Tech => Hardware => PC Setups & Recomandari => Topic started by: Gozmin on 01 June 2020, 13:05

Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 01 June 2020, 13:05
Salut. A trecut o perioada de cand nu am mai frecventat forumuri de calculatoare. Acum, dupa mai mult ani de utilizare a unui PC cu socket 775 care in continuare isi face treaba, lucrurile s-au schimbat si doresc un upgrade. Din pacate nu am tinut pasul cu schimbarile si acum am nevoie de ajutor in configurarea unui PC. Am spus de jocuri nu neparat ca va fi folosit majoritar in acest sens, dar doresc ca fiul meu sa poata sa-l foloseasca la maxim pentru ideile lui (adolescent) si nu sa nu aiba foarte mari conditionari.
Buget cca. 4000-4500 de lei care sa cuprinda MB (poate de preferat ATX), procesor, ram, placa video, sursa, carcasa, hdd (nu neaparat SSD) - nu cunosc daca merita diferenta. Pentru un pret mai bun cred ca Ryzen ar fi ok (parere personala fara fond :) ) iar hdd minim 1 terra. Ram minim 16 gb. Tastatura, maus.
Daca am uitat ceva ma completati voi.
Nu stiu daca in buget incape un monitor, va rog sa imi recomandati unul care sa corespuna atat ca diagonala cat si ca tehnologie cu PC-ul configurat.
Multumesc pentru sprijin, daca mai sunt ncesare alte informatii va stau la dispozitie.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: adi160379 on 01 June 2020, 14:36
Salut. Am creat o idee de configuratie pe pcgarage conform cerintelor tale. Exista posibilitatea sa iei o configuratie similara de la alte magazine online cu preturi ceva mai mici. Poti inlocui placa video cu una mai putin performanta si intra in buget si un monitor, dar cred ca in banii astia e preferabil sa pui o placa video puternica. Monitor mai bun se poate lua si ulterior.
https://www.pcgarage.ro/vizualizare-wishlist/4293070

Post Merge: 01 June 2020, 14:44
O idee de monitor, desi nu se mai incadreaza in buget.   
Monitor LED DELL Gaming S2719DGF 27 inch 2K 1 ms Black-Silver FreeSync 144 Hz ~ 1500 ron

Post Merge: 01 June 2020, 14:56
Si o configuratie intel. Se pare ca au aparut placile de baza si procesoarele socket 1200.
https://www.pcgarage.ro/vizualizare-wishlist/4293134

Post Merge: 01 June 2020, 15:09
Se poate adauga si un ssd, de ex SSD ADATA XPG Gammix S11 Pro 256GB PCI Express x4 M.2 2280 ~ 250 ron.
Ssd-ul mareste mult viteza de raspuns a pc-ului. Se instaleaza pe el sistemul de operare si programele folosite cel mai frecvent. Poate fi adaugat si ulterior.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: AlexandruD on 02 June 2020, 00:14
Eu asa ceva as lua acum:
https://www.pcgarage.ro/vizualizare-wishlist/4294206/
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Dundee on 02 June 2020, 07:45
Eu nu as lua monitorul ala, prea mare diagonala pentru o rezolutie full hd, se vad pixelii foarte usor. Mai bine alege unul de 24".
Daca 27" e musai, atunci 2560x1440 e minimul.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: adi160379 on 02 June 2020, 14:07
https://www.pcgarage.ro/vizualizare-wishlist/4294954
Avand in vedere si recomandarile de mai sus ale colegului, m-am gandit la o noua configuratie cu un raport mai bun pret-calitate.
Placa de baza recomandata de AlexandruD este un model entry-level, micro-atx. Placa din noul wishlist e mai robusta, pentru un eventual upgrade de procesor in timp. Are mai multe porturi sata, mai multe alimentari pt ventilatoare de sistem, suporta oc. Se poate folosi si o placa de baza mai ieftina m-atx, Gigabyte B450M DS3H la ~350ron, mai buna decat cea recomandata de coleg, dar nu as recomanda, cu toate ca scade costul sistemului cu ~ 320 ron.
Sursa Aerocool nu stiu cat este de fiabila in timp, nu pot sa ma pronunt, am inlocuit-o in wishlist cu una Seasonic. Ssd-ul l-am inlocuit cu unul tip stick, se pune in slot dedicat si ocupa mai putin spatiu in carcasa pt un airflow mai bun.
Procesorul recomandat de coleg are un raport pret-performanta mai bun decat ce recomandasem eu initial, l-am pastrat in wishlist, la fel ramul (32G fata de 16G in varianta mea) si carcasa recomandata de el suporta placi video mai lungi si are pret mai scazut. Placa video recomandata de el are un pret mai bun decat cea recomandata de mine initial, pt a ne incadra in buget.
Ca monitor nu as lua ceva cu rezolutie mai mica de 2560X1440p, cu frecventa cel putin 75Hz.
Mai e si posibilitatea de a cumpara un singur stick de 16G ram pt moment si procesorul ryzen 5 3600 care costa 900 ron dar e mai performant, iar ulterior se mai poate adauga un ram identic de 16G.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 02 June 2020, 14:18
Va multumesc. Sunt aici. Am citit si studiat toate recomandarile mai putin ultima care urmeaza acum. Sunt tentat de acel Ryzen 5 1600 af care e foarte ieftin dar mai studiem recomandarile. Din cate observ nu prea mainse gasesc MB cu chip B450. O fi de la problema cu virusul, adica aprovizionarea sau deja incep sa se retraga de pe piata ?
Title: Sfat PC jocuri
Post by: adi160379 on 02 June 2020, 14:24
Apare in curand chipsetul B550. Nu stiu de ce nu prea se mai gasesc cele B450.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 03 June 2020, 16:21
Dupa multe randuri citite si clipuri vazute, vin si eu cu o propunere spre  analiza. Raman la 1600 af, am ales 2060 super pentru ca 2070 nu mai e pe stoc, am renuntat la hdd si ssd s-ata pentru un ssd 512 pcie x4 pentru viteza si pentru un nr bun TBW. Sursa a ramas iar carcasa va fi un Corsair spec 05 gasita pe vexio. Arata bine. Mai ramane placa de baza. Mi-ar fi placut o MSI B450 Tomahawk dar nu este stoc nicaieri. Deci trebuie sa caut una pe undeva sau ceva asemanator. Placile propuse de voi raman in calcul, dar inca mai studiez. Daca mai adaug placa de baza si carcasa ajung pe la 4500 lei. Ce spuneti ? Am uitat ceva ?
https://www.pcgarage.ro/vizualizare-wishlist/4297534/
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 03 June 2020, 16:58
Deși poate și sursa ar putea fi una semimodulara măcar. Nu imi dau seama exact cum sa socotesc necesarul. Poate ar fi ok una de 550 w.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: KodiaK on 03 June 2020, 18:37
Doar ssd-ul ala nu este suficient. El in sine este f bun, am si eu unul, dar 512GB nu sunt suficienti doar pt jocuri, daramite si OS pus pe el. Un joc in general are 30-50GB, unele avand chiar mult peste (GTAV 100GB, COD:MW 170GB). Deci trebuie sa iei in calcul si un HDD mecanic, sau un SSD de minin 1TB, dar nu cred ca este buget pt as ceva.
Placa video eu as schimba-o pe un RX5700 (XT), cam tot in banii aia, dar cu performante mai bune.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: wntd on 03 June 2020, 18:43
Îți este suficientă și una de 550w .

În mare parte se calculează consumul maxim al plăcii video + consumul maxim al procesorului ,dacă ai o unitate obișnuită .

Poți căuta pe google psu calculator și ai o grămadă de siteuri unde alegi componentele ce le ai și al căror consum maxim vrei să-l determini. O varianta ar fi https://pc-builds.com/psu/#psuResult .

Ar fi asta semi-modulara și mai ok la preț : https://www.pcgarage.ro/surse/SilentiumPC/supremo-m2-80-plus-gold-550w/ ,dar nu știu cât de ok e că și brand/fiabilitate. Ca și specificații este destul de ok. La reviewsuri nu m-am uitat că sunt pe telefon și nu-mi este prea comod....
Title: Sfat PC jocuri
Post by: adi160379 on 04 June 2020, 01:43
Prea scumpa placa video rtx 2060 super, mai bine amd rx 5700/xt. Memorie ram mai bine iei una de 16G si peste ceva timp una identica, decat sa iei 2 de 8G (desi in dual channel e performanta mai buna).
Eu as cumpara sursa de putere mai mare seasonic in locul celei modulare de 550w, iti lasa mai mult loc de upgrade pe viitor.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: KodiaK on 04 June 2020, 10:56
Eu nu sunt asa de sigur ca 32GB vor aduce un beneficiu real in cazul de fata. Diferenta de banii mai bine ar merge spre un hdd mecanic de 1-2TB.
Iar 2x8GB poti fi foarte usor adaugati in viitor alaturi de 2x8GB de acum, nu trebuie sa ia acum 1x16GB.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 04 June 2020, 12:48
Salut din nou.
Ce este sigur:
Ryzen 5 1600 AF,
MSI B450 Gaming Plus,
Corsair Vengeance LPX Black DDR4, 2x8GB, 3000 MHz, CL 15,
SSD A-DATA XPG Gammix S11 Pro, 512GB, M.2 2280, PCI Express x4

La ce video m-am oprit:
Sapphire Radeon RX 5700 XT PULSE, 8GB, GDDR6, 256-bit (deși AMD este mai ieftină cu vreo 350 lei (auch !) are probleme mari cu răcirea, din multele review-URI și teste). 2143 lei vs 1794 lei. Ce sa fac ?

Sursa va fi de 650 w pentru ca așa se recomanda la producatorul plăcii video pentru 5700 Xt.

HDD de 1T WD 7200 am găsit in oraș la noi, nou sigilat fără garanție la 120 lei, îl voi lua, e ieftin. Deci fără probleme pe partea de stocare.

Carcasa, maus și tastatura ca și rezolvate.

Bani de monitor nu prea rămân pentru 144, doar pentru un refresh rate de 75 Hz. Mari diferențe ? Am găsit TN-uri gaming ieftine de 24” la 400-550 lei (AOC, Dell). Nu prea am variante.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: adi160379 on 04 June 2020, 19:37
Poate la un moment dat o sa vrea 64G ram din 4X16G. Va trebui sa vanda 2X8G, ceea ce inseamna bani pierduti. E f bine sa ia si un hdd de 1TB, asta insemnand sa ia 16G ram initial in loc de 32G. Dar fiecare cum considera. Pt moment 16G sunt suficienti, pe viitor ramane de vazut.
Daca placa sapphire are racirea mai buna, mergi pe sapphire. Nu cred ca ai ce lua mai performant de la nvidia in zona aia de pret.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: KodiaK on 04 June 2020, 20:08
Pana sa fie 64GB standard, PC-ul o sa fie demult depasit, si o sa trebuiasca sa fie schimbat cu totul.
Sa nu uitam ca este totusi un pc gaming pt un copil. Nu vorbim de editare profesionala, multi-tasking extrem sau mai stiu eu ce.

Legat de placa video, cea mai buna implementare ar fi PowerColor Radeon RX 5700XT Red Devil (https://www.techpowerup.com/review/powercolor-radeon-rx-5700-xt-red-devil/), dar este destul de scumpa, in jur de 2400 lei. O varianta mai ieftina ar fi PowerColor Radeon RX 5700XT Red Dragon insa nu gasesc review la ea, dar din stiu ar avea un cooler foarte OK. 
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 08 June 2020, 17:40
Au fost comandaye urmatoarele:
MB MSI B450 Gaming Plus Max: 599,99 lei
CPU Ryzen 5 1600 AF: 475,00 lei
Placa video AMD Radeon RX 5700 XT 50th Anniversary 8GB GDDR6 256-bit: 1.793,64 lei
RAM Corsair Vengeance LPX Black 16GB DDR4, 3000MHz, CL16, Dual Channel Kit: 411,62 lei
SSD ADATA XPG Gammix S11 PRO 512GB M.2-2280: 432,00 lei
HDD WD Blue 1TB, 7200rpm, 64MB cache, SATA III: 194,50 lei
Sursa Seasonic 650W, Core Series, 80 PLUS Gold, Semi Modulara, ATX v2.4, Eficienta 90%, Ventilator 120mm FDB Bearing, PFC activ: 413,02 lei
Carcasa Thermaltake View 22 Tempered Glass Window, Middle Tower, fara sursa, ATX, negru: 281,43 lei
3 x Ventilator Corsair ML120 PRO, 120mm, PWM, Led rosu: 342,00 lei
Mouse Gaming Redragon Dagger 2 RGB: 90,99 lei
Mouse pad Redragon Archelon M: 34,99 lei
Tastatura Gaming Redragon Brahma PRO RGB Mecanica Optical Brown Switch: 259,99 lei.

In plus am comandat si un Monitor Gaming curbat LCD VA AOC C24G1, 24" Full HD, 144Hz, FreeSync, negru-rosu: 854,91 lei.

Am reusit cumva sa fac niste compromisuri si am iesit la 5.329,17 lei plus Monitorul, total 6.184,08 lei. Am intins putin bugetul deoarece o parte din ele le-am putut lua in rate.

Cel mai mare compromis a fost placa video. Am optat pentru aceasta, deoarece toate din gama RX 5700 XT au temperaturi apropiate, dar asa am putut sa economisesc si cumpar si 3 ventilatoare bune de care oricum e nevoie.

Multumesc de sprijin si de ideile de inceput. Va stau la dispozitie pentru pareri sau concluzii.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: KodiaK on 08 June 2020, 19:22
Pacat ca ai mers pe varianta reference la placa video. Nu stiu cum a ajuns in discutie optiunea asta, mai ales cand te-ai plans ca acel Pulse de la Sapphire are racirea slaba. Din pacate ce ai ales tu are racirea si mai slaba. Sa fii pregatit de temp de peste 90°C si un ventilator galagios, in load.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 08 June 2020, 19:36
Vom vedea dacă 400 de lei economisiti au meritat. Soluții de diminuare a TJmax sunt câteva, cu rezultate bune și zgomot decent.
Multe cazuri cu temperaturi mari au fost si din cauza unei ventilații neconforme a carcasei sau lipsei acesteia. De aceea, chiar și plăcile cu răcire cu 2 sau chiar cu 3 ventilatoare ale unor utilizatori au înregistrat la rândul lor aceleași temperaturi ca AMD 50th.
Cred ca voi putea gestiona temperaturile. Mai mult mi-e frica de drivere care cică sunt incomplete/slabe/șamd și ar avea ca rezultat întreruperi și restartari dese. Dar driverele sunt la fel la toate, indiferent de marca plăcii.
Este adevarat, e o placa calda, dar merita încercată și stabilizată așa cum mulți au făcut-o.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: KodiaK on 08 June 2020, 22:01
La placile reference cu cooler turbina nu prea ai cum sa le ajuti tu cu air-flow-ul din carcasa.
Placile AIB pot avea temp crescute din cauza airflow-ului slab/inexistent la diversi useri, insa mai mici ca cele din review-uri slabe sanse, avand in vedere ca acolo se testeaza open-bench. Deci daca 5700XT-ul 50th are open-bench peste 90°, eu nu prea vad cum speri tu ii scazi temperatura intr-o carcasa (doar daca o racesti pe apa :) )
Din pacate ti-ai ales o perioada proasta de cumparaturi. Acu cateva luni erau multe 5700XT-uri sub 2000 lei, acum vad ca nu mai gasesti aproape nimic :(
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 09 June 2020, 18:30
In completare voi spune ca in 3 zile prețul placii de baza achiziționate a crescut cu aproape 200 de lei. Dacă la un magazin online am întârziat sa dau comanda la prețul de cca 515 lei după care stocul s-a epuizat, singurul loc unde a revenit placa in stoc a fost la prețul de 599,99 lei ca apoi tot la acest magazin acum este 689 lei. Mi-a fost frica ca nu mai gasesc nimic, deoarece stocurile erau majoritatea pe zero la toate componentele cumparate. Am cumpărat de la 4 magazine.
Așa ca nu te pot contrazice cu privire la faptul ca nu e cel mai bun moment de achiziție. Dar nici nu putem spune/estima când o sa fie, iar nevoile trebuie acoperite la un moment dat.
Sunt convins ca am cumpărat cu cel puțin 10% mai scump fata de zilele bune per total comanda.
Dacă o sa fie de interes voi reveni cu detalii despre performanța și funcționalitatea unității gaming, după ce vor fi asamblate.
Zile bune.
Title: Sfat PC jocuri
Post by: alex11 on 09 June 2020, 19:52
O varianta: https://www.mygarage.ro/vanzari/490856-vand-pc-ryzen-5-rtx-2070s-16gb-ram-ddr44-ssd-512gb-b450-elite.html
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 09 June 2020, 22:05
Sa imi fie cu iertare, ce legătura are intervenția cu ce s-a scris pana acum in topic ?
Title: Sfat PC jocuri
Post by: KodiaK on 09 June 2020, 23:00
Cel mai probabil nu a citit decat titlul si primul post si a zis ca poate esti interesat de ce are el la vanzare ;)
Title: Sfat PC jocuri
Post by: Gozmin on 13 June 2020, 19:41
Au fost comandaye urmatoarele:
MB MSI B450 Gaming Plus Max: 599,99 lei
CPU Ryzen 5 1600 AF: 475,00 lei
Placa video AMD Radeon RX 5700 XT 50th Anniversary 8GB GDDR6 256-bit: 1.793,64 lei
RAM Corsair Vengeance LPX Black 16GB DDR4, 3000MHz, CL16, Dual Channel Kit: 411,62 lei
SSD ADATA XPG Gammix S11 PRO 512GB M.2-2280: 432,00 lei
HDD WD Blue 1TB, 7200rpm, 64MB cache, SATA III: 194,50 lei
Sursa Seasonic 650W, Core Series, 80 PLUS Gold, Semi Modulara, ATX v2.4, Eficienta 90%, Ventilator 120mm FDB Bearing, PFC activ: 413,02 lei
Carcasa Thermaltake View 22 Tempered Glass Window, Middle Tower, fara sursa, ATX, negru: 281,43 lei
3 x Ventilator Corsair ML120 PRO, 120mm, PWM, Led rosu: 342,00 lei
Mouse Gaming Redragon Dagger 2 RGB: 90,99 lei
Mouse pad Redragon Archelon M: 34,99 lei
Tastatura Gaming Redragon Brahma PRO RGB Mecanica Optical Brown Switch: 259,99 lei.

In plus am comandat si un Monitor Gaming curbat LCD VA AOC C24G1, 24" Full HD, 144Hz, FreeSync, negru-rosu: 854,91 lei.

Am reusit cumva sa fac niste compromisuri si am iesit la 5.329,17 lei plus Monitorul, total 6.184,08 lei. Am intins putin bugetul deoarece o parte din ele le-am putut lua in rate.

Cel mai mare compromis a fost placa video. Am optat pentru aceasta, deoarece toate din gama RX 5700 XT au temperaturi apropiate, dar asa am putut sa economisesc si cumpar si 3 ventilatoare bune de care oricum e nevoie.

Multumesc de sprijin si de ideile de inceput. Va stau la dispozitie pentru pareri sau concluzii.
Putina vorbărie despre sistem:

MB MSI B450 Gaming Plus Max o mizerie. Nu placa, ci pregătirea ei pentru Ryzen. 2 zile m-am chinuit sa am in sfârșit POST. Nu vedea CPU. Am făcut tot ce am văzut pe google și ce făceau alții, TOT.
Deși spuneau ca vede procesorul, oricum e generația 2 nicidecum 3, nu îl vede.
Menționez ca suntem nocive in treburi din acestea deci lucrurile ar fi trebuit sa fie oarecum plug & play, nu plug și unplug de vreo 5 ori.
Când am vrut sa dau jos coolerul și procesorul pentru update de BIOS, când am desfăcut coolerul, procesorul a ieșit și el fără sa mai ridic levierul. A rămas lipit de cooler. Noroc de la D-zeu ca nu s-a îndoit nimic la CPU. In schimb la socket se aude ceva când mișc levierul. E posibil ca ceva pini sa se fi strâmbat și agata.
Am făcut update de BIOS de 5 ori, de la primul la ultimul. Nimic. CPU red led de la MB nu se stinge.
Abia a doua zi, am aprins PC-up și l-am stins de vreo 50 de ori și in sfârșit și-a dat drumul.
Ma bate gandul sa fac retur la placa de baza.
Mai trebuie sa ajungă SSD-ul Nvme.

In rest, după de am instalat OS pe HDD:
CPU excepțional de puternic așa cum este de ieftin. Depășește orice așteptări la nivelul nostru.
Sursa foarte buna. Am stresat atât CPU cât și GPU la maxim și nici nu o auzi. Asigura fără probleme necesarul de curent.
Memorii bune, nu prea am ce spune despre ele, ori merg ori nu merg.
Ventilatoarele de carcasa foarte faine și silențioase.
HDD-ul nu se aude deloc, foarte rapid.
Monitorul superb, fără pixeli morți, foarte puțin bleeding, doar dacă ești foarte foarte atent, dar e distribuit fără sa deranjeze. E ok.
Tastatura și mausul surprinzătoare. Nu am crezut ca exista așa ceva. V-am spus, sunt novice, nu eram la curent cu ultimele trenduri in materie de PC.
Și nu in cele din urma, VGA: Și frumoasă dar și bestie. O recomand oricui necondiționat. Am fost foarte inspirat, este deosebita. Ca zgomot, hai sa fim serioși, e in limitele rezonabilului. Pentru un gamer e normal, la fel ca pentru bucătar hota. Zgomot chiar decent. Nu am depășit GPU 76 grade si JT 92 grade in sesiuni de 1 ora de stres continuu și nu am umblat la nimic cu excepția setărilor vitezei ventilatorulu (fără undervolt sau altele asemenea).
In schimb probleme la software-ul plăcii. E vai de capul lui.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200613/563f71cb4468df0f77a31c23bf5db8e8.jpg)

Carcasa foarte buna și elaganta.

Mie frica însă de placa de baza deoarece am văzut niște lucruri când am scos procesorul și anume câteva zone in care, la mișcarea levierului, in lumina puternica, nu sunt aurii ca restul, ci par neordonate/întunecate. Probabil e îndoit ceva. Procesorul merge acum dar oare o fi bai ?
Orice sfat e binevenit cu privire la MB.
Mulțumesc pentru atenție.
Zile și mai bune.