Author Topic: NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm (Read 181767 times)

dark_one · « **Reply #1500 on:** 31 December 2020, 19:17 »

Hmm nu e chiar asa - BOM ul nu e mai mult de 100-150$... restu e R&D, supply chain si logistica

Putem sa ne uitam istoric .. de la placile care aveau 16 MB (gen Riva TNT) catre GF apoi GF2 ... etc

Mereu Super high end / enthusiast a fost ~ 500$

Nebunia a inceput cu seria 10 apoi seria 20 si acum seria 30 concidenta face ca in ultimii ani sa represinte si monopolul Nvidoa

axxel4you · « **Reply #1501 on:** 31 December 2020, 19:32 »

Monopolul Nvidia se vede si in preturile practicate de AMD, sunt scandaloase preturile la noile placi video, ma bucur ca oameni au bani si inca mai cumpara produse la suprapret indiferent de producator.

astateofmind · « **Reply #1502 on:** 31 December 2020, 19:37 »

Quote from: dark_one on 31 December 2020, 19:17

Hmm nu e chiar asa - BOM ul nu e mai mult de 100-150$... restu e R&D, supply chain si logistica

https://www.mooreslawisdead.com/post/nvidia-s-ultimate-play#:~:text=9%2F3%2F20%20Update%3A,will%20be%20hard%20to%20swallow.

"9/3/20 Update: As covered in Broken Silicon #68, I have concluded that the average BOM of an AIB RTX 3080 is ~$600 based on input from multiple AIBs. Thus the FE is being sold at ~10% margins at most, and any price drops from the $700 MSRP will be hard to swallow."

"Nvidia's RTX 3080 cooler rumoured to cost $150"

Scorilo · « **Reply #1503 on:** 31 December 2020, 19:55 »

Quote from: axxel4you on 31 December 2020, 19:32

Monopolul Nvidia se vede si in preturile practicate de AMD

Sa inteleg ca domnul chinez de la nVidia ii tine pistolul la tampla doamnei chinez de la AMD pentru ca aceasta sa vanda scump? Daca la verzi mai gasesti cate ceva la vanzare, fie si la suprapret, de la doamna chinez AMD vedem doar o lansare 100% on paper. Au aruncat 2-3 placi pe piata, cat sa le creasca actiunile, si i-au lasat pe fani sa-si scoata ochii.

PS. Sunt firme americane dar sefii de pe acolo au ochii cam oblici.
_______________________

3060Ti in DaVinci
https://www.pugetsystems.com/labs/articles/DaVinci-Resolve-Studio---NVIDIA-GeForce-RTX-3060-Ti-Performance-2021/
L-am indentidicat ca programul care scaleaza aproape de 100% cu numarul de nuclee CUDA.

dark_one · « **Reply #1504 on:** 31 December 2020, 20:06 »

Ce legature are cat ii costa pe integratori - ai deja include minim 2 factori extra:

1. r&d Nvidia
2. Cat isi pune Nvidia ca margine de profit (posibil intre 60 si 100% - asta stie doar departamentul financiar si partial product team-ul)

Eu zic de cat costa componentele de pe placa si asamblarea fara logistica si R&D (apoi adaugam marginea de profit) Iar din ce stiu eu marginile sunt peste 60% si pot ajunge (in functie de industrie) ai pana la 2000% ... (ex industra pharma are margini foarte mari justificate printr-un cost de R&D urias)

Scorilo · « **Reply #1505 on:** 31 December 2020, 20:09 »

Quote from: dark_one on 31 December 2020, 19:17

Hmm nu e chiar asa - BOM ul nu e mai mult de 100-150$... restu e R&D, supply chain si logistica

Putem sa ne uitam istoric .. de la placile care aveau 16 MB (gen Riva TNT) catre GF apoi GF2 ... etc

Mereu Super high end / enthusiast a fost ~ 500$

Nebunia a inceput cu seria 10 apoi seria 20 si acum seria 30 concidenta face ca in ultimii ani sa represinte si monopolul Nvidoa

De la nVidia si AMD vin doar cipurile grafice. Ar fi interesant de vazut costul celorlalte componente, caci naveta spatiala nu e mai mare ca un avion de tip cargo insa costurile ei au fost considerate exorbitante chiar si de cea mai mare superputere a lumii.

astateofmind · « **Reply #1506 on:** 31 December 2020, 22:58 »

Quote from: dark_one on 31 December 2020, 20:06

Ce legature are cat ii costa pe integratori - ai deja include minim 2 factori extra:

1. r&d Nvidia
2. Cat isi pune Nvidia ca margine de profit (posibil intre 60 si 100% - asta stie doar departamentul financiar si partial product team-ul)

Eu zic de cat costa componentele de pe placa si asamblarea fara logistica si R&D (apoi adaugam marginea de profit) Iar din ce stiu eu marginile sunt peste 60% si pot ajunge (in functie de industrie) ai pana la 2000% ... (ex industra pharma are margini foarte mari justificate printr-un cost de R&D urias)

Ce legatura are? Are pt ca despre asta vorbeam - cat costa placa ca pret final.

Si era vb de BOM total, nu doar de pretul chipului.

Vezi ca BOM la care se facea referire in ce am postat e pentru FE, modelul produs de Nvidia, nu de integratori.

Tu cand cumperi placa aia nu cumperi doar chip-ul ...

Aparent pana si PCB-ul este mai scump:

https://www.thefpsreview.com/2020/08/27/twelve-layer-pcb-driving-up-costs-of-nvidia-geforce-rtx-30-series/

Adauga memoria, alimentari, cooler, blablabla

dark_one · « **Reply #1507 on:** 31 December 2020, 23:49 »

Let's agree to disagree

... eu nu le-as plange de mila nici Nvidia/AMD/Intel (care fac profituri uriase QoQ) si nici integratorilor

care fac profituri suficiente (unele produse se vand la volum iar altele la profit margin mare ... )

Eu spun ca BOM-ul pe care il vede Nvidia cand vinde in shop-ul lor este mult mai mic comparativ cu BOM-ul pe care il vede un AIB ... pentru ca AIB-ul trebuie sa plateasca (cel putin pentru chip) 2 lucruri pe care Nvidia le taxeaza diferit in contabilitatea lor interna, respectiv R&D ... practic amortizarea costului si logistica (Shipping & Handling) care poate fi foarte diferita, iar Nvidia sunt sigur ca suge si acolo un pic de profit, spun asta din experienta proprie, unde pot cumpara produse hardware de la compania unde lucrez cu pana la 60% mai ieftin

(pret special pentru angajat) practic firma nu face profit maxim pe curu meu si vorbim aici de o companie mai mare ca Nvidia (de multe ori)

Eu spun sa nu mai credeti in toate prostiile scrise pe internet de site-uri de cacat si sa va uitati mai bine la rezultatele financiare .. apoi sa incercati sa corelati cu numarul de placi video (an la an )

Scorilo · « **Reply #1508 on:** 01 January 2021, 09:47 »

Dati-mi exemplu o singura firma care se ocupa cu filantropia. Sunt de injurat? Nicidecum! Sa-l vad pe ala care ii injura cum da el pe pret de nimic produse care se vand ca painea calda.
Lacomia este motorul capitalismului, dar e raul cel mai mic. Fara el, ramanem cu comunismul, aka eram acum pe la GT 220 la nivel de performanta grafica.

KodiaK · « **Reply #1509 on:** 01 January 2021, 11:16 »

Principalul vinovat pt preturile astea este cumparatorul. Pana la RTX 2080, toate placile din seria x80 au avut MSRP de ~500$, cu mici exceptii temporare. GTX 280 a avut un MSRP de 650$ timp de 3 luni, scazut apoi la 430$, iar GTX 780 si 1080 au fost 650$ respectiv 599$, scazand si ele la 499$ odata cu lansarea variantelor Ti.
Totul s-a dus draq insa odata cu lansarea RTX 2080 la 699$, pret justificat probabil de introducerea RT, pentru ca saltul de perf fata de GTX 1080 a fost nici 40%. Sper deosebire de saltul GTX 1080 vs GTX 980 care a fost de peste 60%. Tot RTX 2080 a fost si prima placa careia nu i-a scazut MSRP-ul cand spa lansat vatrianta Ti, si sunt destul de sigur ca fix la fel se va intampla si cu RTX 3080.
Deci, avand in vedere ca RTX 2080 s-a vandut ca painea calda, si ca RTX 3080 este cu 50% peste RTX 2080, nu vad de ce nVidia sa nu o scoata la acelasi MSRP, si probabil la fel va face si de acu inainte cu urmatoarele placi seria x80.
Daca insa nimeni nu cumpara RTX 2080 la lansare, garantat RTX 3080 iesea la un MSRP mai mic, si la fel de garantat pretul RTX 2080 ar fi scazut dupa 3-4 luni de zile.

Asa ca nu va mai plangeti de preturi, cand voi sunteti in stare sa dati si cu 50-60% peste MSRP si sa va ganditi ce afacere buna ati facut.

Trustme · « **Reply #1510 on:** 01 January 2021, 13:21 »

Quote from: KodiaK on 01 January 2021, 11:16

...
Asa ca nu va mai plangeti de preturi, cand voi sunteti in stare sa dati si cu 50-60% peste MSRP si sa va ganditi ce afacere buna ati facut.

Pai da, hotul cu un pacat si pagubasul cu 10. Ce alternativa avem la un pret mai bun?

KodiaK · « **Reply #1511 on:** 01 January 2021, 16:34 »

Pai pt situatia locala cu preturile mega umflate, e simplu. Nu cumperi. Astfel magazinele locale, dupa 2-3 luni cu marfa nevanduta vor fi nevoite sa aduca preturile aproape de MSRP.

CloudFX · « **Reply #1512 on:** 01 January 2021, 21:31 »

Posesorii de 3080, ce scoruri scoateti in timespy? 18579 la mine cu +100 pe core + 500 mem 105% power limit, sustained nu a stat mult timp peste 2ghz, mereu se opreste pe la 1940. Speram sa stea sustained la 2ghz pe core dar zgomotul nu prea merita sincer sa fiu, stock se mentine bine pe la 1940 constant parca @ 63-67 grade. Rog strix 3080

andreeaki · « **Reply #1513 on:** 01 January 2021, 23:20 »

La rog strix-ul meu pot seta power limit-ul până la 121% și, dacă îmi aduc bine aminte, nu prea scadea sub 2070 mhz in superposition cu + 200 mhz la gpu clock

Scorilo · « **Reply #1514 on:** 02 January 2021, 11:15 »

Quote from: KodiaK on 01 January 2021, 11:16

Principalul vinovat pt preturile astea este cumparatorul.

Repet: cine si-ar vinde carnatul cu 5 lei cand el se vinde ca painea calda cu 10 lei? Daca factorii de decizie hotarasc totusi sa il vanda cu 5 lei, a doua zi ii vezi atarnati in furcile actionarilor.
Normal ca domnul cumparator este principalul vinovat. Chiar si cel care nu cumpara placi video. Acum, cu covidul, turnatoriile sunt forjate la maxim si tot nu fac fata. Nu e greu de ghicit ca nVidia si AMD isi smulg parul din cap cand vad ca oferta lor nu poate onora nici pe departe cererea. Nici macar la pret de specula. Noapte de noapte viseaza, saracii, numai miliardele de dolari care zboara pe langa ei si nu ii pot înhăța.

Author Topic: NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm (Read 181767 times)

Scorilo

Scorilo

Scorilo

Scorilo