta placa asta video

Motivul e un video pe youtube? La ce ar trebui sa ma uit :P

Oricum ai da-o ... 900$ ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 05 December 2020, 21:02
Pai cu overclock se bate cu 3090 (cel putin in ce a testat baiatu din clip)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201205/edf8489c5abeb55f43854cbec7b94ea4.png)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 December 2020, 21:15
da, in 1440 fara RT.
3090 care oricum e o panarama de placa ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 05 December 2020, 21:53
Este totusi cea mai puternica placa video de pe piata, in 4k e diferenta de 1-2 frameuri/secunda .. e totusi cu 600$ mai ieftina :) s-ar putea sa avem surprize si mai placute de la RX 6900XT :)

(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201205/280774587e9666dcf32ac9db196f4d28.png)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 05 December 2020, 22:22
La HU te uiti doar daca vrei sa fi mintit frumos.
Nu stiu cum fac ei, dar sunt mereu piezis fata de ceilalti,. Mereu piezis in favoarea AMD, sa fim intelesi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 05 December 2020, 23:43
Pai postasem si un link cu der8uer care zicea tot ca 6800xt se overclockeaza foarte bine 2750 MHz core clock limitat de AMD cu un red dragon.

Acum inca nu am un 6800xt custom sa ma conving insa pare legit ca e posibil ca frecventele sa urce foarte sus cu racire buna.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 06 December 2020, 00:51
Este totusi cea mai puternica placa video de pe piata, in 4k e diferenta de 1-2 frameuri/secunda .. e totusi cu 600$ mai ieftina :) s-ar putea sa avem surprize si mai placute de la RX 6900XT :)
3090 este o placa care nu are nici un sens dpdv pret/performanta. Chiar in poza pusa e tine este cu 10% mai buna decat 3080, dar ca pret este peste 2x mai scumpa...
Intotdeauna placile flagship nu au sens ca pret.
Cam la fel o sa fie si 6900XT-ul, 10-20% extra perf dar aproape 2x mai scumpa decat 6800XT.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 06 December 2020, 03:30
Nu vreau sa contrazic, e absolut adevarat 3090 este un GPU idiot insa ramane cel mai rapid GPU, daca va exista o implementare custom de la AMD la 66% din pret cu aceeasi performanta, eu cred ca e no brainer, a ca e mai scump cu 200$ (28.5%) ca ca RX 3080 si ofera doar 10% (din nou discutabil, avand in vedere ca in clasa 3080 sunt sigur ca exista implementari la 10% distanta ... low end / high end in loteria siliconului) ... e adevarat, dar cred ca aia 200$ nu sunt doar performanta, se regasesc in racirea aia AIO .. deci mai rece si automat mai silent.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 06 December 2020, 03:47
a ca e mai scump cu 200$ (28.5%) ca ca RX 3080 si ofera doar 10% (din nou discutabil, avand in vedere ca in clasa 3080 sunt sigur ca exista implementari la 10% distanta ... low end / high end in loteria siliconului) ... e adevarat, dar cred ca aia 200$ nu sunt doar performanta, se regasesc in racirea aia AIO .. deci mai rece si automat mai silent.

Nu stiu, eu nu as schimba TUF-ul +200$ cu acel strix. Nu trece de 60 grade si nici nu il aud ... de restul ventilatoarelor. In plus, ma intereseaza 4k si daca jocul suporta RT. Deci clar 3080 castiga in cele 2 cazuri chiar si in fata strixului ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 06 December 2020, 08:33
Strix-ul se bate cu 3080 FE si este anuntat de Asus la 899$. Cu penuria aceasta, zici mersi daca il cumperi cu 5000 lei (1000 euro).
Cam acestea sunt manevrele HU de a pune mereu AMD in lumina favorabila.
Diferenta dintre 6800XT Strix OC LC si 3090 FE este de 8% in 1440p si 11% in 4K. Raportul pret-performanta este in favoarea Radeonului, fara doar si poate, insa cei 11% pot face diferenta in 4k.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 December 2020, 22:06
O diferenta de 11% nu e sesizabila practic in nici o imprejurare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 06 December 2020, 22:21
Nu se justifica pretul, nu in gaming, dar e sesizabila la fps-uri scazute. Iti ridica minimul si asta e cel mai important.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 06 December 2020, 23:49
O diferenta de 11% nu e sesizabila practic in nici o imprejurare.

Really? Eu as zice ca este, mai ales la FPS scazut. Sau in cazul FPS minim. De la 55 la 60 este exact cat trebuie ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 December 2020, 00:27
Umbli la setarile grafice si ajungi la fps-ul dorit.
   Pentru multi setarile grafice nu au nici o relevanta daca nu sunt toate pe ultra desi unele dintre ele consuma prea multe resurse pentru ce ofera.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 08 December 2020, 17:00
da, in 1440 fara RT.
3090 care oricum e o panarama de placa ...

Stai linistit, s-ar parea ca nici 6900XT nu e vreo capodopera:
https://www.dsogaming.com/news/first-third-party-gaming-benchmarks-for-amd-radeon-rx-6900xt/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 08 December 2020, 17:44
6900XT
Raportat la 3080:
1. -1% in 1080p
2. +1% in 1440p
3. +2% in 4K

Raportat la 3090:
1. -8% in 1080p
2. -6% in 1400p
3. -8% in 4K


Ca si la celelalte lansari din aceasta toamna, oferta copleseste cererea si se vind la jumatate din pretul recomandat. Se zvoneste ca primesti una bucata gratis daca cumperi un cartus de tigari de contrabanda din Obor, direct de la bodyguarzii contrabandistilor, politistii.

https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6900-xt/35.html
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 December 2020, 20:33
Cipul e fortat prea mult, se incalzeste prea tare (peste 80* in load!), sporul de performanta e minor/nesemnificativ, pretul e mare si oricum nu se gaseste de cumparat.
La trei saptamani de la lansarea 6800/XT inca nu se gaseste practic nici o placa de cumparat nicaieri. Macar Nvidia a inventat niste scuze, dar AMD parca s-a ascuns cand li se cer lamuriri despre asta. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 08 December 2020, 21:18
Dupa ce s-au laudat cu performanta nemaivazuta pe PC si nu le-a iesit. Dupa ce s-au laudat cu SAM doar pe Zen3, dar n-a fost asta. Dupa ce s-au laudat ca nu e paper launch si a fost. Ce ai vrea sa spuna, ca prioritizeaza consolele? That's not good marketing!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 December 2020, 22:42
Dpmdv, da ar trebui sa spuna ca prioritizeaza consolele si minerii si pana cand se va intinde toata povestea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 09 December 2020, 04:13
Se pare ca e o noua problema care loveste producatorii de placi video si anume stocurile insuficiente de DDR6 :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 09 December 2020, 04:17
Minerii pot cel mult sa creasca preturile daca te prezinti pregatit pe piata. Au explodat preturile in 2018 din cauza lor, dar gaseai produsele pe piata. Acum, avem preturi mari la lipsa stoc.
nVidia nu are scuza consolelor, iar AMD a mintit de a inghetat Pacificul in ceea ce priveste grija lor pentru gamerul de rand. Ne aflam intr-o situatie care le convine de minune atat lor cat si partenerilor lor pentru ca pot vinde la suprapret in paralel cu lichidarea stocurilor produselor vechi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 09 December 2020, 12:00
E nasol sa nu poti sa dai atatia bani pe o amarata de placa video, sper sa nu creasca numarul celor care se sinucid din cauza asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 09 December 2020, 16:29
E nasol din toate punctele de vedere. Personal, nu dau bani la speculanti pentru ca ii castig prin munca cinstita.
Ca efect secundar, cel mai ieftin radeon 5700XT disponibil costa acum 2500 lei.
https://www.pcgarage.ro/placi-video/filtre/chipset-seria-radeon-rx-5700/


Au suprasaturat piata cu carduri, acum fac si ei o pauza.  :(
https://www.techpowerup.com/275744/amd-radeon-rx-6900-xt-rx-6800-xt-and-rx-6800-reference-designs-are-getting-discontinued

Scumpe sau nesimtit de scumpe, de la nVidia am mai vazut cate ceva disponibil. De la AMD avem doar lipsa stoc. Asa a inghetat pe la toti inca de la lansare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 09 December 2020, 16:47
Se pare ca e o noua problema care loveste producatorii de placi video si anume stocurile insuficiente de DDR6 :)
Pai daca doamna Su s-a apucat sa puna 16GB VRAM pe toate gardurile este normal sa se epuizeze stocurile.
Nu, nu are cum sa fie din cauza memoriilor pentru ca sunt 4-5 producatori de DDR6 si nu se inghesuiesc pe 7nm, folosesc tehnologii mai vechi, 22nm sau ceva de genula asta. Doar Samsung produce o versiune de memorii DDR6 pe 10nm, dar nu par sa fie folosite pe scara larga. Oricum, Nvidia foloseste DDR6X pe RTX 3080 si 3090 asa ca n-ar trebui sa aiba probleme cu stocurile.   

Cel mai probabil atat AMD cat si Nvidia au probleme cu tehnologia. Au impins litografia prea jos pentru niste chip-uri atat de complexe. Este normal sa ai probleme cu stocurile cand ajungi sa produci doar 20 de procesoare/wafer.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 09 December 2020, 18:20
Nu prea cred gogoasa aceasta cu memoriile. Seria 2000 are productia stopata de luni bune si nici la AMD nu cred ca se mai produc multe modele vechi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 10 December 2020, 03:33
Au suprasaturat piata cu carduri, acum fac si ei o pauza.  :(
https://www.techpowerup.com/275744/amd-radeon-rx-6900-xt-rx-6800-xt-and-rx-6800-reference-designs-are-getting-discontinued
Nu fac.
"We've just officially extended the reference design builds indefinitely due to popular demand. Thanks for the feedback." Scott Herkelman/CVP & GM AMD Radeon (Dec 9, 2020)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 10 December 2020, 05:23
Nu dau nici o ceapa degerata pe spusele lor. Tot astia trambițau ca ei sunt mai cu moț ca verzii cu disponibilitatea. In realitate, stau mult mai prost ca nvidia. Sa nu uitam ca doritorii de nVidia sunt mult mai numerosi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 16 December 2020, 00:19
Primul radeon pe care il vad pe stoc.
Memoria costa. Dai un ban dar stai in fata.  :o

https://www.pcgarage.ro/placi-video/sapphire/radeon-rx-6800-nitro-plus-16gb-gddr6-256-bit/



Post Merge: 16 December 2020, 10:17
Nu fac bascalie de nimeni, insa se repeta istoria Vega, cu aceleasi schelalaieli prin media ca ei se vor prezenta in fata multimii cu cantitati indestulatoare. Aceeasi minciuna, aceeasi bataie de joc.
Cine a visat radeon 6800 la 3000 lei, acum are doar varianta 5700XT cu 25% mai scumpa ca inainte de lansare. Daca vrea 6800, plateste cat pentru un 3800 cu multe peste la toate capitolele.

Post Merge: 16 December 2020, 10:19
Primul radeon pe care il vad pe stoc.
Memoria costa. Dai un ban dar stai in fata.  :o

https://www.pcgarage.ro/placi-video/sapphire/radeon-rx-6800-nitro-plus-16gb-gddr6-256-bit/



Post Merge: 16 December 2020, 10:17
Nu fac bascalie de nimeni, insa se repeta istoria Vega, cu aceleasi schelalaieli prin media ca ei se vor prezenta in fata multimii cu cantitati indestulatoare. Aceeasi minciuna, aceeasi bataie de joc.
Cine a visat radeon 6800 la 3000 lei, acum are doar varianta 5700XT cu 25% mai scumpa ca inainte de lansare. Daca vrea 6800, plateste cat pentru un 3800 net superior (si el cu pret cu mult peste asteptari).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 16 December 2020, 18:00
E funny cum si Radeon a devenit un lux, adica s-ar parea ca anul asta AMD a batut NVIDIA la preturi mari si disponibilitate redusa. Parca e intrecere intre AMD si NVIDIA care scoate mai multi bani pe transistor .
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 December 2020, 19:45
Pentru o concluzie clara cred ca trebuie asteptat pana in ianuarie. Probabil baga tot ce pot in console si in cipuri RDNA1 bune pentru minat. La Nvidia astazi au fost pe stoc multe modele de 3060 Ti incepand de la 2800 lei (cele mai OK inca scumpe) si cateva 3070, 3080 (inca scumpe) si primele 3090 sub 9000 lei... Deci Nvidia sunt dar scumpe, AMD nu sunt inca deloc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 16 December 2020, 22:50
3090 zace cu saptamanile pe stoc. E saturata piata pe acest segment pentru ca nu costa mult peste pretul de referinta (8-10% peste referinta, pret normal pentru un model custom).
3070 inca este excesiv de scump, insa il gasesti disponibil.
3060Ti il gasesti din ce in ce mai des pe stoc, semn ca ne indreptam spre normalitate.

La AMD, repet, conteaza doar ce au trambitat aiurea in privinta disponibilitatii. Au mintit OFICIAL! Multi si-au vandut placile vechi si joaca acum "lipsa stoc".

Editare:
Marea batalie la nVida este la 3080. E o raritate si dispare instant daca pretul nu este impins dincolo de ridicol.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 December 2020, 19:39
3090 zace cu saptamanile pe stoc. E saturata piata pe acest segment pentru ca nu costa mult peste pretul de referinta (8-10% peste referinta, pret normal pentru un model custom).

Ha?

NU stiu cat de saturata e dar in US 3090 dispare la fel de instantaneu ca si 3080. Cum adica nu costa mult peste pretul de referinta? M-ai pierdut ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 December 2020, 20:19
Cele din atasament sau altele la preturi similare sunt si au fost mai tot timpul pe stoc in RO. In zilele trecute au fost si sub 9000 lei, dar alea s-au dat repede.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 December 2020, 20:45
Ai de paula mea ce preturi ...

normal ca la asa preturi e pe stoc ... 2750$ ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 December 2020, 21:57
Inca mai sunt sub 9000 lei :P
Cica la reducere....
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 17 December 2020, 22:33
Daca scazi jocul si abonamentul (~600lei), multe se vand la 8000 lei, foarte aproape de minim. Important este ca le gasesti mereu disponibile sub 9000 lei.
Oricum, una e sa dai 1000 lei in plus pe o placa de 2000 lei si cu totul alta e sa platesti aceeasi suma in plus pe o placa de 8000.

Post Merge: 17 December 2020, 22:35
Ai de paula mea ce preturi ...
Suntem daci liberi. Cine sa ne bage in seama cand suntem la capatul unei conducte sparte? Aici ajunge cate ceva doar cand creste presiunea.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 December 2020, 16:59
Au inceput sa apara prin UE (Germania de ex.) RX 6800, cea mai ieftina la 4150 lei echivalent (Sapphire Pulse Radeon RX 6800), si PowerColor Radeon RX 6800 Red Devil Limited Edition la ~4650 lei echivalent. Astea disponibile pe stoc.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 18 December 2020, 17:36
La preturile vehiculate sincer nu stiu cine e in target ca si cumparator pentru 6800 simplu.

Daca XT-ul il pot intelege, se bate cu high end-ul Nvidia (fara RT) si cu overclock reuseste chiar sa castige (implementarile custom) singura problema fiind disponibilitatea (inexistente practic).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 December 2020, 17:45
AMD asa a facut mai mereu, are placile f apropiate ca pret. In cazul de fata diferenta fiind de ~10%, deci da, 6800 nu prea are sens. Decat poate daca este EXTREM de limitat cu bugetul, si abia ai stans bani de 3070, la care cu chiu si vai ai mai adaugat 80 euro ca sa ajungi la 6800.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 18 December 2020, 18:13
Ma gandesc ca la 4500 gasesti 2080Ti ... o implementare custom bate 6800-le cel mai probabil :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 December 2020, 18:25
2080Ti nu are nici un sens acum. Poate doar ceva SH la 2000-2500 lei.
Vand in vedere ca 6800 este cu ~10% peste 2080Ti, un model custom de top, ar fi in cel mai bun caz la aceasi perf cu 6800.
2080Ti ar merita doar prin perspectiva DLSS-ului, dar si acolo e discutabil. Parerea mea e ca nu merita, mai degraba iei 3070 care e sub 4000 lei, sau mai astepti cateva luni sa mai scada preturile cu macar 1000 lei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 December 2020, 18:44
3070 nu are viitor din cauza memoriei (prea putina pentru segmentul respectiv de performanta). 6800 Reference are o racire excelenta, s-a gasit initial la 3300 lei in RO si probabil va ajunge din noul la pretul respectiv prin ianuarie, mai ales ca AMD au anuntat continuarea productiei pe termen nelimitat. La 3300-3500 lei nu are concurenta pentru nivelul respectiv de performanta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 December 2020, 20:29
Am scapat de aia 2 nebuni cu vram-ul, si acu incepi tu...
O sa vedem peste 2 ani de zile cum se prezinta in raport cu 2080Ti, sau 6800. Are fix cat vram ii trebuie pt 1080p/1440p.
Pretul corect pt 6800 este 2800-3000 lei. Calculat fix dupa regula ta de calcul raportat la MSRP. Iar pt 3070 este de 2500-2800 lei. Sa vedem daca prin primavara anului viitor or sa ajunga la preturile astea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 19 December 2020, 06:51
3070 nu are viitor din cauza memoriei
Viitorul il poti vedea acum la 3090 pentru ca are suficienta memorie si poti face o corelatie intre cantitatea de vRAM folosita in 4k si performantele placii. Acolo unde jocul cere peste 8GB, placa geme. Si daca geme 3090, un biet 3070 ar fi torturat chiar daca il echipezi cu 128 GB.
Am vazut niste teste recente unde GTX 960 2GB raporta performante surprinzatoare in comparatie cu 2060 Super, respectiv 54 fps vs. ~68 fps. Pentru a se intampla minunea, calitatea imaginii redata de gtx este mult sub cea a lui RTX, insa cu un minim efort de imaginatie putem deduce ca un GTX 960 nu randa mai mult de 20 fps daca procesa imaginea la aceeasi calitate.
Viitorul lui RTX 3070 este acelasi ca trecutul tuturor placilor grafice: in timp, trebuie sa renunti la calitate pentru a tine pasul. Cu ce ajuta prima serie de titan cei 12GB? Lesina chiar si in 1440p daca setezi pe ultra, iar in unele titluri are "frezoane" chiar si in 1080p.

Ca idee, cica vine 3060 cu 8, respectiv 12GB. La modelul cu 8GB sigur va fi bus de 256 biti, iar la cel de 12GB vom vedea 192 biti. Cantitate versus viteza. Cel mai probabil nVidia va castra cipul cu 6GB, ceva de genul 1060 3GB vs. 6GB. Raspunsul sau manusa aruncata seriei mainstream de la amd, anuntata cu 12GB memorie.

Post Merge: 19 December 2020, 22:09
3060 vine cu 6 si 12 GB. Am citit pe diagonala. In cazul acesta chiar avem un remake la GTX 1060 3-6 GB. Ambele vor avea, logic, bus de 192 biti si 110% ca varianta cu 6GB va fi echipata cu cip usor castrat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 December 2020, 17:55
La CP 2077 pe RTX 2080 si o combinatie de setari intre medium si max, consumul de memorie video urca in timp (dupa cateva ore de joc) la peste 7,2GB. Pot presupune ca pe o placa video mai puternica si setari mai inalte at putea atinge limita de 8GB. In plus, unii producatori de jocuri au sugerat ca vor apela la volumul mai mare de memorie disponibila pentru a incarca mai multe "assets", treaba care va avea efecte pozitive.

OK, situatia se poate reseta cu iesire/reintrare in jocuri, placile se vor chinui si cu cat este disponibil, dar pentru nivelul de performanta a 3070, 8GB nu sunt in zona de siguranta si asta e. RTX 3080 e safe cu 10GB care e si o varianta mai rapida.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 21 December 2020, 18:24
Si eu adun 14-15 RAM in jocuri care inainte, cu 16 GB, nu treceau de 5-6GB. Bug aparut dupa instalarea memoriilor noi, care nu m-ar deranja daca ceva din windows nu imi tine intepenite in 100% T0 din core 0, 1 si 2.
Solutia empirica gasita de mine consta deschiderea Task Manager si mentinerea lui in bara. Te reintorci in joc si unde vedeai 14GB ocupati acum vezi 5-6.
Ce spui tu sunt vreascuri adunate si nefolositoare, care vor fi imediat scoase din memorie pentru a face loc informatiei utile. La 3070 se vede limitarea memoriei in unele aplicatii, insa acolo nu e nevoie sa mentii un fps decent. Este insa nevoie in jocuri si aici este intai este pus pe butuci cipul grafic inaintea atingerii limitei memoriei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 21 December 2020, 19:38
Am vazut undeva pe stoc ASUS TUF-RX6800 astazi, un pret de 4740 lei. E excesiv de scumpa, dar ideea e ca incep sa apara.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: smok3 on 24 December 2020, 15:00
iar maneaua cu nu are viitor ca are 8gb ram ... game engines folosesc memoria intr-un mod  in care in functie de memoria disponibila iti aloca mai multe resurse ( texturi) sau nu ... jocurile se vor misca la fel de bine .. si in general nu sunt jocuri care sa folosesasca incredibil de mult ram , pe langa asta e o placa din gama "midrange" trebuia sa fie delimitata de restul prin ceva, pretul msrp e super bun ( faptul ca la noi se vand la preturi umflate e partea a 2 a ) ... si eu zic ca duci lejer 3 ani cu un 3070 orice joc

plus ca nu e placa de 4k ultra 60fps .. cu toate ca duce in destul de multe cazuri , mai ales daca e ajutata de dlss, dar pt 1440p e sweet spot perfomanta/pret
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 24 December 2020, 16:43
Am descoperit nemernicul care imi tinea trei fire in 100% si incarca progresiv memoria pe masura ce butonam.Destul de destept sa se ascunda in boscheti cand deschideam task manager, nu suficient de destept sa se ascunda si de hwinfo. Oricum, wattmetrul l-a depistat primul, caci tatal minerului prea sa calicit cu aproape o treime din procesor. Diferenta la consum era prea mare fata de cea pe care o stiam.
L-a depistat malwarebytes, dupa mine cel mai bun vanator de mineri. Ironia face ca l-am dezistalat pentru ca facea bitdefender gura, nu vroia sa intre in calculator pana nu il dau pe asta afara. In pana de idei si solutii, l-am reinstalat si rezultatul se vede in poza.
De unde te pricopsesti cu minerii? Acum esti mai in siguranta pe saituri porno decat pe saituri decretate ca sigure. Acu' vreo trei ani s-au pricopsit cu mineri toti care au accesat saitul lui Gadea, anul trecut nu stiu ce sait de fashion a donat si el mineri, etc.
Recomand din inima acest software. La pachet cu SuperAntispyware.

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 04 January 2021, 18:10
Interesant ce au patentat pe 31 pe partea de gpu

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 January 2021, 20:11
Detalii?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 04 January 2021, 20:16
https://www.techradar.com/news/amd-patent-points-to-new-mcm-gpu-chiplet-technology

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 04 January 2021, 20:18

Deleted
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 04 January 2021, 20:31
https://zonait.ro/cum-arata-viitorul-placilor-video-in-viziunea-celor-de-la-amd/

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 05 January 2021, 02:35
Cam asta e motivul pentru care mi se pare mie interesanta placa asta video

Motivul e un video pe youtube? La ce ar trebui sa ma uit :P

Oricum ai da-o ... 900$ ...

Ce-ar fi sa le dam noi multa multa muie celor de la ASUS


https://store.asus.com/us/item/202011AM260000004/A50243-ASUS-ROG-STRIX-LC-AMD-Radeon%E2%84%A2-RX-6800-XT-OC-Edition-Gaming-Graphics-Card-%28-PCIe-4.0%2C-16GB-GDDR6%2C-HDMI-2.1%2C-DisplayPort-1.4a%2C-Full-coverage-cold-plate%2C-240mm-radiator%2C-600mm-tubing%2C-GPU-Tweak-II%29



Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 January 2021, 02:44

Ce-ar fi sa le dam noi multa multa muie celor de la ASUS

https://store.asus.com/us/item/202011AM260000004/A50243-ASUS-ROG-STRIX-LC-AMD-Radeon%E2%84%A2-RX-6800-XT-OC-Edition-Gaming-Graphics-Card-%28-PCIe-4.0%2C-16GB-GDDR6%2C-HDMI-2.1%2C-DisplayPort-1.4a%2C-Full-coverage-cold-plate%2C-240mm-radiator%2C-600mm-tubing%2C-GPU-Tweak-II%29

Haha, nici TUF nu e mai prejos:

https://store.asus.com/us/item/202011AM260000002/ASUS-TUF-GAMING-AMD-Radeon%E2%84%A2-RX-6800-XT-OC-Edition-Graphics-Card-%28PCIe-4.0%2C-16GB-GDDR6%2C-HDMI-2.1%2C-DisplayPort-1.4a%2C-Dual-ball-fan-bearings%2C-all-aluminum-shroud%2C-reinforced-frame%2C-GPU-Tweak-II%29

Ce e interesant e ca si 3080 au sarit ca pret, cel putin TUF OC e 850 in timp ce TUF a ramas la 700 ... probabil ca nu mai produc TUF asa ca nu s-au sinchisit sa schimbe pretul ...

si strix:

https://store.asus.com/us/search?q=3080%20strix&s_c=1

Asa ca da, multa muie :D

Post Merge: 06 January 2021, 02:38
Deci nu e vina Asus:

https://www.federalregister.gov/documents/2019/09/20/2019-20442/notice-of-product-exclusions-amendment-to-the-exclusion-process-and-technical-amendments-chinas-acts
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 06 January 2021, 15:44
Cam asta zic si astia


https://www.overclock3d.net/news/misc_hardware/asus_increases_its_msrp_pricing_for_motherboards_and_gpus_in_the_us/1?fbclid=IwAR0cC9hNoG1LkYc71TS-fMaUjeusNs0RJnyxBclnNuZNM9VZNICc-RrscfM

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 January 2021, 16:29
Ar trebui sa creasca toti preturile pentru americani, ca sa contracareze specula.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 06 January 2021, 16:58
hmm .. nu stiu zau cum o crestere a preturilor va contracara ceva vreodata, daca cineva e dispus sa plateasca 1000 pe o placa de 800 probabil ca fi dispus sa plateasca si 1200 pe o placa de 1000 :)

Solutia este sa produca suficient, oricum piata va fi in curand saturata pe high end, sa nu uitam ca vorbim doar de 1-2% din totalul de placilor video :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 06 January 2021, 22:06
Nu e vorba despre cresterea preturilor la modul general ci doar acolo sa fie echilibrate cu cele din restul lumii. Produsele din State sunt mai ieftine din cauza politicii de taxare de acolo si se speculeaza pe tema asta.
Nu se poate, dar ca idee, de dragul discutiei. Dupa ce dolarul isi va pierde privilegiul de valuta suprema, treaba se va rezolva de la sine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 07 January 2021, 05:25
Pai uite ca s-a intamplat - tarife 25% pe importuri de GPU din China asta le face l fel de scumpe ca in EU :)

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 January 2021, 05:56
Eh, a venit biden la putere, poate le pune iar la exceptii :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 07 January 2021, 06:48
Sa speram
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 January 2021, 07:13
Sa speram

Eu sper, pentru viitor. Dar pe tine nu ar trebui sa te afecteze ... preturile in EU nu ar trebui sa creasca din cauza asta ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 07 January 2021, 07:19
Dupa ce dolarul isi va pierde privilegiul de valuta suprema, treaba se va rezolva de la sine.
Sa vedem ca mai ramane din dolar dupa evenimentele de ieri. Tot un fel de mineri au fost si aia, doar ca nu aveau casca, nici RTX-uri.  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 07 January 2021, 07:52
Sa speram

Eu sper, pentru viitor. Dar pe tine nu ar trebui sa te afecteze ... preturile in EU nu ar trebui sa creasca din cauza asta ...

Doar ca si eu tot in US stau :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 January 2021, 17:59
Doar ca si eu tot in US stau :)

ah, nu stiam :D

Post Merge: 07 January 2021, 18:00
Sa vedem ca mai ramane din dolar dupa evenimentele de ieri. Tot un fel de mineri au fost si aia, doar ca nu aveau casca, nici RTX-uri.  ;D

Mai e o diferenta: nici nu au batut in stanga si'n dreapta fara nici un discernamant. Actually nu au batut pe nimeni ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 January 2021, 08:11
https://www.tomshardware.com/news/amd-chip-shortage-packaging-issues ooops
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 January 2021, 15:21
Povesti. Dupa ce se prabusesc criptomonedele nu va mai fi criza de nimic... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 January 2021, 16:58
criza a inceput cand erau jos.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 January 2021, 17:22
Toate placile (Nvidia si AMD) au fost lansate in perioada cresterii valorilor criptomonedelor. Ethereum creste incepand din martie/aprilie 2020, la fel si Bitcoin. Cand au lansat AMD seria 6000, preturile la Ethereum si Bitcoin erau deja de ~3x mai mari decat in martie/aprilie. In plus s-a stiut ca in decembrie se va schimba algoritmul de minat pentru Ethereum si ca fermele pentru minat vor face upgrade la hardware.

Voi aveti impresia ca toate fabricile care produc placi video de toate felurile stau si nu fac nimic de 6 luni, cu zeci de mii de angajati pe tusa, pentru ca lipsesc tot felul de maruntisuri?  ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 10 January 2021, 00:21
Fac dar nu fac destule. Asta e problema.

Daca ar face destule ar lua si minerii cu milioanele si ar fi si pe stoc :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 10 January 2021, 00:35
Nici data trecuta cand era diversitate mai mare si nu cumpara lumea orice cacat la orice pret doar ca stau in casa si nu mai merg in vacante nu au fost facute suficiente placi video, nu stiu ce asteptari aveti de la perioada asta cand se mai produc doar placi video high end si console.
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 14 January 2021, 09:22
https://www.techpowerup.com/277257/amd-and-nvidia-address-gpu-shortage-with-situation-improvement-on-the-horizon

Avem pozitia oficiala a verzilor, care ne spun clar in fata ca suntem in voia sortii si sa nu visam frumos la preturi decente. Astia de la AMD, pe de alta parte, plang cu lacrimi de crocodil pe umarul nostru, cica isi dau viata pentru bunastarea noastra, promit luna de pe cer, dar damful de basina din promisiunile lor ameninta cu extinctia la nivel planetar. Nu de alta, dar disponibilitatea cardurilor nvidia a fost colosala fata de disponibilitatea cardurilor lor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 18 January 2021, 08:53
https://twitter.com/RxPillMe/status/1350943974832435203
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 January 2021, 11:59
Este si pozitia oficiala a AMD. "Cineva" le rade tot ce produc (dar evita sa spuna cine) si ca nu se asteapta la imbunatatirea situatiei inainte de luna iunie. Ar putea fi o fereastra in august, cand mai pleaca lumea in concedii si n-are timp sa sape dupa placi video.🤣
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 18 January 2021, 23:21
De retinut ar fi ca trebuie sa te feresti ca dracu de tamaie de oferta sh incepand cu aceeasi perioada. Riscul de a te pricopsi cu o placa lesinata de la minat este prea mare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 19 January 2021, 07:09
Hmm credeam ca s-a demonstrat ca nu exista degradare de la minat ... acu revenim la aceeasi chestie ?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 January 2021, 07:27
Probabil ca depinde si de cine o mineaza.

A mea sta la 70%, 49C, 70Fan. Cred si eu ca nu are probleme.

Dar daca baga unu 2-3-4 in aceeasi carcasa, fara setari de "siguranta" e posibil sa nu le fie prea bine ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 19 January 2021, 09:45
O placa video folosita exclusiv pt minat este mai putin obosita decat una folosita pt gaming.
Degradarea cea mai mare apare la tranzitia intre load si idle, iar asta se intampla in gaming.
Plus ca o placa folosita intr-un rig de minat este open case (nici macar case propriu zis nu exista) si este extrem de bine ventilata.

dark_one, s-a demonstrat si ca Pamantul nu e flat sau ca vaccinul nu iti modifica ADN-ul, dar tot exista sceptici :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 19 January 2021, 11:06
Se pot defecta daca nu sunt tinute la temperaturi si voltaje optime, am auzit si ca electromigration degradeaza in timp chipul.
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 19 January 2021, 11:59
Eu zic sa rezistati tentatiei de a cumpara acum.
A inceput campania de vaccinare asa ca in cateava luni se termina cu telemunca si statul elevilor acasa.
Lumea o sa uite de jocuri si placi video iar la vara, preturile or sa fie in cadere libera.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 19 January 2021, 16:04
Unu la mana: de ce placile destinate minatului au doar 3 luni garantie?
Doi la mana: tot ce misca in lumea asta are ceva ce se cheama MTBF (bine, la oameni este numit pompos "speranta de viata"). Banuiesc ca una e sa o folosesti ocazional si cu totul alta e sa o folosesti continuu, 24/24 ore, 7/7 zile.
Trei la mana (care are legatura si cu pct. 2): sa nu confundam echipamentele proiectate sa lucreze nonstop cu cele proiectate pentru utilizare ocazionala. Primele sunt mult mai scumpe.
Patru la mana: nu s-a demonstrat nimic. Pentru a demonstra fara echivoc, se folosesc esantioane de sute de placi, unele puse la minat, altele la gaming. Cand mor toate, se trage linia.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 19 January 2021, 16:22
MTBF nu se calculeaza la o placa video. poate per componenta, gen capacitors. Asa cum a zis Kodiak mai sus, o placa folosita 24/7, chiar pentru minat, are componentele mai bune decat una cu care te joci tu si o arzi in 30-70+ grade de 50 de ori pe zi. La preturile de acum trebuie sa fii putin nebun sa cumperi o seria 3xxx fara garantie. Daca o iei cu garantie, SH, nu te mai intereaza cine si cum a minat cu ea.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 19 January 2021, 21:41
Nu se mai fac de mult timp placi dedicate pentru minat, deci se mineaza cu placile pentru gaming.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 19 January 2021, 22:51
Degradarea cea mai mare apare la tranzitia intre load si idle, iar asta se intampla in gaming.

ai si o explicatie stiintifica pt asa? Sau ceva teste in laborator? Sunt chiar curios.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mache on 20 January 2021, 01:32
MTBF nu se calculeaza la o placa video. poate per componenta, gen capacitors. Asa cum a zis Kodiak mai sus, o placa folosita 24/7, chiar pentru minat, are componentele mai bune decat una cu care te joci tu si o arzi in 30-70+ grade de 50 de ori pe zi. La preturile de acum trebuie sa fii putin nebun sa cumperi o seria 3xxx fara garantie. Daca o iei cu garantie, SH, nu te mai intereaza cine si cum a minat cu ea.
Nu știu ce fizică ai studiat dar în lumea electronicelor nu se aplică același teoreme ca la mecanică... Un chip nu e un motor la relanti așa că mai ușor cu textele "definitive"...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 20 January 2021, 10:01
Degradarea cea mai mare apare la tranzitia intre load si idle, iar asta se intampla in gaming.

ai si o explicatie stiintifica pt asa? Sau ceva teste in laborator? Sunt chiar curios.

S-au mai discutat chestiile astea si in 2016-2017 cand a fost crypto bubble-ul anterior. Atunci dadusem peste un articol care explica foarte frumos de ce un GPU (sau orice chip) este afectat mai tare de fluctuatiile de temperatura decat daca functioneaza la o temp constanta. Evident daca temperatura aia este rezonabila si nu 80-100°C. Din pacate acum nu-l mai gasesc.
Cat despre migratia electronilor, da poate cauza probleme, insa placa video va fi cu mult depasita pana sa inceapa sa faca probleme din cauza asta.
Trebuie tinut cont ca perf GPU-urilor in minat se cam dubleaza de la o gen la alta, deci cine mineaza serios, cel mai probabil va face upgrade, pt ca sunt sanse f mare ca o placa video noua sa fie mai profitabila decat una de generatie anterioara.
Au comparat unii prin 2018 doua placi video: una minata non-stop 2 ani, alta folosita ocazional in gaming. Nu au observat nici o diferenta de perf intre cele 2.
https://www.youtube.com/watch?v=ZKk2dDMN1Xs
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: vulpextreme on 20 January 2021, 11:38
Practic daca ventilatoarele nu sunt stricate si pasta termoconductoare + pad-urile sunt schimbat placile ar trebui sa functioneze la fel chiar daca e minata sau nu.. cel putin pana se arde
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 20 January 2021, 23:37
Cipul grafic e ultimul la care sa te uiti. Sunt atat de robuste (procesoare, gpu, chipset, etc), incat te pot tine o viata daca nu le coci la temperaturi extreme si overvoltaj. La cipul grafic intervine un al doilea aspect, anume ca nu sti daca gigelul care iti vinde placa nu a aplicat placii torturi demne de Evul Mediu intunecat prin overclocking si overvolting, temperaturi extreme, etc.
Cum verdictul nu se da in baza a doua placi grafice, pe care un nea Caisa ti le ofera drept argument suprem in stilul "specialistilor englezi" din revistele de duzina, raman la parerea mea ferma ca placa pusa la minat va crapa mult mai repede ca cea folosita in gaming. Bineinteles, cu conditia ca cel care a folosit-o in gaming sa fi avut grija de ea.
In ceea ce priveste garantia, tot la mana vanzatorului esti. Daca produsul este schimbat, doar titularul il poate ridica. Daca nu poate fi schimbat si primesti banii platiti pe produs, acestia intra in contul titularului facturii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 21 January 2021, 00:43
raman la parerea mea ferma ca placa pusa la minat va crapa mult mai repede ca cea folosita in gaming. Bineinteles, cu conditia ca cel care a folosit-o in gaming sa fi avut grija de ea.
Si cel care a folosit-o la minat sa fi bagat overvolt in ea la greu si zero cooling, nu?
In conditiile in care ambele placi sunt intretinute la fel, nu este nici o diferenta intre ele.
Sanse mai mari sa crape subit o are aia care a suferit fluctuatii de temperatura mai multe si mai mari
Sanse sa crape de "batranete" din cauza micratiei electronilor o are aia care a fost in load mai mult timp. Dar peste 10-15 de ani, cand se intampla asta, placa respectiva este oricum irelevanta din toate punctele de vedere :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 21 January 2021, 00:53
Nu se foloseste niciodata overvolt la minat, ci undervolt! Orice miner stie chestiile astea banale pentru optimizarea consumului de curent.

Pentru eth, memoria de pe placa e utilizata. Chip-ul nu vede nici 60 de grade, cu ventilatoarele tinute pe la 30%, in functie de model.

Daca e sa-i fie cuiva teama de o placa minata, la ventilatoare trebuie sa se gandeasca. S-au invartit fara pauza cat a minat placa si e posibil sa cedeze.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: DrunkMaster on 21 January 2021, 14:36
 [/quote]
Sanse sa crape de "batranete" din cauza micratiei electronilor o are aia care a fost in load mai mult timp. Dar peste 10-15 de ani, cand se intampla asta, placa respectiva este oricum irelevanta din toate punctele de vedere :)
[/quote]
...there goes the future generations of graphic cards collectors :(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 22 January 2021, 18:38
Doar cipul il vedem?
Din pozele de mai jos, luam doar exemplul condensatorilor. Imprastiati pe tot pcb-ul, dar ne concentram putin pe cei de langa hot VRM, aka 5ka33. Aluminium capacitor, caci nu iti baga tantal in produse ieftine. Astora li se calculeaza mtbf dupa simpla formula: ore lucrate/temperatura. Cica isi injumatatesc speranta de viata la fiecare 10 grade in plus. Bineinteles ca nu vor sta la 105 grade la minat, dar vor sta 8760 ore pe an sub tensiune si la o anumita temperatura. Pana la condesatori avem insa mosfetii, rezistentele si, nu cea din urma, memoria. Si niste controller-e. Poti avea sau nu o veriga slaba. Oricare dintre acestea pot ceda, insa cu siguranta ca vor ceda mult mai repede la o placa pusa la minat.
Nu o sa vezi niciodata intr-un produs ieftin componente care echipeaza Tesla, sa dau un exemplu. Produsele ieftine sunt ieftine pentru ca sunt echipate cu componente ieftine. Ce mai gasesti in ziua de azi ieftin si nemaipomenit de durabil?

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 22 January 2021, 21:11
Astora li se calculeaza mtbf dupa simpla formula: ore lucrate/temperatura. Cica isi injumatatesc speranta de viata la fiecare 10 grade in plus.

S-a mai discutat. La minat eth chip-ul sta chiar sub 50 de grade, cu power limit pe la 70%. Curentul consumat de toata placa este mult, mult mai mic decat cand e folosita pentru jocuri la setari default. Cum nu se incalzeste aproape deloc chip-ul, nici restul componentelor de pe PCB nu se apropie de temperaturile pe care l-ar fi atins in jocuri.

Minatul facut de oamenii care se pricep nu rupe in gura placile video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 22 January 2021, 21:32
Minatul facut de oamenii care se pricep nu rupe in gura placile video.

Cam asta e problema. Daca se pricep sau daca le pasa. Mie imi pasa de placa mea si chiar daca minez cu ea o tin asa cum spuneai sub 50grade. Dar un gigel care a cumparat 10 placi strict pt minat si cu idea ca le vinde dupa un an s-ar putea sa nu prea ii pese si sa le lase la configuratie default.

De exemplu la a mea daca minez si nu pun fan-ul pe manual se duce in 100% chiar daca temp e sub 50C si load-ul la 70%. Un an cu fan-ul continuu la 100% nu cred ca e ok.

totul se rezuma la cum va fi folosita la minat si de catre cine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Tzeb on 22 January 2021, 22:27
De asta ziceam, minerii care fac treaba asta serios, cu multe placi, aia au un iq suficient cat sa nu faca precum un gigel amator. Chiar si un gigel care se apuca de minat cu placa default, vede ca are un consum de curent aberant si probabil descopera in foarte scurt timp ca trebuie sa puna power limit la 65-70% pentru a fi eficient. La fel si cu ventilatoarele, nu pe auto, ci la punct fix.

Placile care stau acum pe eth, nici nu transpira, au temperaturi pe care le-ar fi vazut in unele pc-uri de gaming in idle.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 23 January 2021, 02:33
S-a mai discutat. La minat eth chip-ul sta chiar sub 50 de grade, cu power limit pe la 70%. Curentul consumat de toata placa este mult, mult mai mic decat cand e folosita pentru jocuri la setari default. Cum nu se incalzeste aproape deloc chip-ul, nici restul componentelor de pe PCB nu se apropie de temperaturile pe care l-ar fi atins in jocuri.

Minatul facut de oamenii care se pricep nu rupe in gura placile video.
Oamenii care se pricep la minat ar trebui sa invete cate ceva si cum sunt impartite componentele pentru categoriile home user/utilizare ocazionala si profi/utilizare nonstop. Cand pui un GeForce sa lucreze in stil Tesla trebuie sa te astepti si la evenimente neplacute. Pentru simplu fapt ca nu este proiectat pentru astfel de activitati. Nu o sa vina niciun miner sa spuna "man, mi-au crapat n placi in minat" pentru ca domnia sa vrea sa le vanda dupa ce isi extrage profitul din ele.
BTW, mai jos ai poza cu un Titan. Vezi tantalul de pe pcb?
Ca argument suprem, am reactia producatorilor.
Placa pentru gaming: 3 ani garantie
Placa pentru minat: 3 luni garantie.
Poate ca stiu ei ceva, nu?

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 27 January 2021, 18:31
AMD a inregistrat un record absolut la vanzari in Q4 2020 si o crestere spectaculoasa a vanzarilor in tot anul 2020.
"On the graphics side of the house, Su said that demand for Radeon 6000 GPUs is strong, marking the fastest-selling GPU over $549 in AMD's history..."

Deci placile din seria RX 6000 se vand in disperare, precum s-a anticipat, chiar si la preturi mult umflate.
Lisa Su spune ca se asteapta ca, criza de placi video (AMD) sa se intinda pana cel putin prin iulie-august... ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 31 January 2021, 17:41
AMD Posts All Time High Revenue In FY 2020 Earnings For 45% Annual Growth! (https://wccftech.com/amd-posts-all-time-high-revenue-in-fy-2020-earnings-for-45-annual-growth/)

Tot ce produc se vinde mai repede decat painea calda, de asta nu sunt placi din seria 6000 pe piata. AMD are o mare baza de fani frustrati ca nu au avut parte de produse din gama superioara de performanta timp de mai multi ani. Acum recupereaza toti deodata intr-un ritm imposibil de satisfacut dpdv al capacitatii de productie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 04 February 2021, 17:36
AMD a inregistrat un record absolut la vanzari in Q4 2020
Corect, dar "vinovatii" sunt preturile. Daca vrei, e si o confirmare indirecta ca si la ei e doar marketing msrp-ul cu care s-au laudat in fata prostimii.
Intel a doborat cateva recorduri interne in q4, ori astia au profit mai mare decat toata cifra de afaceri amd. Confirmarea indirecta a venit acum cateva ore de la Mercury Research, singurul care ofera date complete despre vanzarile celor doi, nu ce trambiteaza fanii in baza a ce vinde "Alimentara" din coltul strazii.
In q4, intel a recuperat 1,2% la procesoarele mobile si 0,8% la procesoarele desktop. Singurul lor competitor este AMD, deci din cascavalul lor a muscat. Unul din principalele motive e de departe pretul, c-am trait s-o vad si pe asta: intel vinde ieftin si amd scump!  :o :o :o

https://hexus.net/business/news/components/147376-mercury-research-sees-resurgent-intel-cpu-market-share/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 February 2021, 18:27
Corect, dar "vinovatii" sunt preturile. Daca vrei, e si o confirmare indirecta ca si la ei e doar marketing msrp-ul cu care s-au laudat in fata prostimii.

Iar incepi cu MSRP-ul? Singurul domeniu unde MSRP-ul nu este respectat de retaileri este cel video. Iar vanzarile de aici cred ca nu reprezinta nici 1% din vanzarile totale, avand in vedere ca nu le gasesti in stoc nicaireri. Iar la minat nu sunt deloc la fel de profitabile ca RTX 3xxx.
Si oricum, nu vad cu ce influenteaza profitul AMD faptul ca emag de ex vinde un RX 6800XT la 2x MSRP. De cumparat de la AMD o cumpara la sub MSRP, poti sa fii sigur de asta. 
Iar la CPU-uri preturile sunt cat se poate de normale (raportate la MSRP)
Ryzen 7 5800X are MSRP 450euro (2190 lei). Il gasesti in stoc (https://www.forit.ro/procesoare/amd/285678-ryzen-7-5800x-4-70ghz-am4-wof/) la 2089 lei. Deci sub MSRP.
Ryzen 5 5600X are MSRP 300euro, iar la noi in magazine il iei cu aprx 10% peste MSRP (abatere normala).
Ca sa nu mai zic de console, care au si ele o contributie masiva la profitul AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 04 February 2021, 20:04
Suntem la placi video, banuiesc ca la msrp-ul lansat pe hartie la placi video ma refer, nu?
Cat priveste 5600, probabil ca ti-a scapat faptul ca se vinde la pret de r7.

In ceea ce priveste strict gamingul, cum dracului se face ca nici placi video, nici console noi nu gasesti pe piata, ori le gasesti pentru o fractiune de secunda la preturi exorbitante? Ce legatura are un msrp rupt de realitate cu realitatea? De ce nu avem penurie de telefoane si de ce le gasesti fix la msrp-ul anuntat, sunt din belsug in rafturi si poti prinde promotii sub msrp? Folosesc telefoanele hartie igienica in loc de procesoare si prosoape de baie in loc de memorii? Tovarasii de la nVidia si AMD oare nu stiau ca scutirile de taxe (ori taxe mai mici) pentru importurile din China expirau la 31 decembrie si nu exista niciun semn ca ar fi reinoite in viitorul apropiat? Nu de alta, dar nici daca vor nu pot vinde la pret de msrp dupa 1 ianuarie. Vezi asus, Zotac, etc. cat au umflat preturile incepand cu ianuarie.

Ideea e ca pana la dumnezeii emag&stuff, retaileri, etc. te mananca sfintii AMD si nVidia. Legat de escrocii astia doi, e fix ca in cazul in care ai doar un kil de carnati de vanzare, stii ca o sa se omoare lumea pe el, ti-ar trebui tone sa-i multumesti, dar pui afis cu pret ridicol de mic insa cu litere mici "costa atat, dar carnatii ajung la cine ofera cel mai mult".
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 February 2021, 21:22
...nu stiau ca scutirile de taxe (ori taxe mai mici) pentru importurile din China expirau la 31 decembrie si nu exista niciun semn ca ar fi reinoite in viitorul apropiat?...
Vezi ca UE a semnat deja acordul cu China.
Dosarul a fost finalizat in presedintia Germana a Consiliului UE.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 04 February 2021, 21:46
De cumparat de la AMD o cumpara la sub MSRP, poti sa fii sigur de asta.
Unde anume ai citit, în mod concret cu info aici, că cei de la eMAG achiziționează azi plăci video sub MSRP?...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 04 February 2021, 21:53
Pe canalele mele de pe reddit sunt bombardat non stop de cerinte gen unde si cum de aveti voi pe stoc 5600 ? Si le dau link de pcgarage unde 5600 sta lejet pe "stoc suficient" mai mic, muuult sub pretul lor si se mira si ma injura ca ce norocos sunt :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 February 2021, 22:37
Unde anume ai citit, în mod concret cu info aici, că cei de la eMAG achiziționează azi plăci video sub MSRP?...
Uite aici (https://www.investopedia.com/terms/m/manufacturers-suggested-retail-price-msrp.asp) ce inseamna MSRP.
Si un mic extract: The MSRP is supposed to reflect all the costs incurred over the manufacturing and sales process; an average markup by retailers is also taken into account. Prices are set to allow all parties involved—the manufacturer, wholesaler, and retailer—to make a profit from the final sale.
Deci cred ca evident ca daca MSRP-ul include si profitul tuturor celor implicati, retailer-ul o cumpara la un pret sub MSRP :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 04 February 2021, 23:21
ce plateste vanzatorul se cheama invoice purchase price, problema este ca unii dintre integratori primesc placile de la nvidia fara coolere / pad-uri termice / cutie etc altii primesc doar chipurile (in functie de cat de jmecher este AIB-ul, oricum ei trebui sa vina cu toate astea, deci poti face profit de 2 ori, o data de la placa si a 2-a oara de la diversele mizerii pe care le baga pe gatul cumparatorului .. ex: placile de baza care pot veni cu diferite daughter board-uri)

de aia s-au ofuscat AIB -ii cand Nvidia a scos foundation edition .. si practic a inceput sa reprezinte concurenta :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 05 February 2021, 00:41
AIB clar nu primesc placi video. Primesc GPU-uri, care evident sunt MULT sub MSRP, la care apoi adauga restul componentelor (PCB, memorii, vrm-uri, etc).
Si eu asta incerc sa zic aici, nVidia/AMD vand GPU-urile la acelasi pret acum ca si acu 3-4 luni, cand chiar puteai sa iei placa video la MSRP. Deci tot adaosul pe care il platim noi acum, nu il platim nVidiei/AMD-ului, ci il platim retailer-ului.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 February 2021, 00:49
Corect. Iar retailerii le vand scump pentru ca pot. N-au nici un m motiv sa le dea ieftin din moment ce se pot vinde scump, pentru ca cererea e mare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 February 2021, 15:29
AIB clar nu primesc placi video. Primesc GPU-uri, care evident sunt MULT sub MSRP, la care apoi adauga restul componentelor (PCB, memorii, vrm-uri, etc).
Si eu asta incerc sa zic aici, nVidia/AMD vand GPU-urile la acelasi pret acum ca si acu 3-4 luni, cand chiar puteai sa iei placa video la MSRP. Deci tot adaosul pe care il platim noi acum, nu il platim nVidiei/AMD-ului, ci il platim retailer-ului.

irelevant daca nvidia produce placi doar cat sa zica ceva de genul na, avem placi la msrp dar grosul productiei de cipuri pleaca la aibs. isi pot permite chiar sa vanda cateva placi in minus in timp ce tin si msrp la aibs jos.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 06 February 2021, 00:49
Vezi ca UE a semnat deja acordul cu China.
Dosarul a fost finalizat in presedintia Germana a Consiliului UE.
Irelevant pentru acest domeniu, cand nVidia si AMD sunt firme americane. Acordul are efect doar asupra importurilor directe dintre UE si China.
Revenind la oile noastre, macaneala cu lipsurile de tot felul pentru a satura piata cu placi video doar demonstreaza ce tot spun de ceva timp aici: ambele firme si-au batut joc de clienti. De gameri, de mineri si de toti cei interesati de achizitie.
1. Amanai lansarile pentru ca stiai foarte bine ca nu poti onora nici pe departe cererea.
2. Nu scoteai din productie modelele vechi.
3. Minciuna cu preturile de referinta, superbe pe hartie, e si mai groteasca, legatura directa cu pct. 1. Nu te apuci sa tipi in gura mare ca vinzi carnatii cu 1 leu cand stii foarte bine ca vei vinde 99,99% din productie la preturi mult mai mari. Asta o face nea speculantul din Obor, nu tu, firma lu' peste cu miliarde in cont, cu bateri de pumni in piept ca esti orientat si dedicat pentru satisfacerea clientilor.

La Puget te costa 1600$ adaugarea unui 3090 la sistem, imediat dupa lansarea Ampere. Acum te costa 2300$. Astia vand doar local: SUA, Canada, cred ca si in Mexic. Cresterea de pret de la ei se aseamana izbitor de bine cu cresterea de pret de la ai nostri, deci nu pe Emag&stuff mi-as descarca dracii. Daca vrei sa dai cu bata, dai in cei doi de la baza, nVidia si AMD, caci de la ei a plecat toata nebunia.

AMD s-a intins ca o placinta, cu trei lansari in trei luni (procesoare, placi video, console) si acum urla de sare camasa de pe ei ca au productie limitata de cipuri data fiind cererea mare din toate cele trei directii.
Intrebare: nu stiai la ce te inhami? Deciziile la amd sunt luate de femeile de serviciu si vidanjori, nu de niste insi supercalificati in acest domeniu?
Raspuns: stiam la ce ne inhamam, insa am invatat de la politicienii romani ca iesi bine si cu bani frumosi daca promiti raiul stiind foarte bine ca oferi doar iadul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 06 February 2021, 02:36
Eu nu stiu de ce, dar mie mi se pare ca tu esti mega suparat ... ambele companii au facut profituri uriase in ultimul quarter, chiar crezi ca le pasa lor de piata irelevanta din RO?

Ce apare in stoc se vinde si probabil revinde la pret de bisnita, bine ai venit in capitalism, nu exista notiunea .. “sa se dea una da ajunga la toti”

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 06 February 2021, 12:59
Irelevant pentru acest domeniu, cand nVidia si AMD sunt firme americane.
...
Nvidia si AMD sunt multinationale.
Nvidia isi produce procesoarele grafice in fab-urile Samsung (Korea de Sud) iar firme precum Asus sau Gigabyte sunt firme taiwaneze.
Unde e China in afacerea asta? Pai hai sa-ti spun eu unde e China. China incearca sa puna mana pe Taiwan (asa cum a facut-o cu Hong Kong).
UE a cedat presiunilor si nu are relatii diplomatice cu Taiwan-ul. Din cauza asta, produsele vandute in UE sunt etichetate made in china si nu pot fi etichetate Made in Taiwan fiindca ca tara asta nu exista pentru UE.
SUA nu a cedat si recunoaste Taiwan-ul ca stat independent iar flota a 7-a Americana din Pacific apara insula.
Dupa cum vezi, situatia este complicata, iar abordarea ta simplista este lipsita de semnificatie. 






Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 06 February 2021, 22:55
Nvidia si AMD sunt multinationale.
...multinationale americane, dragul meu. Daca srl-ul "unt pe paine" din Cracanatii din Deal devine maine multinationala, cu fab-uri in toata lumea, tot unt pe paine din Cracanati ramane.
China e in aproape tot ce tine de IT. China e peste tot, o gasesti chiar si intr-un surub si se pregateste de nambar oan in topul puterilor economice, caci de aceea se agita americanii si vor sa ii puna frana.
Dincolo de dizertatia ta geopolitica, important e ca pretul produselor it a crescut imediat dupa 31 decembrie, data la care taxa pe chinez a revenit la 25% de la 0-7%.

Legat strict de placi video, acordul UE-China e doar bun de sters la fund. Nu chinezii vand placi video in Europa, vand americanii (ei controleaza piata), care n-au avut la inima UE cat a fost diliul ala de Trump sef de trib la ei.
Chiar nu ai sesizat ca, din ianuarie, avem un boom la preturile si asa umflate ale placilor video? Saltul de la 3600+ la 4500+ la RTX 3070, ori cei 2000+ lei in plus la 3090 sunt chiar atat de greu de observat?

Vezi ce spun graficele de mai jos incepand cu ianuarie 2021.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 February 2021, 00:00
Nu chinezii vand placi video in Europa, vand americanii (ei controleaza piata), care n-au avut la inima UE cat a fost diliul ala de Trump sef de trib la ei.
Care americani? In afara de XFX si eVGA, cred ca toti AIB sunt asiatici.
Esti constient ca nu AMD/nVidia vand placile video, ci ei vand GPU-urile catre AIB, care nu prea sunt Americani :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 07 February 2021, 08:02
Da, sunt constient. Dar ce lanseaza aia, care nu prea sunt americani, fara GPU inside? Candva, IPRS Baneasa asambla televizoare coreene, chiar si eu inca am prin pod un CRT Sony "Made in Slovacia". Sony nu e firma slovaca si nici IPRS nu a fost firma sud-coreana.
Doar daca luam baza, materia prima, in timp ce vesticii erau ocupati sa ofere drepturi la toate rebuturile umane de s-a ajuns la discriminare pozitiva fatisa, ori niste idioti au interzis Tom&Jerry in timp ce VanDiesel e ok pentru copii, China acapara depozite in lumea intreaga, cu drept de exploatare pana la epuizare a materiilor prime esentiale pentru industrie, inclusiv IT. Increngatura e mare, dar poate ai tu date concrete ca China e scoasa complet din aceasta afacere. Eu am pus niste grafice care arata impactul asupra preturilor placilor video odata cu revenirea la taxarea cu 25% a importurilor din China. Daca altul este motivul, expune-l si argumenteaza-l. Trebuie sa ti cont si de masinile care produc componentele, ca placile video nu sunt gogosi sa le coci in cuptorul home made cu materie prima din fundul curtii. Dar chiar si la o gogoasa "made in my home" poti avea o crestere de pret a productiei din cauza unei decizii politice. Creste pretul zaharului din motive de accize, de exemplu.

Ca materii prime controlate de China si esentiale in acest domeniu:
Cupru - China are cam 10% din rezerve, insa au multe exploatari in afara tarii cu care controleaza preturile.
Staniu - 37% din productia mondiala vine din China
Indiu - Jumatate din productia rafinata vine din China
Plumb - Jumatate din productia miniera mondiala o gasesti in China
Cobalt - China e cel mai mare producator mondial (idem ca la cupru, multe exploatari in tari terte)
Antimoniu - Pe 78% din totalul mondial scrie "Made in China".
Peste toate, exporta produse finite la pret imbatabil.

Cat despre incapatanarea ta in a-i apara pe cei doi mari vinovati, caci ei sunt sanziene si ceilalti capcauni, la cafeaua de dimineata am dat peste niste ziceri ale lui Andrei Plesu din care am spicuit ce ti se potriveste ca o manusa. Tine de politica, insa se potriveste al dracului de bine, ca dansa-n-transa, si la balamucul actual al placilor video.
"Grupurile “infracționale” sunt trans-partinice [...] Afacerile creează solidarități inefabile, diferențele de tabără politică sunt simple mofturi. Numai noi, prostimea, credem că asistăm la mari lupte ideologice. În realitate, mulți dintre cei care mimează, pe scenă dușmănia, “se descurcă” eficient, uniți, subteran, în cuget și simțiri."

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 February 2021, 10:17
Deci long story short, tu esti de parere ca toti retaileri care au dublat practic preturile, vand placile la un profit modest de 10-15%, in timp ce AMD/nVidia sunt cei care au dublat preturile GPU-urilor pe care le vand catre AIBs din sept/oct pana in prezent?
Eu sunt de parere ca GPU-urile pleaca de la AMD/nVidia la fix acelasi pret la care plecau si la lansare. Nu sunt sigur, insa am impresia exista niste contract la mijloc, adica AMD/nVidia nu pot sa vanda azi gpu-uri la un pret si peste o luna la alt pret. Iar preturile catre mari AIB sunt probabil prestabilite din avans pt o per mai mare de timp (probabil 1 an). Ma gandesc la un soi de precomenzi, astfel incat AMD/nVidia sa nu ramana cu GPU-uri pe stoc. Deci un AIB de ex vine la ei si le zice ca o sa cumpere in anul ce urmeaza 100.000 GPUs la x USD bucata. Iar aceste GPUs sunt livrate luna de luna timp de 1 an de zile. 
Daca ai vreo dovada pt prima varianta, please share it. Nu zic ca e imposibil ca asta sa fie explicatie, doar ca mi se pare mult mai putin probabila decat varianta a doua.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 07 February 2021, 11:32
...multinationale americane, dragul meu...
... Nu chinezii vand placi video in Europa, vand americanii (ei controleaza piata), care n-au avut la inima UE cat a fost diliul ala de Trump sef de trib la ei...
Hai ca am inceput sa inteleg. :)
Tu ai ramas fidel mentalitatii comuniste si toate relele din lumea asta se datoreaza imperialistilor americani.
LOL!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 07 February 2021, 17:46
Nu cred ca o sa aflam vreodata adevarul la chestia asta. Problema e ca pandemia a facut ca bugetele de vacante sa se duca pe hardware, so nobody cares. Am dat 5000 de ron pe un cacat de placa video, am avut buyers remors 2 zile, mi-a trecut, mergem mai departe. Inmulteste asta cu 10000000 la nivel golbal si iti dai seama ca am pus-o, de tot.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 February 2021, 22:42
GPU mining causing power outages in Iran... (https://videocardz.com/newz/gpu-mining-farms-are-causing-power-outages-in-ira)

"Diferite companii specializate în vânzarea de echipamente pentru minat sunt dornice să împărtășească noile lor loturi de plăci grafice GeForce RTX 30 atunci când sunt vândute direct către mineri. Sursa acestor plăci grafice este necunoscută, dar se pare că nici partenerii directi, nici NVIDIA nu au nicio problemă cu vânzarea acelor placi către mineri."  ;D

Restul sunt abureli cu lipsa de componente, criza de materii prime si altele. 8)

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: DrunkMaster on 08 February 2021, 08:00
Sa impartaseasca cat vor, poate le iese de-o supa calda-n iad la cata carne'n frigider le bagam in fiecare zi, pastele ma-sii de disperati (si de-o parte si de alta). Aproape ca imi doresc sa intervina statele si sa reglementeze minatul pana il ingroapa permanent. /rant over
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 08 February 2021, 10:22
Hai ca am inceput sa inteleg. :)
Tu ai ramas fidel mentalitatii comuniste si toate relele din lumea asta se datoreaza imperialistilor americani.
LOL!
Fractura de logica e o capodopera de arta.  Cum ai facut legatura dintre comunism si o multinationala americana, tine de AI-ul Epocii de Piatra.

Post Merge: 08 February 2021, 10:37
Eu sunt de parere ca GPU-urile pleaca de la AMD/nVidia la fix acelasi pret la care plecau si la lansare. Nu sunt sigur...
Deci, ignoram niste date logice, dar ne dam cu parerea. Daca ne contrazicem, hai sa o facem cu ceva de care suntem siguri. Contractele de genul acesta nu se fac pe genunchi si niciodata, NICIODATA
!, nu o sa vezi prima soprana dirijata de niste sufleori. Pentru ca nvidia si amd sunt sopranele, producatorii sunt niste bieti sufleori care ar vinde oi si capre daca nu sunt alimentate cu cipuri. Suruburile si celelalte componente le poti lua de la n terti daca furnizorul te uita, cipuri poti lua numai de la cei doi si esti obligat sa le accepti orice, altfel... vezi partea cu oi si capre.
Cum am mai spus, daca poti explica cresterea brusca a pretului placilor video din ianuarie 2021 altfel decat cu reintroducerea acelor taxe, te rog sa argumentezi. Impactul minerilor s-a vazut inca de la lansare, dar nu poti sa le pui lor in carca haosul de acum. Nu sunt hoti, nu sunt teroristi, sunt clienti ca si noi.
Hai sa ramana asa cum zici tu: toti profita de specula, doar amd si nvidia nu castiga nimic. Stau pe tusa si admira cum intra miliardele in conturile altora.
Eu ii vad singurii vinovati de harababura si bataia de joc de acum si te rog sa fi atent la rapoartele lor financiare pe Q4 2020, Q1, Q2 si chiar Q3 pe 2021. Deja la amd se vede boom-ul pe q4 si daca aliniezi aceasta informatie cu cea venita de la Mercury cum ca au pierdut 0.8% la cpu desktop si 1.8% la CPU mobile in Q4 2020, logica elementara spune ca boom-ul lor vine de la placi video. Pentru ca vand cipurile ieftin, LOL!

Post Merge: 08 February 2021, 10:54
Sa impartaseasca cat vor, poate le iese de-o supa calda-n iad la cata carne'n frigider le bagam in fiecare zi, pastele ma-sii de disperati (si de-o parte si de alta). Aproape ca imi doresc sa intervina statele si sa reglementeze minatul pana il ingroapa permanent. /rant over
Minerii sunt victimele postacilor dirijati de amd si nvidia. Pentru ca pe cei doi ii doar in pix de aia care cumpara cu bucata, interesul lor e sa scoata profit maxim cu cheltuieli minime. Gamerul e victima acestei politi, nu a minatului. Poti oricand limita eficienta placilor video la minat prin firmware, dar ce interes ai. Banii sa curga!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 February 2021, 12:44
Te cam contrazici singur.
Dupa tine, correct me if i'm wrong, AMD/nVidia modifica pretul cu care vand GPU-urile catre AIB lunar (sau poate chiar mai des), astfel incat sa profite maxim.
Tot dupa tine, "Contractele de genul acesta nu se fac pe genunchi si niciodata, NICIODATA". Dar aparent se fac, pt ca altfel nVidia/AMD nu ar putea modifica pretul GPU-urilor dupa cum le tuna, de la o luna la alta.
Deci hotaraste-te te rog, cum e pana la urma?
Unde am zis eu ca AMD si nVidia nu castiga nimic? Evident ca ei vand GPU-urile pe profit, inca de la lansare. Si avand in vedere ca nu mai fac fata cererii cu oferta, e foarte logic sa raporteze profit pe ultimele Q-uri.

Iar incepi cu limitarea eficientei la minat...
Nu ai cum sa o faci usor, fara sa afectezi perf in gaming, si sa fie si ireversibila. Daca limiteaza din firmware (si asa nu sunt sigur ca se poata fara a afecta perf in gaming) crezi ca e greu minerului sa flashuiasca firmware-ul?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 08 February 2021, 16:21
Nu cred ca o sa aflam vreodata adevarul la chestia asta...
O crestere globala a preturilor inseamna inflatie, dar in cazul de fata asistam la o crestere brusca si punctuala a preturilor iar asta inseamna ca ceva rechini cu gulere albe au inceput sa joace pe pietele financiare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 08 February 2021, 17:13
mie imi place ca aia de la pcpartpicker arata variatia pretului pe ultimele 18 luni ... insa doar 2 luni sunt vizibile
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 08 February 2021, 17:46
Situatia e similara cu cea din 2018 si e datorata in cea mai mare parte minatului. Doar ca de data asta Bitcoin (care influenteaza si restul) se mentine la valori inalte neasteptat de mult timp.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 08 February 2021, 17:50
De acord cu olds' ... si daca ne uitam pe celalat thread la cea mai noua stire despre investitiile in crypto, situatia nu suna prea roz pentru urmatoarele luni.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Cylix on 08 February 2021, 18:07
Situatia e similara cu cea din 2018 si e datorata in cea mai mare parte minatului. Doar ca de data asta Bitcoin (care influenteaza si restul) se mentine la valori inalte neasteptat de mult timp.
BTC acolo ramane un timp sau chiar va creste. mai ales dupa stirea bomba de azi.

Tesla buys $1.5 billion in bitcoin, plans to accept it as payment

https://www.cnbc.com/2021/02/08/tesla-buys-1point5-billion-in-bitcoin.html
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 08 February 2021, 21:32
Sigur asteapta sa pice bitcoinul, probabil face pump and dump.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 08 February 2021, 22:51
Te cam contrazici singur.
Dupa tine, correct me if i'm wrong, AMD/nVidia modifica pretul cu care vand GPU-urile catre AIB lunar (sau poate chiar mai des), astfel incat sa profite maxim.
Tot dupa tine, "Contractele de genul acesta nu se fac pe genunchi si niciodata, NICIODATA". Dar aparent se fac, pt ca altfel nVidia/AMD nu ar putea modifica pretul GPU-urilor dupa cum le tuna, de la o luna la alta.
Deci hotaraste-te te rog, cum e pana la urma?
Unde am zis eu ca AMD si nVidia nu castiga nimic? Evident ca ei vand GPU-urile pe profit, inca de la lansare. Si avand in vedere ca nu mai fac fata cererii cu oferta, e foarte logic sa raporteze profit pe ultimele Q-uri.

Iar incepi cu limitarea eficientei la minat...
Nu ai cum sa o faci usor, fara sa afectezi perf in gaming, si sa fie si ireversibila. Daca limiteaza din firmware (si asa nu sunt sigur ca se poata fara a afecta perf in gaming) crezi ca e greu minerului sa flashuiasca firmware-ul?

Nu cred. Tu esti cel care tot o tine langa cu msrp-ul, sfintit si batut in cuie, si ca suntem victime doar ale samsarilor si minerilor. Stai linistit, caci toti profita si celor doi derbedei le convine de minune situatia. Altfel cum iti explici ca au stopat productia unor modele vechi si gasesti doar rahaturi pe piata? La pret dublu!
Cat priveste firmware-ul, cum poti flashui ceva care e protejat la scriere? Si cu ce il flashuiesti? Bagi ceva de Guță in placa? Daca era asa usor, toti isi cumparau RTX-uri si Titani si le modau in quadro.
Doi la mana: ce treaba are gamingul cu minatul? Pur si simplu setezi placa sa lesine, sa treaca in modul idle cand simte ca e pusa la minat.

Post Merge: 08 February 2021, 22:56
Situatia e similara cu cea din 2018 si e datorata in cea mai mare parte minatului. Doar ca de data asta Bitcoin (care influenteaza si restul) se mentine la valori inalte neasteptat de mult timp.
Nu e deloc similara. Crescusera preturile, insa gaseai produsele pe piata.
Acum ai ditamai groapa intre GTX1660, care a ajuns la 2000 lei, si RTX 3070, care se vinde la pret dublu fata de cel anuntat... pe hartie. 3060Ti si 3080 sunt practic de negasit. La amd, e jale! Zgarciul de 570 si-a dublat pretul si nu mai gasesti nimic de la el pana la 6800, adica ori dai 1400 lei pe o vechitura, ori dai 6000+ lei pe un 6800, caci intre ele e un vid imens.

Post Merge: 08 February 2021, 23:06
Na, faceati mofturi la 2070 Super. Ca e scump la 2500 lei. Luati unul , non super, la incredibilul pret de 3700 lei. Se poate si mai bine, caci maine-poimaine il vezi la 4000 lei si cu sigla "prinde pretul special"
Cine sa fie de vina pentru dezastrul de acum? nVidia si AMD sigur nu sunt, ei vand la pret de msrp. Vinovati pentru stocurile zero sunt minerii, fabrica de chibrituri Chiajna si srl-ul din coltul strazii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 08 February 2021, 23:27
Tot nu m-ai lamurit cum e cu contractele alea care nu sunt facute pe genunchi, dar totusi se schimba pretul GPU-urilor constant. Deci, cum e?
Si ca tot o dai in conspiratii, de ce nu mergi mai departe. nvidia sau amd nu produc efectiv gpu-urile. De ce nu intra si FAB-urile pe felie? Adica TSMC sau Samsung sunt mai fraiere, stau pe bara si se uita la nvidia si amd cum se umfla, si ele nu profita deloc? Nu pare plauzibil, nu?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 09 February 2021, 09:21
De ce nu intra si FAB-urile pe felie? Adica TSMC sau Samsung sunt mai fraiere, stau pe bara si se uita la nvidia si amd cum se umfla, si ele nu profita deloc? Nu pare plauzibil, nu?
Trebuie sa mai repet inca o data ca toti profita? Trebuie sa mai repet inca o data ca aceasta contra a plecat de la faptul ca tu susti ca doar samsarii sunt de vina si neprihanitele vand la pret de msrp? Mi-ai pus n poze aici cu preturi foarte atractive la niste placi video... fata morgana. Normal ca au pus trei lulele la acel pret, praf in ochii pentru prostime, dar alte calcule aveau facute.
Intoarce-te putin in timp, inainte de lansarea Ampere. Ne contram aici pe tema 5700XT vs 2070S, ca e mai buna una, sau nu, in preturi de la 2000 pana spre 2700 lei. Gaseai din belsug GTX-uri si Radeoane cu 4GB memorie in jurul la 1000 lei, care nu atrag nici miner si nici gamer visator la 3080. Oferte din belsug de la GT1030 la 2080Ti, idem si la amd. Au disparut toate, ca prin farmec, in nici doua luni. Cati sunt dispusi sa cumpere vechituri in prag de noi lansari? I-a apucat damblaua pe gameri si joaca cu nspe placi in calculator? Nici macar cu COVID nu mai tine, caci s-au dumirit toti ca tinerea oamenilor in casa are impact minim asupra virusului si maxim in distrugerea economiilor. Se vede pe strazi si in office buildings ca activitatea e aprope ca cea de dinainte de pandemie.
Daca rad minerii chinezi toata productia, urmele acestei actiuni se vad si de pe Luna. In loc de datul cu parerea a unora, trebuia sa ne fie prezentate dovezi clare cu coloane de avioane, tir-uri, vapoare si trenuri, toate pline cu placi video in drum spre China. Si daca rad aproape toata productia de placi video, tot vina ta este, amd-ule si nVidia, pentru ca te-ai prezentat in fata clientilor cu stocuri insuficiente. Stiai foarte bine ca lansezi trei lulele si totusi ai killarit productia de vechituri pentru profit maxim. Da, au vandut si la pret de msrp... cate o placa video aruncata spre un miliard de maini avide.
PS. Impactul minerilor nu poate fi contestat. Refuz insa sa cred ca ei sunt principalii vinovati. Poti fi stopati sau domoliti prin efort minim, insa ce interes ai daca banii curg frumos si satura toata gasca, de la sursa pana la galantar?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 09 February 2021, 12:07
Vezi ca o dai in alte chestii pe care nu le-am afirmat si nu le sustin.
Tot ce am zis este ca AMD si nVidia au acelsi profit per GPU-urile vandute AIB-urilor de la lansare pana in prezent. Nu a fost nici o conspiratie la mijloc cu MSRP-ul declarat, si daca astazi un magazin ar vinde la pret apropiat de MSRP ar iesi pe profit (evident profit mult mai mic, dar tot profit).
Nu am zis nicaieri ca samsari sunt de vina. Samsarii cumpara de la magazine si ei, unde pretul este deja umflat. Evident ca nu ii incurajez, si nu sunt de acord cu ce fac, insa ei nu au nici o legatura cu preturile practicate de retaileri.
Stiu ca din ian 2021 au intra in vigoare niste tarife pt prod care vin din china care e posibil sa aftecteze si GPU-urile, dar asta ar trebui sa aiba un impact de 50-100$ la MSRP, nu sutele bagate acu peste.
Faptul ca restul placilor video au disparut nu este deloc ok, si nu aprob in nici un caz miscarea asta facuta de nVidia sau AMD. Dar din nou, nu vad ce legatura are asta cu pretul practicat de retalieri. Btw, este posibil ca retalilerii sa aibe inca placi video old-gen pe stoc, dar sa refuze sa le vanda separat. Si-a luat un prieten un sistem pre-made de la PcG cu placa video 5600XT. Asa ceva nu gasesti de vanzare nicaieri, dar la PcG avea stoc suficient (peste 10 bucati) de astfel de sisteme. Deci placile clar sunt pe stoc, dar ce sa le vanda separat la 1500 lei cand pot sa le bage in sistem pre-made de 4500 lei. Ca sa nu mai zic ca RTX 3070/3080 se gasesc si alea la vanzare, insa la fel, in sisteme full, la peste 10.000 lei bucata.

Nu e nimeni sfant si fara pacat in tot lantul asta, insa nvidia si amd nu au nici un control asupra pretului cu care se vand placile video la raft. Faptul ca un RTX 3080 se vinde la 700$ sau la 2000$ aduce fix acelasi profit nVidia, si anume profitul pe care l-a avut cand a vandut GPU-ul catre AIB.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 February 2021, 20:21
Aveti pea multe fantezii. Preturile la producatorii de cipuri nu sunt flexibile, se stabilesc si cu mai mult de un an inainte. Nici la producatorii de placi nu sunt variabile. Doar la restul sunt variabile si sunt crescute la maxim cu cat se pot vinde. De ce sa profite scalperii cand le pot vinde magazinele la aceleasi preturi? Si se gasesc aproape zilnic la preturile umflate, mai putin cele care pleaca la mineri direct din fabrici, cu camioanele, cele de la Nvidia. La AMD se fac mai putine pentru ca s-au contractat mai putine cipuri in defavoarea celor puntru console si a procesoarelor.
Pana nu se satureaza piata, nu scad preturile.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 10 February 2021, 08:40
Aveti pea multe fantezii. Preturile la producatorii de cipuri nu sunt flexibile, se stabilesc si cu mai mult de un an inainte. Nici la producatorii de placi nu sunt variabile. Doar la restul sunt variabile
Atunci explica cresterile msrp operate de producatori si datorate eliminarii scutirilor de taxa pe chinez incepand cu 1 ianuarie

ROG Strix 24GB GeForce RTX 3070: was $500, now $780.
ROG Strix GeForce RTX 3090: was $1,500, now $2,110.
ASUS TUF Radeon RX 6800 XT: was $810, now $970.
ROG Strix Radeon RX 6800 XT LC: was $900, now $1,080.

EVGA 8GB GeForce RTX 3070 Black Gaming: was $560, now $630.
EVGA 10GB GeForce RTX 3080 Ultra Gaming: was $730, now $800.

ZOTAC GeForce RTX 3060 Ti: was $440, now $530.
ZOTAC GeForce RTX 3070: was $540, now $640.
ZOTAC GeForce RTX 3080: was $750, now $840.
ZOTAC GeForce RTX 3090: was $1550, now $1900.

Dar, daca imi demonstrezi ca ai fost de fata cand s-au parafat intelegerile intre banditi, te cred.

S-au vandut trei lulele la pret fix de msrp pe tot mapamondul, cat sa nu zica prostimea ca msrp e doar pe hartie desi asa a fost gandit din start, dar chiar daca se satureaza piata tot nu mai pot vinde la msrp-ul anuntat la lansare daca nu este eliminata taxa pe chinez. Stiau foarte bine ca vor vinde mult mai scump - toti banditii stiau, sa iti fie clar - pe principiul "daca nu putem satura piata, atunci hai sa ne marim recolta prin specula". Cum se impart banii jefuiti clientilor, numai ei stiu, dar trebuie sa fi naiv sa crezi ca amd si nvidia nu participa la ospat.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 10 February 2021, 10:12
Alea nu sunt MSRP-uri! Ai citit linkul pe care ti l-am dat mai devreme iun care explica ce este MSRP-ul?
MSRP este unul singur, si este pretul de vanzare recomandat de AMD/nVidia. El este calculat astfel incat tot lantul de distribuite (de la AIBs pana la retailer-ul final) sa aiba profit daca respecta acel MSRP. Evident ca depasirea lui poate incepe de la AIBs, si nu doar retialer-ul final sa isi bage adaos nesimtit de mare.

Iar daca totate preturile enumerate de tine mai sus, includ DOAR cresterea datorata eliminarii scutirii de taxa, atunci banii aia nu intra in buzunarul respectivelor AIBs.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 10 February 2021, 10:27
Sunt fix cat recomanda nVidia si amd, cu mici exceptii si mici diferente ce tin de implementari. Spuneai candva ca vrei sa iti schimbi placa din calculator. Ai reusit sa cumperi ceva la pret de msrp? Nu, si ca tine sunt 9999 din 1000 doritori.
Nimic nu a intrat la noi cu pret de msrp, 3070 si 3080 vanzandu-se din start la pret de specula, de la amd au intrat direct la pret de ultraspecula.
Ce nu intelegi tu e ca taxa e fix pix pe langa ce au adaugat mafia. 1070-ul ala, chipurile, pleaca din fabrica cu 640-700$ si se vinde la 1000+$ chiar si in raiul preturilor mici: SUA.
Am dat un exemplu, dar toate au acelasi tratament.
Ce nu intelegi ioc, incerc sa-ti explic mai babeste:
Producator catre furnizorul de cipuri
- Sefu, mi-e foame. Se vand placile in draci si am nevoie de mai multe cipuri.
- N-am!
- Sefu', mancam amandoi o paine, nu sunt sorici. Dau si io ceva.
- Stai, boss, sa caut, poate gasesc. LOL, am gasit ceva, cum de mi-a scapat lotul acesta.
- Sar-mana, chief! Sa fie intr-un ceas bun!

Extinde dialogul acesta la tot lantul si vezi de ce se vand placile la preturi astronomice. Cum dracului sa stai pe marginea santului cand tu esti baza, fara tine vand aia cuie si caramele???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 10 February 2021, 11:29
In momentul de fata sunt aproximativ 26 sisteme cu placa video 3060Ti disponibile la vanzare pe bestbuy - lumea uita ca exista integratorii de sisteme care au si ei acces la stocuri inainte de utilizatorii normali, deci pentru cine isi face un sistem nou exista oferte garla, pentru cine are deja sistem si o placa video veche ... e un waiting game, intr-un fel bun avand in vedere ca stoarce mai mult timp de folosire pentru placa video existenta, problema e cu cei carora li s-a stricat placa video :) - ei au doar optiunea de a plati suprapret doar placa sau a merge pe un sistem nou :)

Eu zic sa intrati pe ebay si sa vedeti la fel cat de multe placi video sunt vandute zilnic ... practic la suprapret :) pentru ca scalperii/oportunistii s-au inmultit exponential.

Eu inca ii invinovatesc aici pe Nvidia/AMD care pur si simplu nu fac fata cererii generate de

- la Nvidia oameni care au stat pe GTX urile Pascal si au refuzat sa upgradeze si acum s-au trezit toti ca au nu le mai place 1060 si 1070
-  la ambii AMD si Nvidia din cauza pandemiei, probabil o capacitate de productie redusa
- AMD productia de console (Sony si Microsoft) care face concurenta
- minatul de cripto
- probabil o isterie generalizata ... lume care vrea GPU doar pentru ca nu se gaseste si se discuta mult despre asa ceva :)

E un perfect storm iar cei care profita la maxim sunt scalperii :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 10 February 2021, 11:39
In Romania nu au fost placi la MSRP pt ca Romania si retailerii lacomi de la noi. Insa in afara (mai ales in SUA) s-au cumparat destul placi la MSRP imediat dupa lansare. Chiar aici pe forum sunt unii care au luat.
Inteleg ce zici, dar in cazul asta nu asa decurge situatia. Ti-am expicat si eu si altii, AIBs nu iau cu lingurita de la nvidia/amd. Si nu negociaza la fiecare tranzactie.
Tot ce ajunge la AIBs este pre-platit cu mult in avans. nVidia/AMD nu se apuca sa dea comanda de 1.000.000 de waffere cu GPu-uri de la Samsung, si apoi incearca sa la vanda. Tot ce produce este deja pre-alocat si pre-vandut.
Dialogul decurge mai degraba in felul asta:
- Boss, peste 1 an urmeaza sa scoti o serie noua. Da si mie cate 100k de GPU-uri din fiecare variante la X $/GPU.
- Perfect, you have a deal! Da banu, si in decurs de x luni o sa iti livrez comanda cu o estimare de y gpus pe luna.

Acel X$/GPU, esti fix. Nu vine nVidia si zice luna viitoare ca nu mai e X ci X+150%

Daca vrei o paralela e ceva gen imobiliare. Cand vine o firma si ridica o cladire de birouri, nu o face pe banii ei, toate etajele sunt deja vandute, si cladirea este ridicata pe banii chiriasilor.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 11 February 2021, 11:07
Doar o mare sincopa are logica ta: cine e idiotul care perfecteaza contracte la pret fix cu luni si ani inainte? Cine e idiotul care plateste marfa cu luni si ani inainte sa o vada? Au fost in viitor sa se asigure ca nu vine apocalipsa, razboiul mondial sau toanele unor politicieni peste afacerea lor? Cum naiba sa stai deoparte cand tu ai stabilit niste preturi la niste produse si vezi ca ele se vand la pret dublu?
Doar daca luam taxa pe chinez, ca i-a lovit cu doar cateva luni inainte, nu stiau de ea? Toata harababura de acum se datoreaza exclusiv celor doi: nVidia si AMD. AMD chiar a dus nesimtirea dincolo de limita suportabilului, pentru ca au vazut ce se intampla cu Ampere, stiau ca nu pot satisface piata, insa au lansat si ei. Adica aia sa fie mai cu mot si noi nu?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 February 2021, 13:45
Alocarea de wafere pentru productia de cipuri s-a facut cu mult timp inainte de mizeria cu criptomonedele, deci criza nu se datoreaza Nvidia sau AMD. In plus nu-s tampiti sa produca in exces si dupa aia sa ramana cu ele, precum s-a mai intamplat. Daca se prabuseste minatul se invadeaza piata cu sute de mii de pv, cel putin, si raman cu cele noi pe stoc. Nu-si calibreaza nimeni productia pentru situatii de exceptie, trecatoare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 11 February 2021, 14:23
Doar o mare sincopa are logica ta: cine e idiotul care perfecteaza contracte la pret fix cu luni si ani inainte? Cine e idiotul care plateste marfa cu luni si ani inainte sa o vada? Au fost in viitor sa se asigure ca nu vine apocalipsa, razboiul mondial sau toanele unor politicieni peste afacerea lor? Cum naiba sa stai deoparte cand tu ai stabilit niste preturi la niste produse si vezi ca ele se vand la pret dublu?
Doar daca luam taxa pe chinez, ca i-a lovit cu doar cateva luni inainte, nu stiau de ea? Toata harababura de acum se datoreaza exclusiv celor doi: nVidia si AMD. AMD chiar a dus nesimtirea dincolo de limita suportabilului, pentru ca au vazut ce se intampla cu Ampere, stiau ca nu pot satisface piata, insa au lansat si ei. Adica aia sa fie mai cu mot si noi nu?

Dude, am obosit. Tu o ai pe a ta, eu pe a mea. Let's just agree to disagree :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 February 2021, 17:08
Totusi, ai incercat, te-ai descurcat.😅👏
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 12 February 2021, 08:49
Alocarea de wafere pentru productia de cipuri s-a facut cu mult timp inainte de mizeria cu criptomonedele, deci criza nu se datoreaza Nvidia sau AMD. In plus nu-s tampiti sa produca in exces si dupa aia sa ramana cu ele, precum s-a mai intamplat. Daca se prabuseste minatul se invadeaza piata cu sute de mii de pv, cel putin, si raman cu cele noi pe stoc. Nu-si calibreaza nimeni productia pentru situatii de exceptie, trecatoare.
Am inteles. Wafferele au 3 zile garantie, dar doar daca le pastrezi in congelatoare, la zero absolut. Pastrate in frigider, se infecteaza cu Salmonella la doar o zi de la fabricare.
Nu aveti nicio logica in a ma combate. Daca la stat e comunism pur, in mediul privat puteti vedea perfect mecanismele economiei de piata. De ce ar proceda neprihanitele nvidia si amd altfel, doar voi stiti (si doar spuneti, fara a aduce dovezi). La tembelii ceilalti, cand ai un scurtcircuit la tejghea, cresterile de pret incep cu sursa.

PS. Daca inca nu ai achizitionat radeonul drag pana acum, nu minerii sunt de vina, ci AMD. Minerul e client ca si tine, AMD are insa responsabilitateda asigurarii stocului necesar de cipuri pentru a preveni o astfel de harababura. Daca nVidia are scuza ca au fost luati pe nepregatite, AMD nu o are. Au lansat la doua luni dupa nVidia, in plin circ. Si au lansat trei lulele, cat sa dea bine la actiuni. Cand toti se asteptau la scaderi de preturi pentru ca un al doilea jucator a intrat in hora, nu au scazut nici macar cu 0,01$. Dimpotriva, au continuat sa creasca intr-un ritm si mai alert.

Revenind la vremurile bune, cand ne contram cu turing vs navi si visam frumos la ampere si bignavi cumparate cu doi lei, 3DMark a introdus un nou test: mesh shader
La nVidia este suportat incepand cu turing (GTX 16xx/RTX20xx). La AMD abia cu big navi, ceea ce inseamna ca vechiul navi va avea probleme mari in mai toate jocurile noi. Vor fi nevoite sa sacrifice din detalii pentru a nu fi penalizate la performanta.
Testul rulat de mine indica un 270% spor de performanta cu mesh on.
https://benchmarks.ul.com/news/new-3dmark-test-measures-mesh-shader-performance



Post Merge: 12 February 2021, 09:31
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 12 February 2021, 11:37
Cred ca chipurile pleaca de la Nvidia si AMD la un pret suficient de mare care sa acopere devalorizarea banilor pe toata perioada cat sunt in productie acele modele.
  Platile chipurile se face gradual in functie de cum ajung la integratori desi pe contract se specifica ce cantitati cumpara fiecare in ce perioade primeste chipurile si plateste transele de bani.
   In situatia de fata unde integratori vand masiv la mineri direct de la poarta fabrici e normal ca majoritatea placilor sa ajunga la consumatori doar in sisteme prebuilt.
    Nu cred ca ii impiedica nimic pe angajati AMD si Nvidia sa aiba actiuni si in societatile care produc placi video.
     
   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mache on 12 February 2021, 13:29
@KodiaK  si @Scorilo  - va rog sa va continuati dialogul in privat si sa lasati thread-ul mai curat; multumesc anticipat
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 12 February 2021, 16:47
Am inteles.
Nu aveti nicio logica in a ma combate. Daca la stat e comunism pur, in mediul privat puteti vedea perfect mecanismele economiei de piata. De ce ar proceda neprihanitele nvidia si amd altfel, doar voi stiti (si doar spuneti, fara a aduce dovezi).
Minerul e client ca si tine, AMD are insa responsabilitateda asigurarii stocului necesar de cipuri pentru a preveni o astfel de harababura.
N-ai inteles nimic si ai o problema serioasa relativ la intelegerea situatiei. AMD si Nvidia sunt companii "fabless", respectiv nu au fabrici pentru productia de serie. Si daca ar avea, n-ar putea produce mai mult decat ar permite capacitatea de productie. Cipurile lor se produc la alte companii specializate in productia de cipuri. Iar companiile respective produc cipuri pentru o gramada de clienti si au o anumita capacitate de productie. Alocarea capacitatii de productie se face si cu peste un an in avans.
Dupa ce AMD si Nvidia si-au rezervat/asigurat un anumit volum de produse, nu mai pot cere nimic in plus daca toata capacitatea de productie e distribuita diferitilor clienti. Punct foarte clar. Nu sunt singurele firme care au probleme de genul asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 12 February 2021, 22:29
Bag de seama ca tu ai probleme in a intelege situatia. Limita stocurilor e clara, altfel nu se declansa nebunia, insa voi o tineti langa ca astia doi vand la pret fix indiferent de situatie. Da, asa este! Intr-un domeniu unde si o pana de curent de o ora creaza valuri, nu mai vorbesc de cutremure, inundatii, meteoriti, trumpisti si virusi, se gasesc doar astia doi sa comande si mai ales sa vanda la pret fix cu luni si ani inainte de a vedea marfa. Eu cred ca nu intelegeti ce aberati. Pe samsung sau tsmc ii doare in pix cu cat vinzi tu marfa daca ai comandat si ai platit cum a fost intelegerea, ce ma roade pe mine e de unde stiti voi ca pe tot lantul asta e doar pret fix si doar samsarii profita. Cum dracului sa nu mai adaugi macar un leu la pretul carnatului cand vezi bine ca lumea se omoara pe el? Ce economie de piata e asta?

Poate se sesizeaza careva si investigheaza daca cei doi chiar au fost idioti sau sunt doar niste speculanti de prima clasa si au declansat cu buna stiinta harababura. Cam prea multe "sincope" de acest gen in ultimii ani.  Suspect de multe, nu neaparat la placi video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 12 February 2021, 22:37
Ce economie de piata e asta?

Economia de piata in care daca ai semnat un contract IL RESPECTI. Ce e asa de greu de inteles?

Si e hilar ca spui de tsmc/samsung ca nu-i doare cu cat iti vinzi tu marfa in exact acelasi paragraf in care spui ca e normal ca TOTI de pe linie sa adauge $.

NU, NU E NORMAL. Daca nvdidia are contract cu samsung la un nr de wafere pe un an samsung NU PRIMESTE MAI MULT de atat, NICI MAI PUTIN. Capisici?

Daca Asus are contract cu nvidia de un x numar de chipuri la un anumit pret asus primeste EXACT ACEL NUMAR DE CHIPURI LA EXACT acel pret. Doar daca vor PESTE contract nvidia poate sa joace la pret. Ce e in contract, E IN CONTRACT SI NU SE SCHIMBA. Si in general acele contracte se fac pe termen lung, nu pe 2 zile.

Cresterea de pret datorita tarifelor ... nu e crestere de pret a chip-urilor, nvidia primeste exact aceiasi bani, statul ia valoarea tarifelor, nvidia nu are nici o legatura cu asta.

Capisci?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 12 February 2021, 23:47
Asom - adauga pe ignore pls :) nu te enerva :) uite la @Kodiak n-a rezistat nici el

Putem intelege ce inseamna cand se  foloseste teoria conspiratiei din partea unora care nu inteleg nimic despre supply chain, distributie etc  :) dar in rest se pricep la toate :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 February 2021, 01:45
Nu ma nevrozez. Asa sunt eu, mai ... verbal :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Scorilo on 13 February 2021, 09:17
E plin forumul acesta cu indivizi care au asistat la parafarea acelor contracte, stapani ai adevarului absolut. Au si semnatura pe ele, atat de sigur sunt pe ei.
Puneti, copilasi, dovezi. Dovezi! Stiti ce sunt alea? Pana una-alta, contractele semnate pe termen lung, la acest nivel, contin atat de multa hartogarie inca toata gasca "pro pret fix" se alege cu salele rupte daca le-ar cara in spate. Cand vinzi-cumperi la pret fix, e suficienta o foaie A4 si se rezolva prin mail, nu te mai obosesti sa trimiti delegati la negocieri.
"Gicule, mai ai cuie la 2 lei? Trimite-mi si mie cateva miliarde, dar nu acum, la anu'."
Cum dracului sa zica Gicu "ok" cand:
1. Ba, daca cresc preturile si cuiul ma costa 2.5 lei?
2. Daca cuiele se vor vinde la anul cu 4 lei ca painea calda?
etc.
etc.

Stati linistit, ca va ignor eu. ?Cu pret fix, mineri care sunt alimentati la poarta fabricii in timp ce partenerii traditionali stau si rabda, etc., etc.... gogomanii care prind cheag doar pentru ca sunteti in gasca. Aceeasi gasca care a inlaturat un numar masiv de useri si pe vechiul CG.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 13 February 2021, 10:24
Scorilo, acum pot face mortgage cu dobanda FIXA 2.5%.

Pe 30 ani , nu pe 6luni-1an.

Repet: FIXA pe 30 ani. Intelegi? Aia oare nu isi pun problema "stai bah ca peste 2 ani cuiele sunt 4%"?

Diferenta e ca nvidia nu e gigel care vinde cuie cu 1$ bucata, e nvidia care vinde cu 700$ placa. Contractele astea nu se fac intre costel si dorel pe 2 cuie. Cand nvidia a contractat cu samsung x wafere pe y luni (si asta e normalul) are GARANTAT un pret pe wafer, CONTRACTUAL. Pretul NU mai creste si NU mai scade. Deci NU exista ca pe nvidia peste 2 luni o costa brust wafer-ul mai mult (si deci nici chipul de 3080) iar Samsung are garantat capacitatea de productie ocupata.

Si tot ca idee: preturile placilor nvidia pe bestbuy NU au fost umflate.  Nici macar nu au tarifele incluse. Si se vand - la pretul respectiv.  Daca nvidia ar fi umflat preturile la chipuri de ce nu vinde si bestbuy, singurul comerciant de FE in USA, la preturi umflate? Mai ales ca ar fi simplu pt nvidia sa creasca preturile FE din moment ce nu au nici un contract de respectat.

Sau luam preturile producatorilor, care vrei tu: Zotac. Trinity era la 729$ acum e la 839. Crestere de 110$ (sub 20%) - cel mai probabil de la taxele suplimentare. Poti sa te uiti si la Asus si la EVGA.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 13 February 2021, 13:16
Ex. pentru alocarea productiei la TSMC pentru nodul de 5nm, inca din aprilie anul trecut, cu ~6 luni inainte de inceperea productiei de masa.
Se asteapta ca productia de wafere sa ajunga la 1.000.000/an in 2022 si s-a stiut de atunci cine, ce si cat va produce. E clar ca nu se poate nimic in plus ci doar in minus, daca cei de la TSMC nu reusesc sa-si atinga planul pentru capacitatea maxima.
E de remarcat ca s-a prevazut ca din anul acesta sa intre in productia de masa cipuri din arhitecturile RDNA3 de la AMD si Hopper de la Nvidia. 8)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 14 February 2021, 00:09
asom - asta daca te duci la banca .. daca te duci la un credit union poti prinde si cu 1.75% .. lolz (cred ca lumea nici macar nu intelege cat de ieftini sunt banii in US) :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 14 February 2021, 00:16
Pai ideea de baza acolo este sa te indatorezi cat mai mult. De aia esti si frowned upon daca nu ai credit score. Un popor indatorat este mai usor de manipulat :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 14 February 2021, 00:37
Pai ideea de baza acolo este sa te indatorezi cat mai mult. De aia esti si frowned upon daca nu ai credit score. Un popor indatorat este mai usor de manipulat :)

Poti sa ai credit score si fara sa fii indatorat. Al meu e excelent si am exact zero grad de indatorare - nu iau in calcul cei 100-200$ de pe credit cards la statements pe care-i las acolo excact in scoupul crestestii credit score.

Si contrar asteptarilor tale daca te indatorezi prea mult credit score-ul scade, si inca destul de mult. Vor sa te indatorezi, dar nu atat de mult incat sa nu-ti poti plati datoriile. O data am uitat sa platesc 19$ pe un credit card si mi-a scazut credit score-ul cu 60 puncte. Pe care le-am recuperat in 2 ani ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 28 February 2021, 22:40
Peste 3 zile AMD va anunta RX 6700 XT. Se anticipeaza o performanta la nivel de RTX 2080S, eventual usor peste (20+% vs RX 5700 XT).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 March 2021, 10:30
Leak despre performanta RX 6700 XT. Pare fb, doar ca va lipsi cu desavarsire, fiind fb si foarte eficienta la minat. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 11 March 2021, 11:25
Nu cred ca o sa fie pe acolo cu perf. Ar trebui sa fie sub 3070, pt ca RX 6800 e ~3070, si 6800XT e cu ~10% peste 3070.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 March 2021, 17:22
RX 6800 e cu ~10% peste 3070, RX 6800 XT e cu 25-30% peste 3070, in medie. Deci 6700 XT poate fi in zona de performanta a 3070, eventual intre 3060 Ti si 3070. Daca nu era tampenia cu minatul, la pretul normal ar fi fost o oferta fb.
Singura sansa ca sa scapam de tampenia cu minatul va fi reglementarea lui, pentru ca la nivel planetar consumul de energie e imens si nu se incadreaza in politica mondiala de reducere a consumului de energie. Asta daca nu se prabuseste din nou, temporar, din cauza unor smenuri intre jucatorii mari (AI-uri).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 12 March 2021, 15:42
AMD Radeon RX 6700 XT 12 GB Graphics Card Gaming Benchmarks (https://wccftech.com/amd-radeon-rx-6700-xt-12-gb-graphics-card-gaming-benchmarks-1440p-raytracing-performance-at-1080p-leaked-faster-than-rtx-3070/) at 1440p & Raytracing Performance at 1080p Leaked, Faster Than RTX 3070 In DX12 But Slower in RT Titles

"As you can see, the AMD Radeon RX 6700 XT is definitely faster than the RTX 3060 Ti and also the RTX 3070 in several titles."(fara RT)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Drt on 12 March 2021, 17:38
Pare fb, doar ca va lipsi cu desavarsire, fiind fb si foarte eficienta la minat. ;D
Nu va fi lansat absolut niciun model, care să nu fie deloc bun la minat?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 12 March 2021, 20:27
Nu se arata. Iar zvonurile sugereaza cantitati limitate din start (probabil au fost deja contractate in masa de catre fermele de minat). Un pret de 5000 lei n-ar fi o surpriza (decat eventual in sensul ca 5000 lei ar fi un "chilipir").
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 16 March 2021, 12:30
Purchase a second hand PowerColor RX 6700 XT (https://www.guru3d.com/news-story/purchase-a-senond-hand-powercolor-rx-6700-xt-for-just-over-a-1000-eur.html) for just over a 1000 EURO  ;D

Nici nu s-au lansat si se vand second hand... Nu le plac minerilor care au pus mana pe ele inainte de lansare. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: DrunkMaster on 17 March 2021, 14:44
...dar le dau la pret de super specula. "Cool"
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 17 March 2021, 16:56
Au inceput sa apara reviews (https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-rx-6700-xt/).
Ca perf este intre 3060Ti si 3070, ca pret este usor sub 3070. Cel putin prin prisma MSPR-ului. Sa vedem cum se prezinta pe piata reala, dar probabil tot in jur de 3070 sa fie pretul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 18 March 2021, 17:27
Placa video GIGABYTE Radeon RX 6700 XT, pe stoc, 6000 lei...🤣
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 18 March 2021, 18:05
Well, e mai iefina decat 3070, care e in jur de 6500 lei :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 20 March 2021, 06:27
Ma tot bag la newegg shuffle dar n-am bulan :( speram la un 5950 si un 6700xt :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 March 2021, 20:16
Ma tot bag la newegg shuffle dar n-am bulan :( speram la un 5950 si un 6700xt :)

E zilnic shuffle-ul ala?

Oare sa-mi iau un PS5? Lol.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 25 March 2021, 09:34
Am vazut la Pcgarage un 3070 pe stoc la 7500 de ron. Si laptop resigilat cu 3070, 5800, ecran de 240hz la...7100 de ron. Noaptea mintii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 25 March 2021, 09:56
To be fair, 3070-ul mobile este mai slab (si deci mai ieftin) decat 3070 desktop. Dar chiar si asa, pretul este aberant de mare pt placa stand-alone.
Oricum, asta este inca o dovada ca preturile sunt umflate de retaileri si/sau AIBs, si nu de nvidia. Daca erau umflate de nvidia atunci si laptopurile cu placi din seria 3000 ar fi trebuit sa fie muuult mai scumpe.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 25 March 2021, 12:58
Din pacate generatia actuala de GPU uri mobile este un mega dezastru comprativ cu generatia precedenta (ex laptopul meu cu RTX2080 este undeva intre RTX 2070 si 2080 ca si performata)  motivele sunt neclare insa Nvidia nu mai spune exact daca un GPU este MaxQ sau MaxP .. acestea din urma fiind cele mai performate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Nosferat on 25 March 2021, 20:31
Generatia asta ptr laptopuri e un fel de reintoarcerea seriei M, mi s-a parut dezamagitoare. Ma gandeam sa fac un upgrade de la laptopul actual cu 1660TI, insa 3060-ul pare cam slabut daca ma uit la salt de performanta. Nu e ca si cum as sari de la stiu eu 960m la 1660TI.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 March 2021, 18:35
Apar zvonuri in sensul ca TSMC va mari preturile la cipuri cu 25% in 2021, ca sa poata plati orele suplimentare prestate de catre angajati. La asta se adauga si intentia producatorilor de placi video de a mari si ei preturile. Deci se consolideaza conditiile pentru ca preturile actuale sa devina mult mai apropiate de "normal" decat de exceptie datorata conditiilor de piata. ;D
Sa vedem cat de repede Samsung si altii vor urma trendul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 29 March 2021, 19:50
Daca luam in calcul tarifele si +25% datorat TSMC, ajungem cam pe la preturile de la lansare (din RO), in nici un caz la ce preturi sunt acum.
Si nu vad de ce trebuie sa suporte clientii overtime-ul. Daca TSMC nu si-a calculat bine capacitatea de productie, si a s-a inhamat la mai mult decat poate produce, ei trebuie sa suporte overtime-ul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 March 2021, 16:24
Pot sa scumpeasca cipurile cu cat vrea muschiul lor (TSMC), la fel si restul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 March 2021, 18:27
Pai ori e 25%, ori e cat vrea muschiul lor?
Ideea era ca daca creste TSMC pretul cu 25%, un 3080 nu ajunge nici pe departe la peste 10.000 lei (cat este acum).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 30 March 2021, 21:45
Nu pricepi ca si producatorii de pv au declarat ca vor sa scumpeasca produsele? A declarat pe fata MSI. Si astia vor sa scumpeasca placile la poarta fabricii ca sa faca ghesft, nu ca sa compenseze cresterea de pret la cipuri, care cipuri le vor primi AMD si Nvidia mai scumpe si le vor da mai departe si mai scumpe. Toti vor sa castige din criza asta, nu doar magazinele, minerii si scalperii.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 31 March 2021, 07:28
Care cipuri le vor primi mai scumpe doar AMD, ca ei le produc la TSMC, Nvidia le produce la Samsung.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Dundee on 03 June 2021, 22:56
https://www.youtube.com/watch?v=eHPmkJzwOFc
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2021, 00:53
Foarte tare si mai repede decat ne-am asteptat.👍 Sa speram ca nu creste din nou pretul placilor AMD din cauza asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Dundee on 04 June 2021, 01:12
Ideea mi se pare foarte buna, mai ales ca poate fi aplicata si pe produsele concurentei.
Dar ramane de vazut cate jocuri vor oferi FSR support, ma astept ca cele vechi sa fie ignorate. Deci mai este de asteptat cativa ani pana sa fie mainstream.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2021, 02:32
"AMD is saying that 'over 10 game studios and engines' are going to enable FSR support in 2021."

Ar putea fi cateva zeci de jocuri cu suport FSR in anul asta, oricum mult mai multe decat cele care suporta DLSS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 June 2021, 04:51
de la "over 10" pana la "cateva zeci" se numeste exagerare ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 June 2021, 09:21
Pe mine nu numarul de jocuri ma ingrijoreaza ci calitatea FSR-ului.
Pe Quality mode este un blur fest cu FSR ON (cred ca sub DLSS 1.0 chiar) :(
https://images.anandtech.com/doci/16723/AMD_FSR_Example.jpg
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Dundee on 04 June 2021, 11:25
Iti dai si tu jos ochelarii sa nu mai vezi asa bine :))
E aiurea daca va fi asa peste tot. In performance mode o sa zici ca te joci Minecraft atunci.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 June 2021, 11:26
FidelityFX este vechiul GPU Scaling. Diferenta este ca textele si sistemul de meniuri sunt afisate la rezolutia setata si doar imaginea randata este scalata. Asta face ca per total, imaginea sa para mai clara. 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 04 June 2021, 11:59
Eu nu am vazut o singura comparatie unde FSR sa fie la fel cu imaginea originala. Exact cum a spus si Kodiak, e mai prost ca dlss 1.0 Pe langa asta, nu are nici o treaba si nici la fel de complex, nu exista ML, nada. AMD i r disapoint.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 June 2021, 15:22
Vedem pe 22 iunie cum se prezeinta in realitate FSR-ul.
O bila alba totusi pt AMD este faptul ca merge pe orice hardware, spre deosebire de DLSS, care merge doar pe RTX-uri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 04 June 2021, 15:39
Si daca nu o sa se ridice la nivelul lui DLSS tot o sa fie misto ca merge si pe hardware mai vechi AMD si NVIDIA.
Cum scria si in comenturile de pe youtube, vor face chestia asta ca sa mai scada din vanzarile NVIDIA doar prin prisma faptului ca majoritatea care au placi video NVIDIA vechi vor putea sa le folosesca mai mult timp fara sa necesite upgrade.
  Ma mir ca nu-i da in judecata NVIDIA.... a ..... am uitat e open source, free. FREEEEEEE.

Post Merge: 04 June 2021, 15:49
https://www.youtube.com/watch?v=rMzjs85pUh4
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 June 2021, 16:38
nVidia isi permite rahaturi din astea ca e lider pe piata. Stai sa ii sufle AMD in ceafa, sa vezi cum devin toate open source si la ei :D
Cum s-a putut cu G-Sync, se poate si cu restul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 June 2021, 17:07
AMD ar trebui sa fie interesați sa vândă shit, nu sa oprească din vânzările nvidia prin îmbunătățirea pervers pe hardware vechi.

Because guest what: aia care nu cumpara nu cumpara nici nvidia dar nici AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2021, 17:32
de la "over 10" pana la "cateva zeci" se numeste exagerare ;)
"over 10 game studios and engines".

E vorba despre peste 10 studiouri care produc o gramada de jocuri fiecare si despre motoare grafice care fiecare dintre ele se utilizeaza la o gramada de jocuri fiecare.
Cate jocuri s-au produs pe UE4?
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2021, 17:40
Pe mine nu numarul de jocuri ma ingrijoreaza ci calitatea FSR-ului.
Pe Quality mode este un blur fest cu FSR ON (cred ca sub DLSS 1.0 chiar) :(
Pe mine ma mira faptul ca nici macar astia nu-s in stare sa faca o comparatie directa pe aceeasi imagine, pentru ca doua jumatati diferite ale unei imagini nu-s aceeasi imagine, contin elemente diferite.
Trebuie luate exact aceleasi jumatati si nu din clipuri video comprimate aiurea pe YouTube ci din capturi direct din jocuri, ca nu-s mare lucru de facut.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 June 2021, 18:06
de la "over 10" pana la "cateva zeci" se numeste exagerare ;)
"over 10 game studios and engines".

E vorba despre peste 10 studiouri care produc o gramada de jocuri fiecare si despre motoare grafice care fiecare dintre ele se utilizeaza la o gramada de jocuri fiecare.
Cate jocuri s-au produs pe UE4?

NU produc multe titleuri pe an, in general ciclul de productie este de minim 2 ani si nu f multe studiouri lucreaza la mai multe jocuri in acelasti timp.

De la implementarea intr-un engine pana cand acea implementare este lansata pe piata si adoptata sau chiar doar updatata intr-un joc existent (daca este posibil si daca producatorul jocului este interesat) trece ceva timp. Anul asta e deja jumatate trecut.

Repet: e doar o exagerare.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 June 2021, 19:07
Man, e vorba despre jocurile produse deja, care sunt la kilogram. AMD a si cerut parerea gamerilor ca sa le spuna in care jocuri ar vrea sa fie introdusa optiunea, sa faca o selectie si sa comunice producatorilor care sa fie primele jocuri in care sa "deschida" niste procese care permit implementarea FSR, ca trebuie operat ceva si de catre producatori si probabil introdus ceva si in drivere.

Deci ar putea sa deschida FSR pentru o gramada de jocuri aflate deja pe piata, pe langa cele aflate in productie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 04 June 2021, 19:11
AMD ar trebui sa fie interesați sa vândă shit, nu sa oprească din vânzările nvidia prin îmbunătățirea pervers pe hardware vechi.

Because guest what: aia care nu cumpara nu cumpara nici nvidia dar nici AMD.
Logica era ca aia care cumpara Nvidia nu mai cumpara asa des Nvidia ca oricum cumparau doar NVIDIA.
  Intr-o lume corupta si anormala AMD are cum sa controleze mai bine performanta placilor AMD generatie mai veche cand scot o generatie noua de placi video, mai umbla unpic in jos la performanta placilor AMD in FSR ca sa-i convinga sa cumpere o placa noua de la ei .
   Performanta placilor video NVIDIA vechi si cele cu chipuri noi AMD fiind prioritara .
   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 June 2021, 21:32
Si cand urlati ca nvidia trage in jos artificail placile vechi  ... acum tu spui ca ar fi normal ca AMD sa o faca :D

Post Merge: 04 June 2021, 21:34
Man, e vorba despre jocurile produse deja, care sunt la kilogram. AMD a si cerut parerea gamerilor ca sa le spuna in care jocuri ar vrea sa fie introdusa optiunea, sa faca o selectie si sa comunice producatorilor care sa fie primele jocuri in care sa "deschida" niste procese care permit implementarea FSR, ca trebuie operat ceva si de catre producatori si probabil introdus ceva si in drivere.

Deci ar putea sa deschida FSR pentru o gramada de jocuri aflate deja pe piata, pe langa cele aflate in productie.

Da man, asta ia timp si producatorii trebuie sa achiese la idee. Potential poti sa spui ca sunt mii de jocuri ... practic e important ce se va face, Dupa cum spuneam, nu ma astept anul asta la surprize ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 June 2021, 01:23
"AMD FidelityFX Super Resolution will only work on GeForce GPUs if Nvidia allows it."

Adica sa nu va faceti iluzii ca o sa lase Nvidia ca FSR sa concureze cu DLSS pe placile lor. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 June 2021, 19:55
FSR nu se aproprie de DLSS

https://wccftech.com/no-amds-fsr-fidelityfx-super-resolution-is-not-a-dlss-alternative-and-here-is-why-you-should-care/

https://www.hardwaretimes.com/amd-fsr-vs-nvidia-dlss-comparison-which-one-is-better/
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 05 June 2021, 20:36
Nici Freesyncul nu era cine stie ce si nici nu se apropia de nivelul lui Gsync si hopa acum avem Gsync Compatible ... timpul le rezolva pe toate.
   O sa rad daca vei ajunge sa joci pe placa video RTX cu FSR on si nu cu DLSS ca merge mai bine in cativa ani.... ups am uitat ca tu schimbi placile video ca pe ciorapi, bine ca nu sunt multi ca tine.  :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 June 2021, 21:07
   O sa rad daca vei ajunge sa joci pe placa video RTX cu FSR on si nu cu DLSS ca merge mai bine in cativa ani.... ups am uitat ca tu schimbi placile video ca pe ciorapi, bine ca nu sunt multi ca tine.  :)

As rade si eu dar nu am cum, tu NICIODATA nu o sa poti juca cu DLSS pe AMD ;)

Avantaj eu, ahahaha - na ca rad :P

In plus pana ajungem noi acolo "in cativa ani" tu vei juca (poate) cu varianta mai slaba. Si te vei felicita pt achizitie cu idea ca ... o sa fie bine (poate!!!) in cativa ani. LOL. (Iar am ras :( )

Asa iti alegi si partenera de viata? Din gradinita ca poate peste cativa ani va fi buna???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 05 June 2021, 21:19
Asa imi aleg doar masinile ca sa ma tina cat mai multi ani si sa imbatraneasca impreuna cu mine. Ce masina conduci in US.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 June 2021, 21:24
Asa imi aleg doar masinile ca sa ma tina cat mai multi ani si sa imbatraneasca impreuna cu mine. Ce masina conduci in US.

Nu te cred. Nu exista masina care sa devina mai buna in timp, si nici care sa primeasca features noi, mai bune, dupa cativa ani.

In mod practic iti cumperi cea mai buna/fiabila masina pe care ti-o permiti astazi cu cele mai bune  features pe care ti le permiti astazi. Nu, nu iti cumperi BMW pt ca peste 5 ani motorul masinii tale va deveni electric.

La masini da, le cumperi sa te tina cat mai mult, e si normal, o masina e 20-30k, nu 700  ...

Honda Civic.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 05 June 2021, 21:34

Honda Civic.


Eu conduc un Chevrolet Avalanche 1500 din 2004 in Romania in afara orasului, s-ar putea spune ca traiesc the American Dream fara sa parasesc tara.

Fiecare are prioritatile lui, dar daca eram in US cred ca incercam sa-mi cumpar ceva de dimensiunea lui F650 pentru drum lung si siguranta maxima si nu RTX 3080 pentru 55 fps in 4k pe un televizor OLED, nu ma intelege gresit ...veneau si alea dupa ce inchideam subiectul cu F650.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 05 June 2021, 22:52
Fiecare are prioritatile lui, dar daca eram in US cred ca incercam sa-mi cumpar ceva de dimensiunea lui F650 pentru drum lung si siguranta maxima si nu RTX 3080 pentru 55 fps in 4k pe un televizor OLED, nu ma intelege gresit ...veneau si alea dupa ce inchideam subiectul cu F650.

Lol, e bine ca nu esti in US. Nu toti de aici isi cumpara tank. Si drum lung? la 7.5 mpg??? Se vede ca esti in plopi :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 05 June 2021, 23:19
Scaderi de preturi pe toata linia in UE, la unele modele chiar si cu ~2000 lei echivalent, dar tot nu e destul nici pe departe.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 06 June 2021, 08:14
Scaderi de preturi pe toata linia in UE, la unele modele chiar si cu ~2000 lei echivalent, dar tot nu e destul nici pe departe.
Cum era la precedenta bulă, plin olx-u de rx-uri. Poate prin toamnă iarnă ajung la prețuri mai normale.... Am văzut ca UE5 cam îndoaie 3090.

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 06 June 2021, 15:57
Pana apar jocuri pe UE5 iese seria 4xxx...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: andreeaki on 06 June 2021, 22:18
Pana apar jocuri pe UE5 iese seria 4xxx...
In principiu oice engine merge impins astfel incat sa indoaie orice placa video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 June 2021, 12:59
FSR nu se aproprie de DLSS
Si daca se apropie?

In atasament sunt culese din 4k. Diferentele sunt insesizabile la un spor de performanta impresionant.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 June 2021, 15:39
Avand in vedere natura scenei, orice artifact de upscale se pierde perfect :)
Vezi in prezentarea AMD cu Godfall, cat de blurry este FSR-ul.
Uite si un articol (https://wccftech.com/no-amds-fsr-fidelityfx-super-resolution-is-not-a-dlss-alternative-and-here-is-why-you-should-care/) sa intelegi ce este FSR-ul si de ce DLSS-ul este in cu totul alta categorie.
Quote
While NVIDIA DLSS is an upscaling system based on Deep Learning/Inference and uses actual hardware to enable performance enhancement without any serious quality degradation - FSR is just a simple spatial upscale. The two classes of upscale are not even remotely comparable and is like resizing something in photoshop versus resizing something in Gigapixel AI. The latter is a far superior result.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 07 June 2021, 17:46
Comparatia aia e complet eronata. Si AMD foloseste o tehnica bazata pe reconstructie de imanine, nu-i doar o scalare de calitate. Toata lumea e curioasa despre cum functioneaza si deocamdata doar speculeaza.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 June 2021, 18:08
Comparatia aia e complet eronata. Si AMD foloseste o tehnica bazata pe reconstructie de imanine, nu-i doar o scalare de calitate. Toata lumea e curioasa despre cum functioneaza si deocamdata doar speculeaza.

NU e eronata.

Iar faptul ca FSR e departe de DLSS e demontrata in zeci de articole, pe tot internetul. E irelevant daca intr-o singura poza e relativ aproape.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 June 2021, 18:59
  Nici nu a aparut bine si deja oameni care au tatuat pe creier Nvidia o ataca de parca o sa dea faliment firma lor preferata cum apare suportul pe GTX .
 
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 June 2021, 19:10
Dude, nu am facut decat sa ne uitam la filmuletul de prezentare al AMD, deci BEST case scenario.
Inca putin si o sa vedem concret cum stau lucrurile. Eu unul sper sa fie peste DLSS, pt ca noi nu avem decat de castigat din asta, dar la cum se prezinta lucrurile acum slabe sanse sa intample asta.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 June 2021, 19:25
  Nici nu a aparut bine si deja oameni care au tatuat pe creier Nvidia o ataca de parca o sa dea faliment firma lor preferata cum apare suportul pe GTX .
 

Nici nu a aparut bine si cei care au tatuat AMD pe creier trambiteaza FSR ca a doua venire a lu' jesus ... dar nu acum, peste 10 ani ... :D

Dude, nu am facut decat sa ne uitam la filmuletul de prezentare al AMD, deci BEST case scenario.
Inca putin si o sa vedem concret cum stau lucrurile. Eu unul sper sa fie peste DLSS, pt ca noi nu avem decat de castigat din asta, dar la cum se prezinta lucrurile acum slabe sanse sa intample asta.

E plin internetul de articole comparative si nu sunt prea entuziasmate de FSR la capitolul calitate ...

Si da, nu m-ar deranja ca FSR sa fie peste DLSS, mai ales ca sunt sanse sa fie platform agnostic ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 June 2021, 19:42
Eu unul sper sa fie peste DLSS, pt ca noi nu avem decat de castigat din asta, dar la cum se prezinta lucrurile acum slabe sanse sa intample asta.
  Eu sper sa se ridice macar la 50% din calitatea lui DLSS 1, dar sa mearga foarte bine pe GTX-uri si toate placile vechi ca sa vedem cum in scurt timp o da nvidia de gard si scoate suport DLSS pentru placile vechi, o sa fie asa funny ....
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 07 June 2021, 20:18
Pai cam la 50% din DLSS 1.0 e acum si nu cred ca nvidia o vede ca amenintare.
Cat despre mers pe placile nvidia, las doar asta:
Quote
AMD's Scott Herkelman has stated that they have no intention of optimizing FSR for NVIDIA GPUs and that NVIDIA should do that work. While it would have been a completely reasonable expectation in normal circumstances, the fact that AMD expounded on NVIDIA support, absorbed a ton of good press on this and is now basically back tracking makes it seem like a bait and switch situation. This also implies that FSR for NVIDIA users will be optimized only for Godfall unless NVIDIA wants to adopt the technology (which, in my opinion, they absolutely should for non-RTX cards).

Deci iti dai seama cat de mult o sa se chinuie nVidia sa optimizeze pt placi de acu 2 genratii :)
Iar DLSS pt placi GTX, aproape zero sanse sa se intample, pt ca nu au suport hardware pt DLSS (Tensor Cores).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 June 2021, 20:25
Da, dar asta suna destul de logic "which, in my opinion, they absolutely should for non-RTX cards" - dar ... will never happen :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 June 2021, 20:29
Daca e open source nu trebuie neaparat nvidia sa optimizeze. Vor fi destui care vor face optimizarile free of charge si se vor gasi probabil patchuri sau driveri care suporta FSR .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 07 June 2021, 20:31
Daca e open source nu trebuie neaparat nvidia sa optimizeze.

Platform agnostic nu inseamna open source.

Vor fi destui care vor face optimizarile free of charge si se vor gasi probabil patchuri sau driveri care suporta FSR .

Ntz, nu poate gigel sa lanseze drivere nvidia. 1 driverele nvidia NU sunt open source. 2. Orice driver TREBUIE semnat pentru a fi instalat (daca nu dai disable la feature, ceea ce nu e recomandat) - good luck signing those drivers with nvidia certificates :P
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 07 June 2021, 21:22
Presupun ca intelegi ca vorbim de niste GTX-uri vechi, tu te-ai risca cu niste drivere sau ai fugi repede la raft cu mia de euro ? Daca mineri sunt in stare sa rezolve driveri si biosuri si gameri nu inseamna ca isi merita soarta .

L.E. Eu unul m-am riscat si am instalat ani de zile Hybrid PhysX mod pentru PhysX hardware cu placa video ATI.
      Daca nu experimentezi nu prea te poti numi hardware enthusiast, ramai doar un casual user cu multi bani de spart pe hardware.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 09 June 2021, 16:31
E plin pe OLX de riguri pentru minat cu toate felurile de placi video AMD si Nvidia de ultima generatie. Nici acum nu e clar cine a provocat criza si a umflat preturile? ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 09 June 2021, 18:24
Si cu toate astea (OLX plin) preturile nu scad ... (cel putin nu atat de rapid si in nici un caz nu sunt la MSRP). Weird ...
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 11 June 2021, 00:12
Au scazut pretul cu mii de lei pe toate modelele, cam de la ~3x pretul normal la ~2x+ pretul normal. Dar la 2x pretul recomandat e evident ca tot scumpe sunt. Mai vedem prin septembrie.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 June 2021, 23:11
de la "over 10" pana la "cateva zeci" se numeste exagerare ;)
AMD FSR (FidelityFX Super Resolution) Supported Games List Leaks (https://wccftech.com/amd-fsr-fidelityfx-super-resolution-supported-games-list-leaks-here-are-the-20-titles-planned-so-far/) – Here Are The 20 Titles Planned So Far

20 confirmate plus restul in lucru dar inca neconfirmate inseamna "cateva zeci".
Pacat ca inca nu sunt dintre cele care ma intereseaza, exceptand Far Cry 6.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 June 2021, 23:15
Vezi ca sunt doar 19 :D

Si ramane de vazut cate se lanseaza efectiv anul asta ... in plus, eu unul cand zic cateva zeci inteleg un numar mai mare de 30 ;)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 June 2021, 23:20
O sa numaram la sfarsitul anului.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 22 June 2021, 17:32
Cum e cu Fsr-ul? că tocmai s-a lansat

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 22 June 2021, 20:34
Primele impresii sunt pozitive. FSR "Ultra Quality" ofera un spor de performanta de 25-40% la o calitate a imaginii precum cea nativa, uneori dand impresia ca ar fi chiar usor mai buna.

AMD FSR FidelityFX Super Resolution Quality & Performance Review (https://www.techpowerup.com/review/amd-fsr-fidelityfx-super-resolution-quality-performance-benchmark/10.html)
......................................
Altii sunt mai critici si se arata ca diferentle depind de joc. Totusi, "Ultra Quality" arata chiar fb. Mici diferente se vad doar in comparatii directe pe capturi si daca le cauti cu lumanarea. La niveluri mai reduse de calitate se observa pierderi mai mari.
Imaginea arata bine si la setarea "Quality", cu un castig de performanta de 50-60%.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 22 June 2021, 20:44
Un review destul de ok:

https://www.youtube.com/watch?v=KCzjQ4qP124

In concluzie este ceva pozitiv, chiar daca nu se ridica la nivelul DLSS2. In plus aparent se poate activa pe orice platforma, inclusiv mai vechi.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Cylix on 22 June 2021, 22:36
E ok implementarea, pentru ver1 chiar peste DLSS v1 la vremea ei.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 23 June 2021, 00:38
E ok implementarea, pentru ver1 chiar peste DLSS v1 la vremea ei.

E irelevant daca se comporta mai bine ca DLSS v1. Nu cumperi un telefon nou doar pentru ca e mai bun ca Nokia 3310.


https://youtu.be/xkct2HBpgNY
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 23 June 2021, 11:21
Doar ca nu mai e mult de perfectionat la solutia AMD. Nvidia pregateste DLSS 3, care daca vor, ar putea fi extins la toate jocurile. AI-ul poate reconstrui orice imagine daca e bine antrenat. Poate sa umple cu frunze orice copac care la rezolutie mica apare ca o "pata verde", care in context arata ca ar trebui sa fie un copac. Solutia AMD n-are ca sa-i faca la o pata verde (de ex.).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 23 June 2021, 13:18
E ok implementarea, pentru ver1 chiar peste DLSS v1 la vremea ei.
Au copiat si ei FidelityFX din Cyberpunk.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 23 June 2021, 14:09
Care ei? FidelityFX este al AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 23 June 2021, 19:52
Mai, din cate stiu eu, amdeii sunt condusi de o doamna draguta asiatica in timp ce cd projekt red este mai european iar regula este ca europenii inventeaza si asiaticii copiaza.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: razvvan on 23 June 2021, 20:10
Mai multe jocuri au opțiunea FidelityFx

Trimis de pe al meu VOG-L29 folosind Tapatalk

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 23 June 2021, 23:23
Mai, din cate stiu eu, amdeii sunt condusi de o doamna draguta asiatica in timp ce cd projekt red este mai european iar regula este ca europenii inventeaza si asiaticii copiaza.
Wow, racist much?
FidelityFX CAS este tehnologie AMD, folosita in Cyberpunk 2077. Nu a inventat nimic CD Projekt, ci pur si simplu au implementat ceva dezvoltat de AMD.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 24 June 2021, 12:06
Am ajuns la concluzia ca va fi nevoie sa fac upgrade la placa video in urmatoarele 8 luni cum apar preturi normale la placile video.
  Am aflat ca Fury deja nu mai primeste drivere updatate.
   Ma gandeam la un Rx 6800 cu racire de RX 6800XT ca vreau sa ma Tina cel putin 10 ani.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 24 June 2021, 12:41
...
FidelityFX CAS este tehnologie AMD, folosita in Cyberpunk 2077.
...

Pai in cazul asta, de ce Cyberpunk 2077 nu este in lista jocurilor care suporta AMD FidelityFX Super Resolution?

...
 Ma gandeam la un Rx 6800 cu racire de RX 6800XT ca vreau sa ma Tina cel putin 10 ani.
Eu zic sa mergi pe Nvidia ca iesi mai castigat. Ai drivere mai bune, raytracing mai performant si mai primesti si bijuteria de DLSS.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 24 June 2021, 13:21
Pai in cazul asta, de ce Cyberpunk 2077 nu este in lista jocurilor care suporta AMD FidelityFX Super Resolution?
Pt ca nu suporta FidelityFX FSR. Cyberpunk 2077 foloseste FidelityFX CAS, care este o tehnologie diferita, si este listat printre jocurile (https://www.amd.com/en/technologies/radeon-software-fidelityfx-supported-games) care suporta asa ceva.

@axxel, nici o placa video actuala nu o sa te tina 10 ani de zile, deci i-ati ce gasesti mai ieftin acu :). Orice ai lua, peste 10 ani de zile o sa fie la fel de praf. Uite-te de exemplu la ce a aparut acu 10 ani de zile (GTX 400-500 / Radeon HD 6000-7000) si vezi cum se comporta astazi :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 June 2021, 17:37
Eu zic sa mergi pe Nvidia ca iesi mai castigat. Ai drivere mai bune, raytracing mai performant si mai primesti si bijuteria de DLSS.

Ceri unui fan inrait sa gandeasca????

Post Merge: 24 June 2021, 17:38
@axxel, nici o placa video actuala nu o sa te tina 10 ani de zile, deci i-ati ce gasesti mai ieftin acu :). Orice ai lua, peste 10 ani de zile o sa fie la fel de praf. Uite-te de exemplu la ce a aparut acu 10 ani de zile (GTX 400-500 / Radeon HD 6000-7000) si vezi cum se comporta astazi :)

Cum sa nu? Ce, Fury nu l-a tinut 10 ani??? :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 24 June 2021, 18:14
Ha e buna tare asta cu 10 ani per placa video. Acus iese UE5 si o sa plangem toti :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 27 June 2021, 12:04
@axxel, nici o placa video actuala nu o sa te tina 10 ani de zile, deci i-ati ce gasesti mai ieftin acu :). Orice ai lua, peste 10 ani de zile o sa fie la fel de praf. Uite-te de exemplu la ce a aparut acu 10 ani de zile (GTX 400-500 / Radeon HD 6000-7000) si vezi cum se comporta astazi :)

Poti juca astazi cu HD 7970 dar NU si cu GTX 400, 500, 600, 700. Astazi HD 7970 e mult si peste primul Titan. AMD ofera suport mai bun pe termen lung.

R9 280 este HD 7950.

https://www.youtube.com/watch?v=BnQiv0hAS6o

ON: 6000 ron pentru RX 6800 e un pret bun sau pot gasi mai ieftin? Noua.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 27 June 2021, 15:24
Poti juca astazi cu HD 7970 dar NU si cu GTX 400, 500, 600, 700. Astazi HD 7970 e mult si peste primul Titan. AMD ofera suport mai bun pe termen lung.

De unde ai tras tu concluzia asta?
GTX 680 (https://www.gpucheck.com/game-gpu/red-dead-redemption-2/nvidia-geforce-gtx-680/intel-core-i7-2700k-3-50ghz/ultra) (lansata in martie 2012 la 500$) vs HD 7950 (https://www.gpucheck.com/game-gpu/red-dead-redemption-2/amd-radeon-hd-7950/intel-core-i7-2700k-3-50ghz/ultra) (lansata in ianuarie 2012 la 450$). Ambele testate in diverse setari de calitate. GTX 680 este peste HD7950 in toate scenariile. Am avut un HD7950 prin 2013, si dupa 2 ani de zile deja era depasit in jocurile de atunci.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 27 June 2021, 17:51
Ti-am dat film!!! Cauta pe youtube ca tipul ala a testat si Titan in 2020!!!, o placa mai noua si mult mai scumpa la vremea ei decat flag ship din seria 7000. Titan a fost mai slaba, urmareste filmul! Unde 7950 avea peste 40 fps, Titan avea sub 30. Nu conteaza ce istorie ai avut tu cu placa doi... ani de zile. E vorba de test facut in 2020!!! cu jocuri recente.

AMD iti ofera support pe termen lung. Nvidia mizeaza pe faptul ca schimbi placa. De asta ramane in urma pe termen lung. In jocurile vechi 680 poate fi in fata, poate ca tu de astea iti aduci aminte. In jocurile noi povestea e cu totul alta.

M-am bagat pentru ca ai zis ca nu poti juca cu placa de acum 10 ani indiferent de firma. @Alex are dreptate, daca vrei sa pastrezi mai multi ani placa, ia AMD ca primesti update de driveri cand ies jocuri noi.



Post Merge: 27 June 2021, 17:55
ON: 6000 ron pentru RX 6800 e un pret bun sau pot gasi mai ieftin? Noua.

Prea tarziu ... s-a dat. ;(
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: RaijinRoh on 27 June 2021, 20:40
Pe mine ma incanta FSR din doua motive, Este foarte usor de implementat pentru dezvoltatori cumparativ cu DLSS si merge pentru majoritatea placilor video ceea ce va creste cererea de a avea tehnologia in cat mai multe jocuri. Nu cred ca are sanse sa egaleze DLSS, desi vazand cum au dezvoltat Freesync comparativ cu G-sync, ne da sperante.

Din cate am vazut nu prea sunt diferente vizibile intre native si ultra quality, as folosi fsr sa ajung la 120FPS in jocurile mai solicitante gen cyberpunk la 4k.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 28 June 2021, 00:33
Ti-am dat film!!! Cauta pe youtube ca tipul ala a testat si Titan in 2020!!!, o placa mai noua si mult mai scumpa la vremea ei decat flag ship din seria 7000. Titan a fost mai slaba, urmareste filmul! Unde 7950 avea peste 40 fps, Titan avea sub 30. Nu conteaza ce istorie ai avut tu cu placa doi... ani de zile. E vorba de test facut in 2020!!! cu jocuri recente.

AMD iti ofera support pe termen lung. Nvidia mizeaza pe faptul ca schimbi placa. De asta ramane in urma pe termen lung. In jocurile vechi 680 poate fi in fata, poate ca tu de astea iti aduci aminte. In jocurile noi povestea e cu totul alta.

M-am bagat pentru ca ai zis ca nu poti juca cu placa de acum 10 ani indiferent de firma. @Alex are dreptate, daca vrei sa pastrezi mai multi ani placa, ia AMD ca primesti update de driveri cand ies jocuri noi.



Post Merge: 27 June 2021, 17:55

Si el ti-a dat link cu 680 la un frame mai mare … despre care tu spuneai ca nu Duce …
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 30 June 2021, 20:03
Ia mai bine cautati voi HD 7970 vs GTX 680 pentru cele mai recente jocuri. Nu GTA5 sau Witcher 3.  E diferenta gen 40+ fps vs in jur de 30 fps.

Merg maine sa testez 6800 XT. :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 30 June 2021, 20:39
Ia mai bine cautati voi HD 7970 vs GTX 680 pentru cele mai recente jocuri. Nu GTA5 sau Witcher 3.  E diferenta gen 40+ fps vs in jur de 30 fps.

Merg maine sa testez 6800 XT. :)

Adica RDR2 nu e recent???
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 30 June 2021, 21:51
Ia mai bine cautati voi HD 7970 vs GTX 680 pentru cele mai recente jocuri. Nu GTA5 sau Witcher 3.  E diferenta gen 40+ fps vs in jur de 30 fps.

Parca era HD7950, acu e 7970, dar fie :)
https://www.gpucheck.com/en-usd/compare-multi/nvidia-geforce-gtx-680-vs-amd-radeon-hd-7970/intel-core-i7-2700k-3-50ghz-vs-intel-core-i7-2700k-3-50ghz/ultra-vs-ultra
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Guss on 03 July 2021, 18:42
Voi aveti cumva un fetis cu Nvidia? Sunt atatia youtuberi care fac teste pe bune iar voi aveti ambitia sa demonstrati ceva cautand site-uri obscure cu grafice din burta. Chiar eu le-am testat, Nvidia Titan sau GTX 680 sunt semnificativ in spatele concurentului AMD de la data respectiva, HD 7970 sau 7950 ca nu-i mare diferenta.

https://www.youtube.com/watch?v=H2zaMoQGkBI&t=275s

Recomand sa urmariti cu atentie filmul in caz ca va vine ideea sa carcotiti ceva. O sa va vina daca nu sunteti atenti.

Am spus ce am spus pentru ca asa e. Daca am intrat cumva in cuibul cu viespi Nvidia (pe topicul AMD) scuzati, nu mai fac. Nici macar nu aveti placile astea asa ca nu inteleg de ce va doare atat. Va las sa va bateti pe spate ca indiferent de situatie ati face cea mai buna alegere - Nvidia. V-am salutat din mers!

Post Merge: 03 July 2021, 19:22
LE: un youtuber testeaza 10, 20 de placi in 2021, dar chiar le testeaza. Nu-mi spuneti mie ca gpucheck.com sau altele similare au testat in 2021 toate placile din lumea asta. Voi mai credeti in Mos Craciun? Sau e doar asa ca sa nu ramaneti fara replica. Ati gresit omul. Am HD 7970 din 2012 si mi-a trecut de curand si in Titan prin mana. Stiu de ce zic ce zic. Fine whine technology e pe bune.

Post Merge: 03 July 2021, 19:24
I rest my case. Gaming placut!
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 03 July 2021, 21:29
Da, adevarul e ca un Joe nobody de pe YT cu 160k de subscriberi este mult mai credibil. Nici macar nu se sinchiseste sa arate setirile grafice, si, in RDR2 cel putin, sunt zone complet diferite testate. La nVidia ales o zona deschisa, care solicita mult mai tare placa video, in timp ce pentru AMD a ales o zona mult mai restransa (un canion) ca sa se miste mai bine. Asta intr-un joc care are built-in benchmark, in mai multe zone din joc, tocmai ca sa ofere un rezultat cat mai elocvent.
Ca sa nu mai zic ca titlul video-ului zice de HD 7970, in overlay apare R9 280 (cu 4GB vram :o), iar el vorbeste de R9 380? Cum ziceam, youtuber de incredere...

Nu am avut R9 280, dar am avut HD7950 urmat de un R9 290, deci stiu foarte bine ce pot placile alea video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 July 2021, 05:41
In plus nimic din ce e pe ecran nu corespunde cu specificatiile placilor. 280 NU are boost la 1100 si nici memoria la 11GHz ... wtf? SI nici 680 nu are acele clocks.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 04 July 2021, 07:37
Cata suferinta, zice destul de clar la final, arhitectura folosita mult timp si low level api.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 04 July 2021, 11:24
https://technical.city/en/video/GeForce-GTX-680-vs-Radeon-HD-7970

si sunt testate si in jocuri noi ...

680 este peste 7970 ...

si oricum e o prostie sa iti iei placa video performanta si sa o ti peste 5 ani, iesi mult mai bine si financiar si ca perf sa iti iei ceva low-middle cum ar fi 1050-1060 sau echivalentul de la amd din 3 in 3 ani (sau mai des).
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 04 July 2021, 13:49
Eu unul sunt zgarcit, vreau sa tin placa video cat mai mult, nu 5 ani, nu 10 ani. CAT MAI MULT.
  Totodata am si nesimtirea sa va explic ca am o atitudine eco friendly fata de planeta ca tin o placa video cat mai mult si nu dau fuguta la magazin sa produc necesitatea unei fabrici in China sa mai cace ceva pe linia de asamblare pentru mine.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: dark_one on 04 July 2021, 16:49
ar fi bine daca toti am putea sa facem ce zice axxel4you ... din pacate suntem pacatosi si picam in ispita :D si e vina sex appeal-ului chinezului in geaca de piele
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: KodiaK on 04 July 2021, 17:28
No offence axxel, dar ce faci tu este echivalentul combaterii incalzirii oceanelor prin aruncarea unui cub de gheata in ele. Adica fix egal cu zero :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 04 July 2021, 17:34
Atunci sa ne unim pentru binele planetei si schimbam placa video dupa 10 ani.
  Asa cum ne-a invatat Captain Planet in copilarie sa ne unim fortele si sa salvam Gaia. Pacatosilor !
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Trustme on 04 July 2021, 20:00
Parca e clubul pensionarilor nostalgici aici.
Afirmatia asta cum ca dai o caruta de bani acum ca sa te tina placa video 10 ani e de rasul curcilor.
Da, hai sa zicem ca esti zmeu 3 ani, dar dupa 6 ani, dupa 6 ani joci in chinuri groaznice, iar dupa 7 ani se uita lumea la tine ca la ultima gaina din cotet.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 04 July 2021, 20:38
Atunci sunt singurul care se sacrifica sa ramana ultima gaina din cotet, o sa tin R9 Fury pana cand si ferestrele de pe desktop vor sacada cand le misc cu mouseul .
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: slicker on 05 July 2021, 11:20
Nu prea are nici o logica ce spui tu acolo, dar na, fiecare cu pasaricile lui, viata e prea scurta sa joc la 30 fps-uri :)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: mache on 07 July 2021, 13:08
Am sters offtopic-ul inutil despre placi video antice; asta ca sa se stie de ce au disparut post-urile
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 12 August 2021, 09:14
Nu prea am inteles de ce RX 6600 XT are interfata PCIe4 X8 ? Nu aveau de unde sa mai scada din cheltuieli sau poate a ramas asa de putin din GPU-ul de baza in stare buna ca nu mai aveau unde sa mai lege firele. O sa ajung sa ma uit si in ograda celor de la NVIDIA sa vad cine ofera GPU full care asa a fost conceput de la inceput in zona asta de pret.

L.E. Am gasit, RTX 3060 are gpu-ul complet, RTX 3060Ti e facut din ramasite de la RTX 3080.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 12 August 2021, 13:40
S-a descoperit ca RX 6600 XT ar putea fi cea mai eficienta placa pentru minat (ETH) lansata pana acum. Asta sugereaza ca preturile foarte bune la care placile s-au gasit ieri (si in RO) sa fi fost doar o exceptie. ;D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Raziel01 on 20 September 2021, 23:30
https://imgur.com/a/AaP3T5f

FSR lol
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: ionion on 22 January 2022, 12:31
https://www.kitguru.net/components/graphic-cards/dominic-moass/amd-hides-2020-blogpost-claiming-4gb-vram-is-not-enough-for-todays-games/
Rusinos amd.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 March 2022, 18:22
In Q2 AMD va lansa FSR 2.0. (AMD)
"FSR 2.0 va fi o redimensionare (in sus) temporală, îndepărtându-se de tehnicile spațiale utilizate de prima iterație a FSR. Se spune că această tehnologie oferă o calitate a imaginii mai bună decât rezoluția nativă. Aceasta va include, de asemenea, anti-aliasing, îmbunătățind considerabil calitatea față de FSR 1.0."

"FSR 2.0 nu necesită hardware ML dedicat, ceea ce înseamnă că mai mulți jucători pot beneficia de ea. FSR 2.0 va funcționa pe o gamă largă de produse și platforme și, la fel ca FSR 1.0, aceasta include anumite plăci grafice ale competitorilor."

AMD FidelityFX Super Resolution 2.0 First Look in DEATHLOOP (https://www.youtube.com/watch?v=oKD98lTqilQ&t=1s)
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 17 March 2022, 18:25
Nice, sa vedem si cum arata in realitate.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 17 March 2022, 18:53
"AMD Radeon Super Resolution va disponibil acum prin actualizarea driverului (https://www.pcgamesn.com/amd/radeon-super-resolution-launch)" care a fost lansat astazi. E vorba despre altceva relativ la ce s-a mentionat mai sus!

"Cu toate acestea, vine cu unele compromisuri. Spre deosebire de FSR, AMD Radeon Super Resolution se aplică întregului cadru, ceea ce poate afecta negativ claritatea unor elemente HUD. În plus, caracteristica este compatibilă doar cu plăcile grafice din seria RX 5000 și mai sus, și nu există nicio modalitate de a o implementa pe GPU-urile Nvidia GeForce sau Intel Arc, deoarece face parte din software-ul AMD Software Adrenalin Edition."
................................................................
AMD Radeon Super Resolution RSR Quality & Performance Review (https://www.techpowerup.com/review/amd-radeon-super-resolution-rsr/)

Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 04 September 2022, 14:15
Ultimele info despre AMD RDNA 3 “Navi 3X” GPUs (https://wccftech.com/amd-rdna-3-navi-3x-gpus-feature-double-the-cache-per-compute-unit-shader-array/)

Deocamdata ma intereseaza RX 7800 sau RTX 4070 care par sa aiba un raport bun de performanta/un consum rezonabil.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: RaijinRoh on 24 October 2022, 14:01
Ce se spune despre 7900/7800 vor folosi tot cablul de 12+4 pini? As vrea sa fac un upgrade la 7000
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 24 October 2022, 16:23
Inca nu se cunosc detalii precise. Vor fi anuntate oficial in 3 noiembrie si atunci se vor sti mai multe. Pentru altte formule de alimentare vor veni oricum cu adaptoare, daca e cazul.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: Cylix on 24 October 2022, 23:46
Posibil ca RDNA 3 sa bata 4090 in pura rasterizare dupa ultimele zvonuri privind puterea lor.
https://videocardz.com/newz/amd-rumored-to-launch-radeon-rx-7900-xtx-graphics-card
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 24 October 2022, 23:56
Nice, sa vedem si preturile.

Deci ar trebui sa mai astept putin si sa nu ma arunc la 4090 :D
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: RaijinRoh on 25 October 2022, 16:52
@astateofmind  daca vrei sa te dai pe AMD sa te astepti la posibile probleme cu driverele. Eu unu m-as da pe 4080/4090 daca nu ar fi asa de scumpe si la bani si la consum. Am 6900XT de 1 an si am avut probleme constante cu reset/crashes pe un sistem care nu a avut nici o problema cu vechiul GPU (1080TI). Singura componenta schimbata a fost Sursa, cea curenta fiind https://www.emag.ro/sursa-seasonic-850w-focus-gx-series-80-plus-gold-full-modulara-atx-v2-4-eficienta-90-ventilator-120mm-fdb-bearing-pfc-activ-focus-gx-850-ssr-850fx/pd/D81D36BBM/ . Dupa zeci de lucruri incercate am cam ajuns la concluzia ca pe langa driverele de doi lei de la AMD am si ceva la sursa. Dupa ce am cautat probleme cu sursa am gasit ca i se activeaza protectiile mai jos decat la alte surse(posibil sa fie si asta o chestie). O sa stiu clar cand iau o sursa de 1200W pentru seria noua dar astept pana la black friday.

Si daca dai un search la problemele la seria 6000 vei gasi o GRAMADA de useri cu crashes/black screens, deci sa fi pregatit sufleteste :)   
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: axxel4you on 25 October 2022, 17:27
De cel putin 10 ani se da pe AMD. O sa-si cumpere RTX 4090 minim. Oledul trebuie alimentat cu fpsuri.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: astateofmind on 25 October 2022, 20:16
@astateofmind  daca vrei sa te dai pe AMD sa te astepti la posibile probleme cu driverele. 

Am avut AMD si nu prea am avut probleme cu driverele ... so, I will survive. If.

De cel putin 10 ani se da pe AMD. O sa-si cumpere RTX 4090 minim. Oledul trebuie alimentat cu fpsuri.

Am avut AMD in astia 10 ani :D

Dar da, OLED-ul trebuie alimentat cu FPS-uri. Nu e vina mea ca AMD nu poate 4k/120FPS ... Poate de data asta isi aduc aminte cum se face o placa video.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 25 October 2022, 23:40
Scott Herkelman (General Manger pentru AMD Radeon) confirmă că GPU-urile RDNA3 nu vor folosi conectorul 12VHPWR.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 October 2022, 21:53
Topic Locked!
Exiista inca un topic mai nou pe aceeasi tema.
Title: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
Post by: oldshooterman on 29 October 2022, 21:55
Continuam pe topicul mai nou, mai precis definit.