Author Topic: NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm  (Read 178388 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline dark_one

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #480 on: 21 September 2020, 07:02 »
Pai cred ca era clar din poza de mai sus ca 10 GB sunt suficienti pentru > 4K ...
 

Offline Trustme

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #481 on: 21 September 2020, 09:10 »
... Inca astept sa imi explici de ce RX 5500XT 8GB este mai performanta ca RX 5500XT 4GB...
Probabil n-ai inteles despre ce era vorba. Eu raspundem afirmatiei lui wolfenste care zicea ca "Daca are nevoie de mai mult de 8 gb, si nu-i are pe placa video, va folosi memoria sistemului care e mult mai lenta si atunci o sa intepe ca naiba." I-am zis ca nu, jocurile se misca bine si daca se depaseste memoria video, ba in unele jocuri se misca chiar mai bine daca nu restrictionezi cantitatea de memorie utilizata (la 2, 3, 4 , 6, 8 sau cati GB are placa video).
Care este rostul exemplului dat de tine in contextul asta? 
« Last Edit: 21 September 2020, 09:16 by Trustme »
 

Offline KodiaK

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #482 on: 21 September 2020, 09:24 »
Far cry 5 - sa va vad ce monitoare aveti :) ... click pe spoiler doar daca aveti curaj :D

Interesanta poza :)
Mi se pare f ciudat cum in overlay zice ca ocupa 8.7GB dar in counter-ul in-game zice 6.1GB.

Post Merge: 21 September 2020, 09:51
Acum e si reversul medaliei: daca le dai resurse ... asti de fac jocuri chiar le folosec. Iti mai trantesc niste texturi mai mari, etc. So in viitor este posibil ca 10GB sa nu fie de ajuns (fctie de setari).
Foarte adevarat.
Tin minte pe vremea Fury X cu doar 4GB, cum toti urlau ca nu e posibil sa pui pe flagship doar 4GB vram. Am citit atunci un articol f interesant in care AMD explica cum gestionarea vram tine foarte mult de producatorii de jocuri. Iar din cauza ca e mult mai ieftin sa mai adaugin  niste vram (nu hbm), producatorii preferau sa ceara vram decat sa optimizeze mai bine gestionarea lui. O situatie nu foarte diferita de ceea ce vedem de ceva vreme cu cerintele de spatiu ale jocurilor. Atata timp cat ai de unde, why bother optimizing.

« Last Edit: 21 September 2020, 09:51 by KodiaK »
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline Trustme

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #483 on: 21 September 2020, 10:19 »
Pai cred ca era clar din poza de mai sus ca 10 GB sunt suficienti pentru > 4K ...
Asta daca nu joci doua jocuri simultan. :D
 

Kherdan

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #484 on: 21 September 2020, 10:51 »
1. Kherdan, explicatia, in cazul RX 5500XT este simpla. 4GB nu sunt suficienti, dar pe asta cred ca o stiam toti. 
2. Dar aici discutia era daca 10GB de pe 3080 sunt suficienti. Daca te uiti la filmuletul pus de mine, vei vedea ca ce 11GB de pe RTX 2080 TI sunt overkill pt 4K, 
3. Si chiar in in linkul pus de tine se vede diferenta practic inexistanta intre Radeon VII cu 16GB HBM2 (1028 GB/s) si RX 5700 XT cu 8GB DDR6 (448 GB/s).
4. Daca o sa apara un RTX 3080 cu 20GB vram o sa poti sa te convingi singur de rispia de vram, in ceea ce priveste gamingul.
1. La ce putere au, 4GB sunt suficienti. RTX 2060 si 5600XT se simt foarte bine cu 6GB si ofera 30+% performanta peste varianta 5500XT 8GB. Totusi, in jocurile care ii ocupa peste 3GB din memorie, varianta cu 8GB are avantajul bufferului in timp ce varianta cu 4GB devine dependenta de memoria RAM si, implicit, de latentele procesorului. 1650 super se simte foarte bine cu 4GB si le depaseste pe amandoua in performante.
2. Sunt 3 jocuri care au incarcat memoria la maxim. Daca comparam 2017 cu 2019, putem deduce usor ca aceste jocuri se vor inmulti. In alta ordine de idei, nu au testat cu RT ON.
3. Comparatia Radeon VII cu 5700XT nu isi are rostul. Sunt placi video total diferite, una dintre ele aruncata la disperare pe piata gamingului pana a fost gata pentru productie cealalta, gandita special pentru gaming.
4. Sunt de acord cu 20GB sunt overkill pentru gaming, insa nu sunt de acord ca aceasta cantitate de memorie nu ii va aduce spor de performanta. Daca cele doua variante se vor vinde in paralel, nu vad unde ar fi problema, fiecare cumparand varianta pe care o doreste. Probabil ca cei de la nVidia au luat in calcul si segmentul productivitatii de au optat pentru 20GB. Sa nu uitam ca 3090 a fost anuntat din start cu 24GB, care, acum, sunt degeaba in gaming, dar nu se stie ce ne rezerva viitorul apropiat si pe acest segment.

Cum o placa video high end o cumperi macar pentru 2-3 ani, ar fi interesant sa comparam cata memorie ocupa jocurile lansate in 2017 si cata ocupa jocurile lansate in 2019-2020. Nu cred ca gresesc ca peste un an-doi jocurile care vor umple la maxim cei 10GB se vor inmulti. Producatorii de jocuri si-au ajustat produsele in functie de performantele placilor video. Nu poti veni pe piata cu un produs care abia se misca cu 30fps in 1080p. Acum au fost lansat un monstru in toata puterea cuvantului si vor veni si altii dupa el. Drept urmare, s-au creat noi oportunitati pentru acesti producatori si nu vor ezita sa le puna in practica.
« Last Edit: 21 September 2020, 10:58 by Kherdan »
 

Offline oldshooterman

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #485 on: 21 September 2020, 11:16 »
Deocamdata s-au lansat monstri la consum.
 

Scorilo

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #486 on: 21 September 2020, 11:55 »
Consumul e ultima problema pentru cei care tintesc aceste placi video.  Zgomotul insa poate deranja, dar gaselnita nVidia la FE se dovedeste neasteptat de silentioasa.
Inca nu m-am obisnuit sa vad 2080Ti surclasata atat de clar. Timp de doi ani si-a pastrat coroana intr-un mod atat de autoritar incat nu aveai cu ce sa o compari. Acum e director adjunct si in cateva luni va fi  functionar HR. ;D
« Last Edit: 21 September 2020, 12:08 by Scorilo »
 

Offline wolfenste

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #487 on: 21 September 2020, 12:19 »
Mai, eu nu stiu ce va fandositi atat, ca nu e nevoie, ca aia, ca ailalta. Daca ai posibilitatea sa iei mai mult in aceiasi bani, atunci ia! Daca o sa fie nevoie o sa ai ce-ti trebuie in loc de batai de cap.
Perfect adevarat. Dar cuvantul cheie este in aceeasi bani. Insa 3080 20GB va fi sigur mai scumpa decat 3080 10GB, si daca nu fac nimic altceva decat sa mareasca cantitatea de vram, atunci nu merita deloc.


Depinde cu cat mai scumpa. Sa nu ajungi in situatia sa trebuiasca sa faci upgrade fix din cauza ca iti lipsesc 1 sau 2 gb vram. Deja sunt jocuri ce folosesc 8gb vram intr-o perioada in care jocurile sunt in expansiune in ce priveste necesitatile hardware. Se poate intampla foarte bine ca placa sa fie arhisuficienta ca putere dar sa-i lipseasca vram, depinzand de joc. Aici e smecheria, depinzand d ejoc. De la 8gb pana la 10gb nu e mult. Imi aduce aminte de perioada in care se cumparau placile Nvidia 1060 pe 3gb vram ca era destul "acum cand vreau eu sa joc". Saptamana urmatoare nu a mai fost destul. Sau cand luau baietii dual core Intel Pentium G3258 ca era tare pe single core si saptamana aia era post, nu exista joc sa nu mearga pe dual core. Dar existau quad core la acelasi pret si performanta, numa ca nu erau de calitate, adica nu erau Intel iar baietii cumparau calitatea. Doar doua core dar obraznice, esenta de CPU ce sa mai. Apoi cautau metode sa hacuiasca anumite jocuri ce nu porneau fara minim 4 core. Ca na, intre timp aparusera si astfel de jocuri.
Zic si eu, ia-o pe care vrei. :)

Post Merge: 21 September 2020, 12:37
...
Nu cred ca s-ar misca la fel de bine. Daca are nevoie de mai mult de 8 gb, si nu-i are pe placa video, va folosi memoria sistemului care e mult mai lenta si atunci o sa intepe ca naiba.
Mai, eu nu stiu ce va fandositi atat, ca nu e nevoie, ca aia, ca ailalta. Daca ai posibilitatea sa iei mai mult in aceiasi bani, atunci ia! Daca o sa fie nevoie o sa ai ce-ti trebuie in loc de batai de cap.
Aberezi la greu.
Se misca lafel de bine sau chiar mai bine.  In BF se recomanda chiar sa nu restrictionezi memoria video ca sa se miste mai bine.
Am testat in DOOM Eternal cu setari care depasesc memoria video (GTX 1050 2GB DDR5) si se misca perfect.
In multe jocuri se depasesc lejer 2GB (GTA 5, Assassin's Creed Odyssey, Far Cry 5 ...) si nu inteapa absolut deloc.
Am avut GTX 1080 si n-am vazut joc sa consme 8GB. Voi vorbiti de 16-20GB doar ca sa va aflati in treaba.

...
Un exemplu concret ai in filmuletul de mai jos. HZD de ex ocupa 9.8GB vram in 1080p...
Ai perfecta dreptate. Una este cat consuma si alta este cat are nevoie.

Buna treaba, reduci detaliile ca sa nu iti trebuiasca mult vram si ia uite ca nu mai inteapa.

https://www.quora.com/What-happens-when-a-game-requires-more-VRAM-than-what-you-have
« Last Edit: 21 September 2020, 12:37 by wolfenste »
 

Offline Trustme

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #488 on: 21 September 2020, 17:26 »
Hai sa o lasam moarta ca esti paralel cu subiectul.
Discutiile unor n00bi pe nu stiu ce forum nu poate fi considerat argument pentru ca informatica este o stiinta si in stiinta nu exista democratie.
Daca 10 milioane de romani voteaza ca pamantul este patrat nu inseamna au dreptate.
 

Offline dark_one

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #489 on: 21 September 2020, 17:35 »
Interesanta poza :)
Mi se pare f ciudat cum in overlay zice ca ocupa 8.7GB dar in counter-ul in-game zice 6.1GB.

Este dupa rularea bench-ului - inainte de rulare cred ca erau 4.1-4.2 GB ... cu aceeasi estimare de 6.1 a jocului (este cu HD texture pack)

Spoiler: ShowHide






Din timpul bench ului



« Last Edit: 21 September 2020, 17:39 by dark_one »
 
The following users liked or thanked this post: Trustme

Offline slicker

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #490 on: 21 September 2020, 17:49 »
Voi uitati ca viitorul PS5 are cat 4-6 GB VRAM? Si e 4k ready? Pentru a mia si miliarda oara, astia baga prosteala cu duiumul, in gaming NU ai ce face nici cu 10-11 GB de VRAM la ora actuala. Si nici in viitor nu se preconizeaza nevoia, atata timp cat piata de soft in gaming este si va ramane dictata de console.
Ignored: axxel4you, Meghido 1469 î.Hr. ,narayanhd, oldshooterman, taxon
 
The following users liked or thanked this post: Trustme

Offline KodiaK

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #491 on: 21 September 2020, 18:52 »
Actually notiunea de vram nu mai exista in PS5. Ea are 16GB system memory care serveste atat ca ram cat si ca vram.
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline slicker

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #492 on: 21 September 2020, 21:16 »
Cu atat mai mult, astia 16 se impart intre cum e nevoie. Last of Us 2 de exemplu are o grafica extraordinara. Si nu e singurul. Deci wtf.
Ignored: axxel4you, Meghido 1469 î.Hr. ,narayanhd, oldshooterman, taxon
 

Offline dark_one

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #493 on: 21 September 2020, 21:29 »
Cred ca e vorba despre "internal"/"house" development - poate au access la SDK uri speciale - e destul de normal, ex si pe consolele Nintendo, jocurile arata mai bine slefuite comparativ cu studiourile independente.

Oricum placile video din gama medie (ca si chipurile grafice din consolele PS5/Xbox S X) sunt "average" in nici un caz nu au puterea chipurilor high end => chiar daca ar avea memorie multa, nu o vor putea folosi optim.
 

Offline axxel4you

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #494 on: 21 September 2020, 22:43 »
Consolele se bazeaza foarte mult pe Low level graphics api https://asawicki.info/news_1601_lower-level_graphics_api_-_what_does_it_mean.html , de aici si posibilitatea sa primeasca optimizari foarte eficiente pentru hardwareul din ele. La placile Nvidia low level api din ce am observat depinde foarte mult de optimizarile din driveri pe care in functie de generatia placi video le primesti sau nu le primesti ?

So lower-level API means just that driver could be smaller and simpler, while upper layers will have more responsibility of manually managing stuff instead of automatic facilities provided by the driver (for example, there is no more DISCARD or NOOVERWRITE flag when mapping a resource in DirectX 12). It also means API is again closer to the actual hardware. Thanks to all that, the usage of GPU can be optimized better by knowing all higher-level details about specific application on the engine level.

Sper e clar ca Low level api le-ar lua painea de la gura la verzi.
« Last Edit: 21 September 2020, 22:50 by axxel4you »
Ryzen 7 1700 3.8Ghz, 16Gb(4x4Gb) DDR4 3000Mhz Corsair Vengence LPX, Radeon PRO DUO HBM, Silverstone Raven 2, Corsair TX850 V2, Scythe Ashura Shadow,