Author Topic: Metal si alte muzici apropiate  (Read 2231 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« on: 30 January 2020, 12:07 »
finally, de cate ori am evitat sa fac topicul. azi am timp! wooooohoo blabla blabla blabla blabla

Adeseori vroiam sa povesc cate ceva despre muzicile cu care sunt obisnuit. Acum ma gandesc la istoria lor, prin prisma tristetii din prezent, unde ele sunt foarte amortite in underground. Nu imi vine sa cred de cate ori dau peste parerea ca rockul a murit, ca punkul a murit, ca asa si pe dincolo. No way. E mai corect sa fie spus ca tot ce s-a intamplat in trecut nu se va mai repeta. Si atunci ma intreb ce merita spus; ce anume din istorie o face sa fie unica, si care sunt resorturile civilizatiei vestice* de atunci.

Intai trebuie spus ca evolutia rock a accelerat incredibil dupa aparitia punk. Din an in an au inflorit genurile si s-au innmultit prin scene locale.
Credeam ca e usor sa ghidez pe orice normie, dar trebuie sa incepi cu bazele, si dintr-o data devine din ce in ce mai greu.. totusi am sa incerc. Asadar, punk si heavy metal au evoluat impreuna; in mod natural si imediat s-au creat polenizari incrucisate si asocieri, daca vreti inrudiri si familii de stiluri si subgenuri.. o sa vedeti acum nebunia.
Cu alte cuvinte, exista puncte de cotitura si stiluri depasite de timp, de la artisti poate uitati. Datorita deschiderii lor muzica a mers mai departe, atat de departe fata de locul de pornire. Si deci fiecare contributie si faza - oricat de intermediara si temporara - trebuie notata si apreciata, pentru ca fiecare contributie in muzica isi traieste o viata continua, e ca o radacina ADN care trece prin continue mutatii si cumva se pastreaza in crampeie care isi fac aparitia in muzica recenta.
Rezulta ca deschidearea si apropierea artistilor din domenii aparent adverse stau la baza diversitatii si originalitatii acestui mare gen. Ok.. am sa incerc o harta pe metal si punk. Ceva sintetizat din principalele realizari, fara sa mentionez toate aspectele..
Bullet points only! presarate de cuvinte precum pionieri, precursori, primari asoasf

Metalul primar s-a manifestat prin Black Sabbath, clar. Dupa infuzia de atitudine si libertate adusa de punk - si atat de necesara, ceva ce a improspatat toata industria - o alta piatra de capatai e dupa mine o scurta piesa esentiala: Van Halen - Eruption.
Din '77 punkul a evoluat incredibil de repede. Pe partea cea mai experimentala s-a nascut industrial, catedata in forma noise. Industrialul a influentat tot ce inseamna rock, fie in putina masura, fie dominant - in muzicile extreme, in No Wave.
New Wave e partea reflectiva si profunda; partea agresiva ne-a dat Hardcore punk. Hardcore-ul vremelnic si metalul contemporan s-au combinat si evoluat in ceea ce-i denumit acum "noul val britanic" NWOBHM. Reprezentantii primordiali: Iron Maiden, Motorhead, Diamond Head. Acum ne apropiem de ceea ce eu numesc metal modern..

Daca in state hardcore punk se dezvolta mai incet, in cateva scene si izolat peste tot (ca la buletinul meteo), acestia au primit foarte bine influenta europeana. Odata descoperita o treapta mai sus in viteza, hardcore s-a transformat in ceea ce se cheama thrash, cateodata speed.
Intre timp, prin 80-82 britanicii punkeri au ridicat stafeta, cu inca trei formatii fundamentale: Discharge, Charged GBH, Exploited. Ei la randul lor au influentat definitiv pe americani, care in sfarsit au atins viteza full-blown, si acum se intampla explozia! Thrash. 1984. Metallica, Slayer etc.

Inapoi in UK, se intampla ca rockerii Venom inventeaza black metal, in 81-82. Deja cu doi pasi inaintea primelor trupe thrash, se intelege ca muzica lor s-a rasfrans universal. Alaturi de ei au tinut frontul imediat Hellhammer/Celtic Frost si Mercyful Fate/King Diamond. Asta e prima influenta permeata in toate celelalte stiluri metalice si punk, inaintea industrial - ca pondere, structura, estetica.. you name it.
Thrash influentat preponderent de black a produs Death Metal. - more later
Punkul influentat de black a devenit in mare parte Crust. Primele formatii: Amebix, Antisect. Le-a urmat Nausea.

Influenta industriala a creat trupe magnifice in ambele domenii, ducand la industrial death si industrial grind.
exemplele: Fear Factory, Godflesh, respectiv O.L.D, Meathook Seed. In general, metalul industrial a fost un mare fenomen in 90s, nu insist.
Inainte de toti, punk rockerii industriali din 80s sunt reprezentati de Big Black, Swans, Skinny Puppy, apoi The Young Gods.

Totodata cu aparitia black si thrash, influentele UK hardcore punk au continuat, creind scene europene in special la scandinavi, si hat departe in Brazilia. Cu formatiile Anti-Cimex si Kaaos, respectiv Ratos de Porao, Lobotomia. Astia bateau mai ales 'ritmul discharge': d-beat.

Prin ..i dunno.. cam 1985, hardcore punk american era infrant de evenimente; multi punkeri au trecut in metal - hence crossover thrash:
DRI; Cro-Mags; Suicidal Tendencies; S.O.D; Cryptic Slaughter; Concrete Sox.
Altii au continuat sa impinga limitele innauntrul hc punk, din thrashcore la powerviolence prin 90s.
De referinta, si oarecum cronologic: Septic Death; Infest; Man is the Bastard, Magrudergrind; Black Army Jacket; Spazz.

Crust e un stil care si-a luat inspiratii de unde a vrut, poate asa a supravietuit ..prin flexibilitatea lui naturala; Crust poate avea voce mai joasa, apropiata death. Thrashcore pastreaza traditia punk, in contrast cu metal/crossover; powerviolence se poate confunda cu grind, insa fara sa aiba voce joasa ori un blast beat "pur".
Toate au ajutat la aparitia Grindcore, insa numai in mod secundar, alaturi de death metal, industrial si black.

Adevarul e ca pana la Napalm Death nu a existat grindcore. Albumul Scum a influentat nu doar grind, ci tot ce insemna pana atunci metal si muzica extrema. Iara ritmul lor definitoriu, blast beat, a ramas inegalabil de la Mick Harris incoace.
Dupa Napalm, pionieri pot fi considerati urmatorii, fiecare pe o latura particulara: Terrorizer (USA), SOB (japonezi), Carcass (brutal/gore), Sore Throat (noise) si Repulsion (death); Extreme Noise Terror au scos crustgrind.

Precursorii grind sunt destui, majoritatea din state: Siege; Deep Wound; Septic Death; Infest. Acesti americani s-au distantat de zona metal, tinand sa ramana punkeri; piesele lor au portiuni incete si varii elemente, in special noise (adica industrial). In plus nu-s crust.. eeh, un fel de puritani. De fapt nici nu sunt sigur ca si-au zis powerviolence din 80s, ci incepand cu 90. Comparati asta cu englezii Doom, alti precursori grind si in acelasi timp pionieri crust.

Post Merge: 30 January 2020, 12:30
K.. lipseste muzica. oshi, now what do i do
intai cate una-doua reprezentative din (sub)genurile mari; apoi exemple din cele derivate.

h m


industrial

Crash Course in Science - Factory Forehead
hc

Middle class - Out of vogue

scream-came without warning

2nd wave
Discharge - Realities Of War (EP 1980) -https://www.youtube.com/watch?v=_e9i_cZ3KVQ
Charged G.B.H. - Give Me Fire -https://www.youtube.com/watch?v=oQVKluSJqQo
Anti Cimex - Raped Ass -https://www.youtube.com/watch?v=wG8R9e8KOs4
Ratos de Porão-Crucificados Pelo Sistema-https://www.youtube.com/watch?v=fCaOd6Hb7bs

"extreme"
deep wound - deep wound ep -https://www.youtube.com/watch?v=5rPO3hJw814
Septic Death - Now That I Have The Attention... (1986) FULL ALBUM -https://www.youtube.com/watch?v=xTVI4LXiVns
Siege - Drop dead (FULL ALBUM) -https://www.youtube.com/watch?v=1kOw567iyLU
INFEST - Slave EP -https://www.youtube.com/watch?v=LbSVwqj_gog
DOOM - Police Bastards - EP ( FULL ) -https://www.youtube.com/watch?v=Uhnv5fDMopc
Repulsion-Horrifed (full album) -https://www.youtube.com/watch?v=KiHl-Px8fig
Sore Throat - 1988 - Unhindered By Talent -https://www.youtube.com/watch?v=jjayXQHFRt8
Carcass -https://www.youtube.com/watch?v=tV3n293PRXM&list=PLskmLOhA6Xv7e9v-R1VdbLi77SENF4Mn8&index=2
Terrorizer - World Downfall - 1989 - (Full Album) -https://www.youtube.com/watch?v=gd3HTU2a2mA

« Last Edit: 30 January 2020, 12:30 by Monier »
 
The following users liked or thanked this post: Megalomaniac

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #1 on: 04 February 2020, 19:22 »

Thrash Metal
Desi are in familie punkeri, thrash era pe alt nivel.. nu doar ca agresivitate si viteza; muzical vorbind, tehnic, e un stil superior. Scenele punk erau mici pe langa explozia thrash - cu centre in West Coast, Canada, Germania si Brazilia. exemple de remarcat -
 Kreator (Ger) poate prea grei, tehnici si rapizi pentru thrash -https://www.youtube.com/watch?v=SXD6sCQ8L5o
 Coroner - o trupa inovativa, niste urmasi ai altor elvetieni, parinti de gen - Celtic Frost.
 mdap, canadienii au realizari bune pe thrash -https://www.youtube.com/watch?v=SMO26g9jCpE
 Sepultura - au venit cu tobe mai grele, similare death. De fapt incadrarea lor in "groove metal" se refera exact la polenizarea thrash cu death, in special pe tobe si voce.
Tot din Brazilia au iesit niste pionieri de data asta in black metal: Sarcofago. -https://www.youtube.com/watch?v=4DBqFDGPjXM
Deci 1) Venom, 2) Sarcofago in abc black metal playlist. k


Blast Beat

Sepultura - Antichrist
aici e ceva ce seamana blast beat, dar nu e. Adevaratul blast e in acceptia mea de doua tipuri; restul imprumuta denumirea pentru publicitate. Tipul unu si cel mai important e ce batea Mick Harris, fara discutie, period. Al doilea e o variatie adusa de tobarul Suffocation, Mike Smith.


De la un anumit nivel de dificultate, lucrurile sunt foarte greu de realizat, si mai greu de explicat.. asa ca am cautat prin tobarii cunoscuti mie sa gasesc prezentari competente, ..nu retarzi si pustani.




ultimul clip se refera la ritmurile precursoare din punk

Good band, great band
O formatie rock nu poate supravietui fara tobar bun. Imposibil. Poate nu supertehnic si virtuoz, insa un tobar cu simt al ritmului si talent e absolut esential in rock, cu atat mai mult in metal! Daca te uiti la orice formatie mare, ai sa gasesti un tobar foarte capabil. Daca te uiti in urma in 70s, ai sa gasesti pe acei mari care au pornit si format adevarate filosofii sau scoli: tobarul de la Black Sabbath; de la Who; de la.. Cream; bineinteles Ledd Zeppelin. Un tobar mare e o comoara pentru toata lumea muzicala.
Chitaristii sunt mai multi, mai usor de gasit.. TOBARII sunt cei care fac fundatia, coloana vertebrala, ei creeaza spatiul ritmic, oxigenul in care exista o formatie. Dave Lombardo de la Slayer ar fi unul din acei magnifici din zona metal, contributia lui fiind incomensurabila.


Vocea; vocea e cea mai importanta; putem discuta mult si bine de ce, cert este ca toate formatiile de top si capatai au cantareti foarte buni. Nu gasesti super formatie fara asa ceva. Vocea ridica nivelul muzicantior si propulseaza formatia acolo sus, in istorie. E ceva valabil pentru orice perioada, orice gen, subgen etc.
Deci tobarii sunt esentiali pentru o formatie buna, iar vocea ridica acea formatie deasupra.
-

Ok, cum fac acum introducerea in death metal din thrash.. am gasit ceva scurt si la obiect, de la o autoritate btw.
https://youtu.be/N9MKauztJxs?t=1m25s

--
Inca ceva despre originile rock si metal.. trebuie neaparat legat totul de Deep South. De la blues la stoner, sudul are un sunet mai jos, mai organic, mai liber. Un exemplu bun legat de evolutia metal ar fi Corrosion of Conformity, care au inceput din punk, apoi crossover, ca prin 90s sa urce cu valul "sludge" si "stoner". Anyway, chitarile lor sunt destul de grele pentru o formatie ..not death.


Corrosion of Conformity Lessons
 

Offline Megalomaniac

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #2 on: 05 February 2020, 15:17 »
RIP bateristii de la COC si Cynic :/

Sudul a mers mereu pe principiul less is more si e foarte bine asa, iese o paella delicioasa atata vreme cat toate ingredientele sunt grele (obligatoriu grele!!!, buildup pe blues nu merge cu ochi dati peste cap, viori, doom-uri) si bine amestecate:

 

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #3 on: 08 February 2020, 22:53 »
RIP, indeed :(
-

Death Metal formeaza o familie cu Black si Grind. Mai ales la europeni, unde se confunda uneori. Pe la mijlocul 80s, odata cu thrash, a inceput sa isi faca simtita aparitia; primele exemple din manual ar fi: Possessed;Death; Master; Obituary; Morbid Angel.. si altii. La sfarsitul 80s au aparut primele albume de capatai.
La inceputul 90s se atinge apogeul, este perioada cea mai buna de metal extrem, pana prin 1995. Atunci death se ramifica in diverse variatiuni, cea mai importanta fiind influenta grind care aducea la viata brutal death.
Concomitent cu americanii, death metal isi facea aparitia la scandinavi. Erau inspirati de metalul european preexistent - thrash si black, dar in egala masura si de punkul extrem autohton. Suedezii au venit cu un sunet distinct pe o structura muzicala proprie lor. Chitarile lor sunau aparte, de obicei distorsionate de Boss HM-2.
Huge stuff:


Unleashed - Before the Creation of Time

Grave - 01 - You'll Never See

Entombed - Left Hand Path




Post Merge: 08 February 2020, 23:29
Trebuie sa fac o lista cu albumele death "must hear". Ce imi place in mod special la death metal.. este ciudat si greu, creeaza bine un nivel ..epic, sau daca vreti clasic-modernist. Adica experimenteaza muzical, pe un soundscape larg, operatic. La ce ma refer.. umf


« Last Edit: 08 February 2020, 23:29 by Monier »
 
The following users liked or thanked this post: Megalomaniac

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #4 on: 10 February 2020, 22:18 »
Am un prim rand de albume esentiale si de capatai. Poate ca au fost precedate si urmate de altele mai bune.. dar.
Pentru oricine vrea sa ajunga la miezul muzicii cat mai direct, incepe cu astea; eu le ascult pana azi; imi plac mult mai multe se intelege.. aici a trebuit sa tai la sange din ele.

Morbid - Angel Altars of Madness (1989)
Suffocation - Effigy of the Forgotten -1st in technical brutal death
Cannibal Corpse - Tomb of the Mutilated -huge brutal death breakthrough
Carcass - Reek of Putrefaction -1st in goregrind
Carcass - Simphonies of Sickness -1st in deathgrind(?)
Pestilence - Testimony of the Ancients -technical death
Atheist - Unquestionable Presence -technical-prog
Cynic - Focus -progressive
Death - Human
Obituary - Cause of Death
Entombed - Left Hand Path
Unleashed - Where No Life Dwells
Bolt Thrower - War Master -cross from grind to death
Napalm Death - Harmony Corruption -cross from grind to deathgrind
Deicide - Legion -blackened death

Post Merge: 11 February 2020, 20:05

Scena death metal NY e prima in materie de brutal, daca Morrissound Studios - Florida a reprezentat capitala americana death. Sa continui..
[/size]Incantation - Onward to Golgotha. 1990, masterpiece.
[/size]Immolation - Here in After -printre primele albume death dintotdeauna.
[/size]Ripping Corpse, foarte subapreciati -https://www.youtube.com/watch?v=WqTBMYNh0Cg
[/size]
[/size]BLACK Metal
[/size]Presupun ca black se apropie mai mult de thrash decat death; insa e superior daca te impresioneaza tehnic si muzical - deci ar trebui sa contina blast beat si productia sa nu fie neglijata. Un bun exemplu ar fi Marduk - Opus Nocturne.
[/size]Ascultati diferentele specifice black; chitarile sunt abuzate de tremolo pick,.. nu stiu e unde dracu vine tehnica, Bathory? tremolo aduce soundul in acea dimensiune muzicala de ..evul mediu, or clasica.
[/size]
[/size]OK, lista mea. Daca ascultati urmatoarele, veti fi mai satanisti decat sperati:
[/size]
[/size]Bathory - Under The Sign Of The Black Mark -proto/1st wave
[/size]Beherit- Drawing Down The Moon
[/size]Darkthrone - A Blaze in the Northern Sky -closer to death metal
[/size]E una din formatiile de frunte din black, cu trei patru albume mari.
[/size]Mayhem - De Mysteriis Dom Sathanas. This is it folks, no1.
[/size]Dissection - Storm of the Light's Bane (1995) -melodic
[/size]Emperor - In the Nightside Eclipse -symphonic
[/size]Immortal - At the Heart of Winter 1999
[/size]O realizare tehnica de black metal. Baietii s-au pus pe muzica si au lasat deoparte chestii neesentiale..
[/size]urmatorul album este o dezvoltare pe aceeasi linie. Ambele merita ascultate in mod repetat.
[/size]Tot ceva mai recente, 2nd wave:
[/size]Behemoth – From the Pagan Vastlands. huge fucking band
[/size]Gorgoroth – Antichrist
[/size]Nu pot spune ca pot face cu buna stiinta recomandari pe atmospheric black & such.. sorry.

« Last Edit: 11 February 2020, 20:05 by Monier »
 

Offline astateofmind

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #5 on: 28 February 2020, 22:29 »
Album nou "Demons and Wizards" - yay!!!

PS: ce ciudat arata Hansi, lol
« Last Edit: 28 February 2020, 22:32 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #6 on: 29 February 2020, 08:00 »
dude, ce stil e .. power cumva?

ai putea vorbi despre power metal, recomandari .. cateva cuvinte
it'd be cool
 

Offline astateofmind

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #7 on: 02 March 2020, 18:28 »
Old school Power Metal, probabil preferata mea in ceea ce priveste Power ... Proiect comun intre Hansi - vocal la Blind Guardian si Schaffer, chitaristul Iced Earth. 2 trupe care nu au nevoie de prezentare.

La nimereala, primul care mi-a picat sub mana:



Post Merge: 02 March 2020, 19:10
Si daca tot vorbim de power metal:

The GODS:

« Last Edit: 02 March 2020, 19:10 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline Megalomaniac

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #8 on: 03 March 2020, 21:30 »
Ghiciti formatia (dupa chelii)
 

Online ZorracK

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #9 on: 03 March 2020, 21:40 »
Ai fost la Suffocation? bun asa!
 
The following users liked or thanked this post: Megalomaniac

Offline Megalomaniac

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #10 on: 04 March 2020, 10:10 »
Au cantat inclusiv Bind.Torture.Kill, nu se putea rata.
 

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #11 on: 10 April 2020, 16:54 »
Ce ar fi de spus despre grindcore.. ca rezista cel mai bine timpurilor, si e la fel de proaspat? E invingatorul definitiv in materie de agresivitate, tehnicalitate, dar mai ales energie. E vorba de o stare mentala, o stare spirituala o atitudine extrem de pozitiva si optimista, e muzica mea de capatai.
Am introdus deja felul in care s-a dezvoltat, acum cate ceva despre explozia grind la britanici.
Spre exemplu Bill Steer - inainte sa devina mana dreapta in Carcass, Bill Steer, unul dn cei mai faini chitaristi, a fost in Napalm; iar in Napalm au venit pe rand muzicieni foarte buni, originalul ramas fiind doar basistul.
Sunt o tona de formatii excelente care au aparut intre timp, si apar tot timpul. Daca in death sau black ai ani slabi, formatii sclave ale formulelor, o oarecare coborare in previzibil.. ei bine in grindcore nu exista asa multe formatii care fac lucruri confundabile. Conditiile pentru grind sunt mai aspre, mai dure, presupune viteza si capacitati crescute, de la inceput. Grind poresupune dedicatie. Grind is love.

Se caracterizeaza prin elemente si orchestratie unice. Nu doar tobele trebuie sa fie cele mai intense si rapide din tot metalul; dar chitarile trebuie sa sune "grind", dezlanate si joase, nitel intarziate, intr-un anume mare fel. Pentru atata salbaticie, grind se bizuie pe subtilitate si fler, se cauta tot timpul acea coarda si vibratie catre interiorul tau pur, catre miezul instinctelor.
 E un vechi interviu exact pe tema grind vs death, despre trupele de atunci, Morrissound si felul cum se schimba muzica..


-
death vs black, la tobe.
ascultati si priviti diferentele dintre un death incet dar inclinat catre progressive/technical
si un black metal foarte tehnic, inclinat catre extrem asa cum e natural, in acelasi timp ramanand strans aproape de stilul traditional.



brutal oldschool, un stil echilibrat intre old death si brutalitatea evoluata din grind -
l-am ales datorita soloului.. e piesa deschidere de pe The Bleeding, ultimul cu Barnes.
Albumul reprezinta o trecere intre brutalul vremelnic CC si stilul general din mid 90s - care nu-i tocmai preferabil pentru gusturile mele in brutal. Dupa ..95(?) avem perioada gri, cu tampenii gen groove si breakdowns.


daca piesa veche se apropie structural de thrash, spre comparatie
un grind intens si tipic este.. alta bestie - cu radacini in hardcore.
 pretty little flower, grinderi recenti din state.


« Last Edit: 10 April 2020, 17:13 by Monier »
 

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #12 on: 09 June 2020, 21:57 »
 

Online ZorracK

Metal si alte muzici apropiate
« Reply #13 on: 09 June 2020, 23:18 »
prefer Hypocrisy de la inceputuri
 

Monier

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
Metal si alte muzici apropiate
« Reply #14 on: 10 June 2020, 15:17 »
niice

am si eu o minge curbata pe black, sa vedem cine'si aminteste