Author Topic: Razboiul Ucraina-Rusia (Read 359958 times)

astateofmind · « **Reply #3135 on:** 22 November 2024, 21:18 »

" Parca alianta vestica e pe alta planeta de unde ei doar trimit arme si bani Ucrainei, nu conteaza cine si pe unde moare."

Pe bune? Stii cat de simplu s-ar rezolva asta? In 5 minute. Daca Putin se retrage.

Dar, dupa cum spuneai "nu conteaza cine si pe unde moare."

E de rasul lumii sa-i reprosezi celui care se apara ca se apara ...

Ciocanul · « **Reply #3136 on:** 22 November 2024, 23:12 »

Toti sunt de vina doar orcii sunt curati ca si lacrima. Ei au dreptul sa refaca URSS 2.0, restul sunt lichele ca nu vor asta.
Sa declare ce o vrea sa declare. Ce al 3-lea razboi viseaza Marele Orc ? Unul in care anunta cu 30 de minute ca lanseaza o racheta balistica ? I-a fost frica sa nu creada NATO ca se indreapta racheta aia unde nu trebuie si vin alte 50 peste el ?
O racheta nu schimba nimic. Acum vin ploile, mlastina si si frigul. E un razboi de uzura si intr-un asemenea razboi aia cu mai multe resurse vor castiga. Vedeti ce votati, macar atat putem face. NATO trebuie sa continue sa ajute Ucraina sa reziste.
--
Tot ce trebuie sa ne dorim e ca vestul sa ramana unit, atat. Ucrainienii pot sa indure si o sa indure. Stiu din istorie ca predarea nu este o optiune pt ca represaliile orcesti o sa fie groaznice: deportari in masa, confiscari, procese sumare, etc. Ganditi-va ca din teritoriile ocupate i-au acum toti barbatii ucrainienii peste 18 ani si ii trimit pe front fara pardon. 20000 de copii ucrainieni au disparut fara urma. Multi din baieti probabil sunt in scoli militare si o sa fie bagati in tocator langa aia de 18+ din teritoriile ocupate. Iti trebuie asa ceva ? Mai bine mori drecu cu orcii de gat.

daveWalter · « **Reply #3137 on:** 23 November 2024, 04:16 »

Quote from: oldshooterman on 22 November 2024, 21:10

Ar trebui sa va ingrijoreze faptul ca Putin a declarat astazi ca "suntem in al treilea razboi mondial" iar cei de la NATO/Bruxelles au spus ca e irelevant, ca vor sustine Ucraina oricat va fi nevoie. Parca alianta vestica e pe alta planeta de unde ei doar trimit arme si bani Ucrainei, nu conteaza cine si pe unde moare.

Unde a spus că e WW3?

A spus : conflictul regional din Ucraina provocat de Vest capătă elemente de natură globală.

Quote

Speaking in a televised address to the nation, Putin said: “From this moment on … the regional conflict in Ukraine provoked by the West acquired elements of a global nature.”

Putin, oricât de orc este, cunoaște ceva noțiuni militare și evită să folosească aiurea termenul de Război Mondial pentru că știe că nu este absolut deloc Război Mondial. Unu e războiul mondial, când se duc lupte pe trei-patru continente, ca-n WW1 și WW2, altă situație e când se duce un război regional într-o țară care capătă elemente globale atunci când mai multe țări sunt implicate financiar, umanitar sau militar. Așa ca Vietnam sau Irak. Sau Ucraina.

După cum interpretați, ar fi trebuit să fim acum în WW5.

Pentru că Războiul din Coreea din 1950-1953 ar trebui să fie WW3, pentru că s-au bătut SUA, Coreea de Sud & co cu Coreea de Nord, China și URSS
Războiul din Vietnam din 1955-1975 ar trebui să fie WW4, că s-au bătut SUA și Vietnamul de Sud & co cu Vietnamul de Nord, China, URSS etc.
Și Războiul din Ucraina din 2014 încoace ar trebui să fie WW5, deși eu văd pe Wikipedia numai Ucraina vs Rusia.
Bine, dacă punem și Războiul anti-terorismului de la 9/11 încoace, e deja WW7.

Când vreo 30 de națiuni au invadat Irakul în 1991 și 2003, era război mondial?

ericmario · « **Reply #3138 on:** 23 November 2024, 08:30 »

Quote from: oldshooterman on 22 November 2024, 21:10

Ar trebui sa va ingrijoreze faptul ca Putin a declarat astazi ca "suntem in al treilea razboi mondial" iar cei de la NATO/Bruxelles au spus ca e irelevant, ca vor sustine Ucraina oricat va fi nevoie. Parca alianta vestica e pe alta planeta de unde ei doar trimit arme si bani Ucrainei, nu conteaza cine si pe unde moare.

De ce te adresezi interlocutorilor tăi la persoana a doua plural?
Tu nu faci parte din locuitorii României?
Sau crezi că bombele rusești vor afecta numai persoanele care nu sunt pro Putin?

Da, are dreptate Putin, suntem în al 3-lea război mondial. Dar a uitat să spună că el e cel care l-a pornit.
El, Putin, e succesorul lui Hitler.

daveWalter · « **Reply #3139 on:** 23 November 2024, 10:45 »

Frate, zici ca sunteți Ben Hodges care mai nou zice ca războiul rece a fost WW3 și războiul din Ucraina e WW4 de la o balistică lansată de Putin in Ucraina.
Nici măcar Antena 3 nu exagerează în halul ăsta.

Nici măcar nu s-a activat articolul 5, dar vorbim de război mondial, care semnifică clar un război purtat pe mai multe continente.

Dacă ar fi ca Putin să fie chiar mai dobitoc și s-ar ajunge la război NATO-Rusia, chiar și dacă bombardează toată Europa cu rachete convenționale ce vor fi oricum interceptate, frontul tot în Ucraina, mai exact în Donbas, va fi!
Pentru ca toate armatele europene și trupele americane vor intra în Ucraina dacă se ajunge la articolul 5.
Înțelegeți @oldshooterman si @ericmario ca Puțin nu este Stalin, Federația Rusă nu e URSS din anii 1943-1945, armata rusă nu e armata roșie care era alcătuită din 30 milioane de ucraineni, georgieni, baltici , -stani și moldoveni, nu numai din ruși.
Iar condițiile de viață și mentalitatea rusului din 2024 e cu totul altfel față de 1944, când era dispus să lupte cu o pușcă la doi soldați și 5 gloanțe pentru conserve și o vodcă.

Rusia nu poate invada Europa în secolul 21 pentru ca europenii sunt mult mai bine pregătiți decât erau la 1940.

Post Merge: 23 November 2024, 10:47

Dincolo de scenariul cu bombardamentele rusesti de care tot zic serviciile britanice și germane, cică ar fi mai multe șanse să experimentăm atacuri teroriste de tip Hamas ca la 7 octombrie după cum zic serviciile israeliene pe la concertele și târgurile de Crăciun din Europa.

ericmario · « **Reply #3140 on:** 23 November 2024, 13:27 »

Quote from: daveWalter on 23 November 2024, 10:45

Înțelegeți @oldshooterman si @ericmario ca Puțin nu este Stalin, Federația Rusă nu e URSS din anii 1943-1945, armata rusă nu e armata roșie care era alcătuită din 30 milioane de ucraineni, georgieni, baltici , -stani și moldoveni, nu numai din ruși.

De ce mă menționezi, colegu?

oldshooterman · « **Reply #3141 on:** 23 November 2024, 16:59 »

Quote from: Ciocanul on 21 November 2024, 18:39

...Racheta asta fantastica a avariat putin o fabrica de armament, a lovit niste transformatoare si au lasat o parte in bezna, a mai lovit niste blocuri si ceva centru de handicapati din Dnipro. 26 de raniti relativ usor.
Cu alte cuvinte racheta aia a costat mai mult decat pagubele facute.

Raport BBC: " Joi, orașul ucrainean Dnipro a fost lovit de un atac aerian rusesc pe care martorii oculari l-au descris ca fiind neobișnuit, declanșând explozii care au durat trei ore."

astateofmind · « **Reply #3142 on:** 23 November 2024, 17:02 »

Quote from: oldshooterman on 23 November 2024, 16:59

Raport BBC: " Joi, orașul ucrainean Dnipro a fost lovit de un atac aerian rusesc pe care martorii oculari l-au descris ca fiind neobișnuit, declanșând explozii care au durat trei ore."

"nu conteaza cine si pe unde moare." dar jubilezi cand Rusii omoara Ucrainieni ...

oldshooterman · « **Reply #3143 on:** 23 November 2024, 19:39 »

Quote from: astateofmind on 23 November 2024, 17:02

"nu conteaza cine si pe unde moare." dar jubilezi cand Rusii omoara Ucrainieni ...

Mai bine tine pentru tine interpretarile personale despre ce cred unii sau altii.
Eu ma rezum sa furnizez informatii despre una sau alta, nu am spus nimic personal despre o parte sau alta.

Oamenii mor in razboaie pentru ca altii nu vor sa vada si nici sa auda despre cauzele reale care au declansat ostilitatile. Razboiul din Ucraina e chiar un caz tipic pe tema asta.
..........................................
Fara comentarii off topic in continuare, pentru toti participantii la discutie!

ericmario · « **Reply #3144 on:** 24 November 2024, 04:19 »

Quote from: oldshooterman on 23 November 2024, 19:39

Mai bine tine pentru tine interpretarile personale despre ce cred unii sau altii.
Eu ma rezum sa furnizez informatii despre una sau alta, nu am spus nimic personal despre o parte sau alta.

Oamenii mor in razboaie pentru ca altii nu vor sa vada si nici sa auda despre cauzele reale care au declansat ostilitatile. Razboiul din Ucraina e chiar un caz tipic pe tema asta.

Colegule, cu tot respectul, războiul ăsta nu a fost provocat de comentariile noastre și indiferent de ceea ce vrem sau nu vrem să vedem/înțelegem nu putem să-l influențăm.
Noi doar comentăm de pe margine, nimic mai mult.
Adevărul e că nu prea au valoare comentariile noastre, dar ne descărcăm frustrările.
De ex. pentru mine e de neînțeles cum unii pot susține invazia rusească.
Dar asta e, fiecare are dreptul la opinie.

Duminică plăcută și da, fie ca votarea să vă aducă rezultatul dorit!

axxel4you · « **Reply #3145 on:** 24 November 2024, 09:13 »

Nu sustine nimeni invazia ruseasca, problema voastra este ca uitati asa repede detalii importante si faceti tot timpul misto.

- cand au intrat rusii in ucraina si s-au dus direct la kiev sa negocieze fara sa faca mare deranj ati zis ca sunt prosti si ca Putin s-a facut de ras,
- acum cand macina meticulos la Ucraina presupun ca tot nu este bine ca trebuie sa termine conflictul in 3 zile asa cum au facut americani cand au intrat peste diverse popoare amarate sa le aduca pacea si democratia.
- cand se va ajunge sa scape putin vreo nucleara prin Ucraina tot nu veti fi multumiti pentru ca nu a fost suficient de mare ca sa stearga complet Ucraina de pe harta, din nou o sa se faca de ras.

Parerea mea este ca Putin o sa toace la trupe si o sa distruga infrastructura Ucrainei pana cand o sa convinga populatia Ucrainei sa accepte sa ramana neutra si cu teritorii mai putine. Probabil ca asta este singura modalitate prin care pote face demilitarizarea ucrainei.
Sper sa reuseasca sa se abtina sa trimita si incarcaturi nucleare in Ucraina ." sa bata saua ca sa priceapa iapa " .

Ciocanul · « **Reply #3146 on:** 24 November 2024, 12:41 »

Ma mir extrem ca speri asa ceva. Speri ca un nebun la care i-a expirat mandatul acum 20 de ani sa distruga o tara democrata din Europa. E peste puterea mea de intelegere ca un om normal sa-si doreasca asa ceva.
--
Si eu sper ca Rusia sa se macine suficient in acest razboi incat sa nu mai devina o amenintare pt noi in special si pentru lumea intreaga pana la urma. In loc sa avansam tehnologic ne intoarcem in anii 80. Lumea vorbea despre AI, despre colonizat Marte, despre cresterea sperantei de viata, despre etc si vine un kaghebist din anii 80 sa ne intoarca la valori si origini "sanatoase" cu sfere de influenta si imperii coloniale.
--
Cum sa-ti doresti asa ceva ?

oldshooterman · « **Reply #3147 on:** 24 November 2024, 14:07 »

Incep sa apara info dupa lovitura rusilor. A fost o uzina gigantica, cat un orasel, cu mai multe niveluri subterane, din care nu a mai ramas nimic nici la suprafata si nici in subteran.

Mesaje de la locuitorii din Dnipro după lovitura ICBM a Rusiei

ericmario · « **Reply #3148 on:** 24 November 2024, 14:09 »

Quote from: axxel4you on 24 November 2024, 09:13

Nu sustine nimeni invazia ruseasca...

...ok.

Post Merge: 24 November 2024, 14:22

Quote from: axxel4you on 24 November 2024, 09:13

- cand au intrat rusii in ucraina si s-au dus direct la kiev sa negocieze fara sa faca mare deranj ati zis ca sunt prosti si ca Putin s-a facut de ras,

S-au dus direct la Kiev, știm, nu trebuie să ne reamintești.
Și fix de aia s-au dus acolo, cu tancurile, ca să ”negocieze”!
Bre, nu mai trăim în anii când totul era cenzurat și controlat.
Știm prea bine ce prietenește a intrat Putin în Ucraina, prin Belarus și prin sud-est.

Post Merge: 24 November 2024, 14:28

Quote from: oldshooterman on 24 November 2024, 14:07

Incep sa apara info dupa lovitura rusilor. A fost o uzina gigantica, cat un orasel, cu mai multe niveluri subterane, din care nu a mai ramas nimic nici la suprafata si nici in subteran.

Mesaje de la locuitorii din Dnipro după lovitura ICBM a Rusiei

”care descriu cum a fost în timpul și după atacul rusesc ICBM.”
Nu, mulțumesc.
Prefer să mă documentez din alte surse.

Ciocanul · « **Reply #3149 on:** 24 November 2024, 15:09 »

Quote from: oldshooterman on 24 November 2024, 14:07

Incep sa apara info dupa lovitura rusilor. A fost o uzina gigantica, cat un orasel, cu mai multe niveluri subterane, din care nu a mai ramas nimic nici la suprafata si nici in subteran.

Mesaje de la locuitorii din Dnipro după lovitura ICBM a Rusiei

Eu nu stiu unde reusesti sa gasesti cele mai obscure si mai penibile surse. Chiar trebuie sa sapi adanc in gaura internetului sa gasesti genul asta de informatii.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hal_Turner
Hal Turner este unul dintre cei mai mari mincinosi si mai defecti oameni de radio din lume. Daca asta ar fi fost in Mordor si ar fi comentat similar de orci l-ar fi belit orcii de viu si in pauza ar fi turnat vodca pe rani.
Baga te rog si tu informatii de la tass si de la altii similari daca ISW ti se pare exagerat.