Author Topic: NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm  (Read 183278 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online axxel4you

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #270 on: 09 September 2020, 23:42 »
Eu asa vad lucrurile cand sustin ca doar in anumite situatii cu DLSS si RTX ON in blana o sa fie la fel ca un RTX 2080 Ti.
Ryzen 7 1700 3.8Ghz, 16Gb(4x4Gb) DDR4 3000Mhz Corsair Vengence LPX, Radeon PRO DUO HBM, Silverstone Raven 2, Corsair TX850 V2, Scythe Ashura Shadow,
 

Online oldshooterman

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #271 on: 09 September 2020, 23:49 »
Iar 8GB ram sunt suficienti pt 1440p si light 4K.
8GB VRAM sunt arhisuficienti pentru 4k Max., daca sunt bine gestionati din driveri.

How much VRAM do you need at 1080p, 1440p and 4K with AA enabled? (Last updated: Apr 7, 2020)

Inca nu au gasit nici un joc in care sa nu ajunga 8GB VRAM in 4k Max. Set..
.................................................
(axxel4you) Tu nu vezi bine lucrurile. RTX 3070 e mai performanta in jocuri decat RTX 2080 Ti, fara DLSS si RTX ON.


« Last Edit: 09 September 2020, 23:52 by oldshooterman »
 

Offline KodiaK

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #272 on: 10 September 2020, 00:33 »
Este f posibil ca acele milioane de shadere din 30x0 sa fie de fapt echivalente cu hyperthreading.

De fapt 3090 nu are 10,496 ci jumatate si fiecare core poate efectua 2 operatiuni in paralel, fiind 2 ALU pe core.


Hmm, nush ce sa zic, nu pare a fi prima oara cand se intampla asta.

Sunt chipuri care au 64 shadere per SM core, unele care au 128.
2080 Ti are 68 SM Cores x 64 shaders per core = 4352
RTX 2070 are 36 SM Cores x 64 saders per core 2304
dar
3090 are 82 SM Cores x 128 shaders per core = 10496
1080 Ti are 28 SM Cores x 128 shaders per core = 3584
980 Ti are 22 SM Cores x 128 shaders per core = 2816

Avem insa si 192 shaders per SM core cum ar fi 780 Ti cu 15x192 = 2880

Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline astateofmind

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #273 on: 10 September 2020, 00:52 »
Ok, m-am lamurit:

"To understand how this effects performance, we need to go back to the Turing architecture where Nvidia added concurrent FP32 + INT support. If you're thinking Ampere can now do concurrent FP32 + FP32 + INT, that's incorrect. Instead, it's concurrent FP32 + (FP32 or INT). That means that while theoretical TFLOPS has increased dramatically, we won't see gaming performance scale directly with TFLOPS."

Deci au "dublat" numarul de "cores" si tflops prin faptul ca au transformat acel +INT concurent in INT sau FP32 concurent. Legatura cu performanta in jocuri ... nu prea.

Cu alte cuvinte fara modificarea asta de arhitectura ar fi fost cam la 15Tflops ... iar real (mai bine zis practic in jocuri) probabil se invarte in jur de 19/20tflops.

« Last Edit: 10 September 2020, 00:56 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline KodiaK

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #274 on: 10 September 2020, 11:22 »
Deci sunt cu atat mai importante acum bench-urile reale.
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline slicker

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #275 on: 10 September 2020, 13:29 »
Intr-un fel sper sa fie BS total si nu crestere de perf ametitoare, mai bine pentru portofelul meu :)
Ignored: axxel4you, Meghido 1469 î.Hr. ,narayanhd, oldshooterman, taxon
 

Offline KodiaK

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #276 on: 10 September 2020, 13:32 »
Si cu ce ajuta asta portofelului tau, ca nu inteleg.
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Online oldshooterman

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #277 on: 10 September 2020, 14:08 »
RTX 3080 e mai performanta decat 2080 cu ~65%, fara DLSS si RTX ON (raportat la ceea ce se cunoasta momentan), ceea ce ar fi foarte bine la acelasi pret.
 

Offline slicker

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #278 on: 10 September 2020, 14:47 »
Ma ajuta sa tin portofelul plin si sa nu arunc banii pe un 3080. Daca e crestere numai pe 4k and stuff, nu ma intereseaza. Cine stie ce optimizari au facut si de ce tot insista pe rezolutia asta...ceva e fishy oricum. Mai sunt cateva zile si vedem.
Ignored: axxel4you, Meghido 1469 î.Hr. ,narayanhd, oldshooterman, taxon
 

Kherdan

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #279 on: 10 September 2020, 15:02 »
Eu asa vad lucrurile cand sustin ca doar in anumite situatii cu DLSS si RTX ON in blana o sa fie la fel ca un RTX 2080 Ti.
RTX 3070 nu va egala in performante RTX2080Ti. Pixel/Texture Rate sunt incadrate la performante teoretice, unde AMD exceleaza pe hartie (5700XT sta mai bine ca 2070S) insa nu (prea) se vede in practica. Ceea ce va limita agresiv impactul numarul mai mare de shadere la 3070 este reducerea cu aproximativ o treime (raportat la 2080Ti) a TMUs, ROPs, latimea de banda a memoriei si a cantitatii ei. Chiar daca sunt din generatia a doua, respectiv a treia, numarul mult mai mic de nuclee RT si Tensor o vor trage in jos si cu Ray Tracing, respectiv DLLs ON.
Un viitor Ti sau Super nu va avea nevoie de shadere mai multe sau frecvente mai mari. Aici pot umbla.
« Last Edit: 10 September 2020, 15:12 by Kherdan »
 

Offline vortex07

 

Offline wolfenste

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #281 on: 10 September 2020, 17:43 »
RTX 3070 nu va egala in performante RTX2080Ti. Pixel/Texture Rate sunt incadrate la performante teoretice, unde AMD exceleaza pe hartie (5700XT sta mai bine ca 2070S) insa nu (prea) se vede in practica.

Uite asta e secretul fine whine. I realitate AMD-ul din punct de vedere hardware e placa mai buna. Asa cum o arata hartia.  In practica insa se vede tot pachetul, hardware+driveri. AMD nu serveste driveri destul de buni destul de repede. Dar deoarece hardware performant exista, ai mai mult loc pentru imbunatatiri prin driveri. Nvidia scoate tot ce se poate din placa cu driverii si apoi o lasa balta, si-a atins limita.
 

Offline astateofmind

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #282 on: 10 September 2020, 18:25 »
Uite asta e secretul fine whine. I realitate AMD-ul din punct de vedere hardware e placa mai buna. Asa cum o arata hartia.

Nu neaparat. SI nu e vb de drivers ci de directx, implentari ale jocurilor, etc. Degeaba ai un hardware cu o arhitectura care e puternica pe hartie dar software-ul nu o utilizeaza. A fost nevoie de o rescriere a  dx si lansare vulkan pt ca arhitectura sa fie folosita cat de cat eficient.

AMD se arunca la inovatii fara a avea suport in OS, nvidia face lucrurile cat mai simple dar targetat pe ceea ce este posibil practic, pentru generatia respectiva. Da, AMD poate va avea suport mai eficient peste 1-2 generatii dar pana atunci generatia actuala este crippled.

Ah, si o completare la ceea ce spuneam mai sus relativ la tflops:

"With Turing, Nvidia said that in many games (looking at a broad cross section of games), roughly 35% of the CUDA core calculations were integer workloads. Memory pointer lookups are a typical example of this. If that ratio still holds, one third of all GPU calculations in a game will be INT calculations, which could potentially occupy more than half of the FP32+INT portion of the SMs.

Nvidia's own performance numbers reflect this. It has shown a generational performance increase of roughly 2X when comparing RTX 3080 to RTX 2080, but if you look just at TFLOPS, the RTX 3080 is nearly triple the theoretical performance. But the reality is the RTX 2080 could do FP32 + INT at around 10 tera-OPS each, whereas the RTX 3080 has nearly 30 tera-OPS of FP32 available and only 15 tera-OPS of INT available.

Even though compute performance has still received a massive increase, it's also important to note that bandwidth hasn't grown as much. The RTX 3080 has triple the FP32 potential, 1.5X the INT potential, and about 1.5X the bandwidth as well (1.53X to be exact). There are probably improvements in memory compression that make the effective bandwidth higher, but overall we likely will never see a 3X increase in performance, unless someone can make a pure FP32 theoretical test."
« Last Edit: 10 September 2020, 18:32 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline KodiaK

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #283 on: 10 September 2020, 20:03 »
Nu cred ca se astepta nimeni la crestere de 3x a perf. Si 2x increase este huge. In general o crestere de 50-80% este vazuta bine, si eu ma gandesc ca undeva p-acolo o sa fie sporul. Similar cu ce am vazut la Pascal vs Maxwell
Ma uit la RTX 3070 de ex, care la perf de 2080 Ti ar insemna un spor de 40-60% peste 2070. Probabil si restul tot la fel o sa fie, cu cazuri foarte izolate de 2x perf increase. 
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline wolfenste

NVIDIA next-gen Ampere GPU on 7nm
« Reply #284 on: 10 September 2020, 20:43 »
Nu neaparat. SI nu e vb de drivers ci de directx, implentari ale jocurilor, etc. Degeaba ai un hardware cu o arhitectura care e puternica pe hartie dar software-ul nu o utilizeaza. A fost nevoie de o rescriere a  dx si lansare vulkan pt ca arhitectura sa fie folosita cat de cat eficient.

AMD se arunca la inovatii fara a avea suport in OS, nvidia face lucrurile cat mai simple dar targetat pe ceea ce este posibil practic, pentru generatia respectiva. Da, AMD poate va avea suport mai eficient peste 1-2 generatii dar pana atunci generatia actuala este crippled.


Da, si asta. Dar tot aia inseamna, dpdvd hardware e placa mai buna, in practica mai depinde si de software.

Bah, cripled... Stiu destui care cumpara doar flag ship dar nu o schimba la 2 ani ci mult mai tarziu. Asta e si ideea, dai mai mult si o pastrezi mai mult timp. In cazul asta AMD e mai potrivita.
« Last Edit: 10 September 2020, 20:46 by wolfenste »