Author Topic: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture  (Read 166855 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline mache

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1635 on: 20 January 2021, 01:32 »
MTBF nu se calculeaza la o placa video. poate per componenta, gen capacitors. Asa cum a zis Kodiak mai sus, o placa folosita 24/7, chiar pentru minat, are componentele mai bune decat una cu care te joci tu si o arzi in 30-70+ grade de 50 de ori pe zi. La preturile de acum trebuie sa fii putin nebun sa cumperi o seria 3xxx fara garantie. Daca o iei cu garantie, SH, nu te mai intereaza cine si cum a minat cu ea.
Nu știu ce fizică ai studiat dar în lumea electronicelor nu se aplică același teoreme ca la mecanică... Un chip nu e un motor la relanti așa că mai ușor cu textele "definitive"...

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

 

Offline KodiaK

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1636 on: 20 January 2021, 10:01 »
Degradarea cea mai mare apare la tranzitia intre load si idle, iar asta se intampla in gaming.

ai si o explicatie stiintifica pt asa? Sau ceva teste in laborator? Sunt chiar curios.

S-au mai discutat chestiile astea si in 2016-2017 cand a fost crypto bubble-ul anterior. Atunci dadusem peste un articol care explica foarte frumos de ce un GPU (sau orice chip) este afectat mai tare de fluctuatiile de temperatura decat daca functioneaza la o temp constanta. Evident daca temperatura aia este rezonabila si nu 80-100°C. Din pacate acum nu-l mai gasesc.
Cat despre migratia electronilor, da poate cauza probleme, insa placa video va fi cu mult depasita pana sa inceapa sa faca probleme din cauza asta.
Trebuie tinut cont ca perf GPU-urilor in minat se cam dubleaza de la o gen la alta, deci cine mineaza serios, cel mai probabil va face upgrade, pt ca sunt sanse f mare ca o placa video noua sa fie mai profitabila decat una de generatie anterioara.
Au comparat unii prin 2018 doua placi video: una minata non-stop 2 ani, alta folosita ocazional in gaming. Nu au observat nici o diferenta de perf intre cele 2.

Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline vulpextreme

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1637 on: 20 January 2021, 11:38 »
Practic daca ventilatoarele nu sunt stricate si pasta termoconductoare + pad-urile sunt schimbat placile ar trebui sa functioneze la fel chiar daca e minata sau nu.. cel putin pana se arde
 

Scorilo

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1638 on: 20 January 2021, 23:37 »
Cipul grafic e ultimul la care sa te uiti. Sunt atat de robuste (procesoare, gpu, chipset, etc), incat te pot tine o viata daca nu le coci la temperaturi extreme si overvoltaj. La cipul grafic intervine un al doilea aspect, anume ca nu sti daca gigelul care iti vinde placa nu a aplicat placii torturi demne de Evul Mediu intunecat prin overclocking si overvolting, temperaturi extreme, etc.
Cum verdictul nu se da in baza a doua placi grafice, pe care un nea Caisa ti le ofera drept argument suprem in stilul "specialistilor englezi" din revistele de duzina, raman la parerea mea ferma ca placa pusa la minat va crapa mult mai repede ca cea folosita in gaming. Bineinteles, cu conditia ca cel care a folosit-o in gaming sa fi avut grija de ea.
In ceea ce priveste garantia, tot la mana vanzatorului esti. Daca produsul este schimbat, doar titularul il poate ridica. Daca nu poate fi schimbat si primesti banii platiti pe produs, acestia intra in contul titularului facturii.
« Last Edit: 20 January 2021, 23:44 by Scorilo »
 

Offline KodiaK

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1639 on: 21 January 2021, 00:43 »
raman la parerea mea ferma ca placa pusa la minat va crapa mult mai repede ca cea folosita in gaming. Bineinteles, cu conditia ca cel care a folosit-o in gaming sa fi avut grija de ea.
Si cel care a folosit-o la minat sa fi bagat overvolt in ea la greu si zero cooling, nu?
In conditiile in care ambele placi sunt intretinute la fel, nu este nici o diferenta intre ele.
Sanse mai mari sa crape subit o are aia care a suferit fluctuatii de temperatura mai multe si mai mari
Sanse sa crape de "batranete" din cauza micratiei electronilor o are aia care a fost in load mai mult timp. Dar peste 10-15 de ani, cand se intampla asta, placa respectiva este oricum irelevanta din toate punctele de vedere :)
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline Tzeb

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1640 on: 21 January 2021, 00:53 »
Nu se foloseste niciodata overvolt la minat, ci undervolt! Orice miner stie chestiile astea banale pentru optimizarea consumului de curent.

Pentru eth, memoria de pe placa e utilizata. Chip-ul nu vede nici 60 de grade, cu ventilatoarele tinute pe la 30%, in functie de model.

Daca e sa-i fie cuiva teama de o placa minata, la ventilatoare trebuie sa se gandeasca. S-au invartit fara pauza cat a minat placa si e posibil sa cedeze.
 
The following users liked or thanked this post: slicker

Offline DrunkMaster

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1641 on: 21 January 2021, 14:36 »
 [/quote]
Sanse sa crape de "batranete" din cauza micratiei electronilor o are aia care a fost in load mai mult timp. Dar peste 10-15 de ani, cand se intampla asta, placa respectiva este oricum irelevanta din toate punctele de vedere :)
[/quote]
...there goes the future generations of graphic cards collectors :(
 

Scorilo

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1642 on: 22 January 2021, 18:38 »
Doar cipul il vedem?
Din pozele de mai jos, luam doar exemplul condensatorilor. Imprastiati pe tot pcb-ul, dar ne concentram putin pe cei de langa hot VRM, aka 5ka33. Aluminium capacitor, caci nu iti baga tantal in produse ieftine. Astora li se calculeaza mtbf dupa simpla formula: ore lucrate/temperatura. Cica isi injumatatesc speranta de viata la fiecare 10 grade in plus. Bineinteles ca nu vor sta la 105 grade la minat, dar vor sta 8760 ore pe an sub tensiune si la o anumita temperatura. Pana la condesatori avem insa mosfetii, rezistentele si, nu cea din urma, memoria. Si niste controller-e. Poti avea sau nu o veriga slaba. Oricare dintre acestea pot ceda, insa cu siguranta ca vor ceda mult mai repede la o placa pusa la minat.
Nu o sa vezi niciodata intr-un produs ieftin componente care echipeaza Tesla, sa dau un exemplu. Produsele ieftine sunt ieftine pentru ca sunt echipate cu componente ieftine. Ce mai gasesti in ziua de azi ieftin si nemaipomenit de durabil?

« Last Edit: 22 January 2021, 18:45 by Scorilo »
 

Offline Tzeb

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1643 on: 22 January 2021, 21:11 »
Astora li se calculeaza mtbf dupa simpla formula: ore lucrate/temperatura. Cica isi injumatatesc speranta de viata la fiecare 10 grade in plus.

S-a mai discutat. La minat eth chip-ul sta chiar sub 50 de grade, cu power limit pe la 70%. Curentul consumat de toata placa este mult, mult mai mic decat cand e folosita pentru jocuri la setari default. Cum nu se incalzeste aproape deloc chip-ul, nici restul componentelor de pe PCB nu se apropie de temperaturile pe care l-ar fi atins in jocuri.

Minatul facut de oamenii care se pricep nu rupe in gura placile video.
 

Offline astateofmind

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1644 on: 22 January 2021, 21:32 »
Minatul facut de oamenii care se pricep nu rupe in gura placile video.

Cam asta e problema. Daca se pricep sau daca le pasa. Mie imi pasa de placa mea si chiar daca minez cu ea o tin asa cum spuneai sub 50grade. Dar un gigel care a cumparat 10 placi strict pt minat si cu idea ca le vinde dupa un an s-ar putea sa nu prea ii pese si sa le lase la configuratie default.

De exemplu la a mea daca minez si nu pun fan-ul pe manual se duce in 100% chiar daca temp e sub 50C si load-ul la 70%. Un an cu fan-ul continuu la 100% nu cred ca e ok.

totul se rezuma la cum va fi folosita la minat si de catre cine.
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline Tzeb

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1645 on: 22 January 2021, 22:27 »
De asta ziceam, minerii care fac treaba asta serios, cu multe placi, aia au un iq suficient cat sa nu faca precum un gigel amator. Chiar si un gigel care se apuca de minat cu placa default, vede ca are un consum de curent aberant si probabil descopera in foarte scurt timp ca trebuie sa puna power limit la 65-70% pentru a fi eficient. La fel si cu ventilatoarele, nu pe auto, ci la punct fix.

Placile care stau acum pe eth, nici nu transpira, au temperaturi pe care le-ar fi vazut in unele pc-uri de gaming in idle.
 

Scorilo

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1646 on: 23 January 2021, 02:33 »
S-a mai discutat. La minat eth chip-ul sta chiar sub 50 de grade, cu power limit pe la 70%. Curentul consumat de toata placa este mult, mult mai mic decat cand e folosita pentru jocuri la setari default. Cum nu se incalzeste aproape deloc chip-ul, nici restul componentelor de pe PCB nu se apropie de temperaturile pe care l-ar fi atins in jocuri.

Minatul facut de oamenii care se pricep nu rupe in gura placile video.
Oamenii care se pricep la minat ar trebui sa invete cate ceva si cum sunt impartite componentele pentru categoriile home user/utilizare ocazionala si profi/utilizare nonstop. Cand pui un GeForce sa lucreze in stil Tesla trebuie sa te astepti si la evenimente neplacute. Pentru simplu fapt ca nu este proiectat pentru astfel de activitati. Nu o sa vina niciun miner sa spuna "man, mi-au crapat n placi in minat" pentru ca domnia sa vrea sa le vanda dupa ce isi extrage profitul din ele.
BTW, mai jos ai poza cu un Titan. Vezi tantalul de pe pcb?
Ca argument suprem, am reactia producatorilor.
Placa pentru gaming: 3 ani garantie
Placa pentru minat: 3 luni garantie.
Poate ca stiu ei ceva, nu?

« Last Edit: 23 January 2021, 02:38 by Scorilo »
 
The following users liked or thanked this post: axxel4you

Offline oldshooterman

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1647 on: 27 January 2021, 18:31 »
AMD a inregistrat un record absolut la vanzari in Q4 2020 si o crestere spectaculoasa a vanzarilor in tot anul 2020.
"On the graphics side of the house, Su said that demand for Radeon 6000 GPUs is strong, marking the fastest-selling GPU over $549 in AMD's history..."

Deci placile din seria RX 6000 se vand in disperare, precum s-a anticipat, chiar si la preturi mult umflate.
Lisa Su spune ca se asteapta ca, criza de placi video (AMD) sa se intinda pana cel putin prin iulie-august... ;D
 

Offline oldshooterman

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1648 on: 31 January 2021, 17:41 »
AMD Posts All Time High Revenue In FY 2020 Earnings For 45% Annual Growth!

Tot ce produc se vinde mai repede decat painea calda, de asta nu sunt placi din seria 6000 pe piata. AMD are o mare baza de fani frustrati ca nu au avut parte de produse din gama superioara de performanta timp de mai multi ani. Acum recupereaza toti deodata intr-un ritm imposibil de satisfacut dpdv al capacitatii de productie.
 

Scorilo

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #1649 on: 04 February 2021, 17:36 »
AMD a inregistrat un record absolut la vanzari in Q4 2020
Corect, dar "vinovatii" sunt preturile. Daca vrei, e si o confirmare indirecta ca si la ei e doar marketing msrp-ul cu care s-au laudat in fata prostimii.
Intel a doborat cateva recorduri interne in q4, ori astia au profit mai mare decat toata cifra de afaceri amd. Confirmarea indirecta a venit acum cateva ore de la Mercury Research, singurul care ofera date complete despre vanzarile celor doi, nu ce trambiteaza fanii in baza a ce vinde "Alimentara" din coltul strazii.
In q4, intel a recuperat 1,2% la procesoarele mobile si 0,8% la procesoarele desktop. Singurul lor competitor este AMD, deci din cascavalul lor a muscat. Unul din principalele motive e de departe pretul, c-am trait s-o vad si pe asta: intel vinde ieftin si amd scump!  :o :o :o

https://hexus.net/business/news/components/147376-mercury-research-sees-resurgent-intel-cpu-market-share/
« Last Edit: 04 February 2021, 17:40 by Scorilo »