Author Topic: Virusi, gripe, info & stuff (Read 167522 times)

astateofmind · « **Reply #1275 on:** 26 August 2021, 15:46 »

Quote from: Drt on 26 August 2021, 15:40

Deși n-o să-ți vină să crezi, nivelul tău maxim de cunoaștere este cel de aici:
Quote from: astateofmind on 26 August 2021, 15:23
pune mâna și citește, documentează-te, afla. Vezi și singur care e procentul.

Corect, nivelul maxim de cunoaștere se atinge prin cercetare, citire, studiere, documentare.

Ai f mare dreptate

Tu alegi aberațiile de pe forum, YouTube, banned etc. e alegerea ta și îți respect dreptul la ignoranta.

Sent from my iPhone using Tapatalk

astateofmind · « **Reply #1276 on:** 26 August 2021, 15:50 »

Quote from: Drt on 26 August 2021, 15:40

Deși n-o să-ți vină să crezi, nivelul tău maxim de cunoaștere este cel de aici:
Quote from: astateofmind on 26 August 2021, 15:23
pune mâna și citește, documentează-te, afla. Vezi și singur care e procentul.

Și mai trist e ca nivelul tău maxim de cunoaștere îți este grav limitat de capacitatea de înțelegere.

Ți-am cerut sa-mi arați unde am spus ca oferă 100% protecție și mi-ai dat citat in care spuneam ca NU oferă 100% protecție …

Trist, trist

Sent from my iPhone using Tapatalk

Drt · « **Reply #1277 on:** 26 August 2021, 15:58 »

Mi-e 100% clar că-n viața asta nu vei fi-n stare să specifici procentul cu care te protejează serurile actuale de infecția cu SARS-CoV-2, pentru simplul motiv c-ai trecut prin boală!...

astateofmind · « **Reply #1278 on:** 26 August 2021, 16:23 »

Quote from: Drt on 26 August 2021, 15:58

Mi-e 100% clar că-n viața asta nu vei fi-n stare să specifici procentul cu care te protejează serurile actuale de infecția cu SARS-CoV-2, pentru simplul motiv c-ai trecut prin boală!...

Right, eu măcar am o scuza, care e scuza ta pentru starea jalnica in care ești?

Pur genetica?

Sent from my iPhone using Tapatalk
.........................................
Te simti protejat si incepi din nou cu atacurile la persona si exprimari inflamatoare.

taribo · « **Reply #1279 on:** 26 August 2021, 16:36 »

Adevarul e ca nu stie nimeni exact si asta e cel mai amuzant lucru. Mai devreme sau mai tarziu toata porcaria asta o sa faca poc in capul celor care au generat o si este perfect.

axxel4you · « **Reply #1280 on:** 26 August 2021, 17:37 »

Quote from: astateofmind on 26 August 2021, 15:46

Tu alegi aberațiile de pe forum, YouTube, banned etc. e alegerea ta și îți respect dreptul la ignoranta.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Nu jigni omul, ala cu baned si cu toate mizeriile de informatii sunt eu, sunt si ignorant ca nu vreau sa o salvez pe stra stra stra bunica.

astateofmind · « **Reply #1281 on:** 26 August 2021, 19:25 »

Quote from: Drt on 26 August 2021, 15:58

Mi-e 100% clar că-n viața asta nu vei fi-n stare să specifici procentul cu care te protejează serurile actuale de infecția cu SARS-CoV-2, pentru simplul motiv c-ai trecut prin boală!...

Ah, uitasem (de la covid): pune mana si fa vaccinul, ca daca faci covid vezi si tu ce ti se poate intampla. De fapt nu, tie nu ti se va intampla nimic, mai jos nu prea ai unde sa te duci ... asta e.

Quote from: taribo on 26 August 2021, 16:36

Adevarul e ca nu stie nimeni exact si asta e cel mai amuzant lucru. Mai devreme sau mai tarziu toata porcaria asta o sa faca poc in capul celor care au generat o si este perfect.

Uite, cu asta sunt de acord. Ca in orice domeniu stiintific, mai ales cand inca se bajbaie, nu e f exact. Nimeni nu va putea sa spuna "protectia este de 69% in toate cazurile pt toate vaccinurile" - asa cum ar vrea drt. Dar se pot gasi ESTIMARI ale protectiei anti variante specifice oferite de anumite vaccinuri, estimari bazate pe diverse studii.

Tzeb · « **Reply #1282 on:** 26 August 2021, 19:47 »

Cred ca sunteti iar pe aratura si nu reusiti sa folositi niste cuvinte cum trebuie.

Niciun ser nu te protejeaza de infectia cu SARS-CoV-2, absolut deloc. Da, vaccinat fiind, virusul intra in tine.

Protectia vine de la felul cum se va descurca organismul din momentul in care e infectat cu respectivul virus.

Pentru recapitulare, avem virusul SARS-CoV-2 si boala pe care o faci sau nu in urma infectarii, boala care se numeste COVID-19.

De aici putem vorbi cu cat iti scad sansele sa faci covid 19 daca te-ai intalanit cu virusul, vaccinat fiind.

E simplu?

astateofmind · « **Reply #1283 on:** 26 August 2021, 20:24 »

Quote from: Tzeb on 26 August 2021, 19:47

Cred ca sunteti iar pe aratura si nu reusiti sa folositi niste cuvinte cum trebuie.

Niciun ser nu te protejeaza de infectia cu SARS-CoV-2, absolut deloc. Da, vaccinat fiind, virusul intra in tine.

Protectia vine de la felul cum se va descurca organismul din momentul in care e infectat cu respectivul virus.

Pentru recapitulare, avem virusul SARS-CoV-2 si boala pe care o faci sau nu in urma infectarii, boala care se numeste COVID-19.

De aici putem vorbi cu cat iti scad sansele sa faci covid 19 daca te-ai intalanit cu virusul, vaccinat fiind.

E simplu?

in principiu ai dreptate ... si nu ai. Depinde ce intelegi prin "infectat" - simplul fapt ca a intrat virusul in tine sau faptul ca te-a atacat si a inceput sa se multiplice in celulele tale?

Daca ne luam dupa definitia de aici: https://www.rxlist.com/infection/definition.htm

"Infection: The invasion and multiplication of microorganisms such as bacteria, viruses, and parasites that are not normally present within the body."

atunci nu ai dreptate, pentru ca "infectia" presupune invazia si MULTIPLICAREA virusului. Or asta face vaccinul (cu o eficacitate de x%): opreste multiplicarea si anticorpii ucid virusul inainte de a se multiplica. Adica nu exista infectie.

Cu alte cuvinte depinde de cum definesti termenul de "infectie" pentru a determina cine e pe aratura: noi sau tu. Si daca ne luam dupa definitia medicala ...

Si daca ne luam dupa definitia din dex: "INFÉCȚIE, infecții, s. f. 1. Proces rezultat din pătrunderea și dezvoltarea în organism a unor agenți patogeni (paraziți, microbi sau virusuri) și din reacția țesuturilor la acest atac, manifestată prin inflamații, supurații, cangrene etc." tot tu esti pe aratura ...

E simplu?

Tzeb · « **Reply #1284 on:** 26 August 2021, 20:58 »

Hai sa mai incercam o data, poate intelegi ceva...

Sunt oameni infectati in care virusul SARS-CoV-2 e bine multiplicat, dar nu au niciun simptom, practic nici n-ar sti daca nu ar fi testati.

Chiar si vaccinat, daca intri in contact cu virusul, acesta apuca sa se multiplice, macar si o scurta perioada de timp. E cineva care isi imagineaza ca ai o bariera magica si organismul anihileaza orice urma de SARS-CoV-2 instant?

Exista un timp de reactie al anticorpilor, pe langa faptul ca nu toti oamenii vaccinati reactioneaza la fel, unii dezvoltand mai multi anticorpi, altii foarte putini.

Asta iti ofera vaccinurile, anticorpii cu care sa se apere organismul mai repede si sa te scape de virus inainte sa se multiplice pana te duce la boala.

In concluzie, singura problema care conteaza e asta: Cati dintre vaccinati au dezvoltat boala numita covid-19 dupa ce au fost diagnosticati cu SARS-CoV-2 in organism? Comparativ cu cei nevacinati, cati au dezvoltat forme severe ale bolii? Cati au ajuns la terapie intensiva, cati au murit?

astateofmind · « **Reply #1285 on:** 26 August 2021, 21:19 »

Quote from: Tzeb on 26 August 2021, 20:58

Hai sa mai incercam o data, poate intelegi ceva...

Sunt oameni infectati in care virusul SARS-CoV-2 e bine multiplicat, dar nu au niciun simptom, practic nici n-ar sti daca nu ar fi testati.

Chiar si vaccinat, daca intri in contact cu virusul, acesta apuca sa se multiplice, macar si o scurta perioada de timp. E cineva care isi imagineaza ca ai o bariera magica si organismul anihileaza orice urma de SARS-CoV-2 instant?

Exista un timp de reactie al anticorpilor, pe langa faptul ca nu toti oamenii vaccinati reactioneaza la fel, unii dezvoltand mai multi anticorpi, altii foarte putini.

Din nou, depinde cum definesti (de la ce treshold) consideri ca fiind infectie.

Quote from: Tzeb on 26 August 2021, 20:58

In concluzie, singura problema care conteaza e asta: Cati dintre vaccinati au dezvoltat boala numita covid-19 dupa ce au fost diagnosticati cu SARS-CoV-2 in organism? Comparativ cu cei nevacinati, cati au dezvoltat forme severe ale bolii? Cati au ajuns la terapie intensiva, cati au murit?

Cu asta de acord.

Tzeb · « **Reply #1286 on:** 26 August 2021, 21:35 »

Quote from: astateofmind on 26 August 2021, 21:19

Din nou, depinde cum definesti (de la ce treshold) consideri ca fiind infectie.

Asta zic, sa folosim cum trebuie termenii. E un procent important de oameni asimptomatici. Evident ca virusul este bine multiplicat in ei, deci ii putem numi infectati.

Macar acum, dupa atatea luni de la inceputul pandemiei, poate inteleg oamenii ca a fi infectat e una, a face boala care POATE rezulta in urma infectarii, e alta.

Si vaccinat fiind, te vei infecta cu virusul. Ca si la cei nevaccinati asimptomatici, poti scapa de el fara sa stii ca ai fost infectat, sau o sa-ti dai seama ca organismul se lupta cand ai simptomele unei gripe banale, peste care treci linistit acasa.

mobydick · « **Reply #1287 on:** 27 August 2021, 02:36 »

Nvm.....nici nu mai scriu aici ca mache e pus pe sters postari in acest topic.

oldshooterman · « **Reply #1288 on:** 27 August 2021, 03:31 »

Tzeb - Adica avem asimptomatici atat la nevaccinati cat si la vaccinati. La nevaccinati avem spre 80%, la vaccinati procentul e si mai mare.

Adica la nevaccinati avem spre 80% asimptomatici si restul care se imbolnavesc mai mult sau mai putin serios. Rata de decese e undeva pe la 0,3% dintre nevaccinati, fara un tratament corespunzator.
La vaccinati creste procentul de asimptomatici si scade cel pentru cei care se imbolnavesc, dintre care si mai putini mor.

E clar ca vaccinurile sunt utile, dar mai ramane problema cu riscurile asociate faptului ca nu sunt cunoscute potentiale efecte secundare pe durata mai indelungata, plus ca nu sunt de neglijat nici cele imediate.

Si daca oamenii tot risca, ar trebui lasati sa aiba optiuni pentru mai multe tipuri de vaccinuri, cu riscuri diferite.

axxel4you · « **Reply #1289 on:** 27 August 2021, 08:49 »

https://www.mediafax.ro/coronavirus/prezentatoarea-bbc-lisa-shaw-a-murit-din-cauza-vaccinului-anti-covid-spune-medicul-legist-20246208

Post Merge: 27 August 2021, 09:26

update.