Author Topic: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture  (Read 167080 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline wolfenste

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #960 on: 25 October 2020, 18:33 »
Pai stai asa bre, ca nu sta pe integrata. Ca nu e vorba de tine, nu?

Aham. Obiectiv nu e subiectiv iar direct nu e indirect. Iti rezolva asom acum imediat ca are abonament la DEX si stie.

Cu 16 gb vram posibilitatea de bottleneck din cauza vram e mai mica decat cu 10. In ipoteza perf egala ca acolo asa discutam.
 

Offline axxel4you

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #961 on: 25 October 2020, 18:39 »
de pe techpowerup
Ryzen 7 1700 3.8Ghz, 16Gb(4x4Gb) DDR4 3000Mhz Corsair Vengence LPX, Radeon PRO DUO HBM, Silverstone Raven 2, Corsair TX850 V2, Scythe Ashura Shadow,
 

Offline astateofmind

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #962 on: 25 October 2020, 18:39 »
Cu 16 gb vram posibilitatea de bottleneck din cauza vram e mai mica decat cu 10. In ipoteza perf egala ca acolo asa discutam.

Ti-am mai spus sa nu imi atribui afirmatii imbecile, nu asta am spus. Ca de obicei ca sa incerci sa iti faci un argument cat de cat coerent pornesti de la o afirmatie pe care nimeni nu a facut-o. Tipic.

Deci tu iti cumperi camion de 16 tone cand ai de transportat 6? Sa nu iti faci firma ca o bagi in faliment cat se poate de rapid.

Sa nu uitam ca cei 16GB sunt si mai lenti, si cu o latime de banda mult mai mica. Iar cache-ul ala infinity, daca exista, NU ARE 16GB. Nvidia poate utiliza TOATA memoria videa la o viteza MULT mai mare. AMD doar ce are in cache, restul la o viteza mult scazuta.

Post Merge: 25 October 2020, 18:41
de pe techpowerup

Link?
« Last Edit: 25 October 2020, 18:41 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline narayanhd

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #963 on: 25 October 2020, 18:55 »
Sa nu uitam ca cei 16GB sunt si mai lenti, si cu o latime de banda mult mai mica. Iar cache-ul ala infinity, daca exista, NU ARE 16GB. Nvidia poate utiliza TOATA memoria videa la o viteza MULT mai mare. AMD doar ce are in cache, restul la o viteza mult scazuta.

asom, te tot autonumesti neutru si obiectiv, dar nu esti, chiar deloc
cum sa spui chestia de mai sus cand 2080 avea 450GBps latime iar RVII avea 1TBps si cu toate astea 2080 era mai buna cu 7% overall?
 

Offline axxel4you

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #964 on: 25 October 2020, 19:07 »
de pe techpowerup

Link?
[/quote]

Ditamai vanatorul de placi video pe internet, combinatorul suprem, pradatorul suprem care profita de slabiciuna oamenilor care nu-si gasesc placa video nu poate sa scrie pe google " Navi 21 " ?
« Last Edit: 25 October 2020, 19:13 by axxel4you »
Ryzen 7 1700 3.8Ghz, 16Gb(4x4Gb) DDR4 3000Mhz Corsair Vengence LPX, Radeon PRO DUO HBM, Silverstone Raven 2, Corsair TX850 V2, Scythe Ashura Shadow,
 

Offline wolfenste

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #965 on: 25 October 2020, 19:10 »

Ti-am mai spus sa nu imi atribui afirmatii imbecile, nu asta am spus. Ca de obicei ca sa incerci sa iti faci un argument cat de cat coerent pornesti de la o afirmatie pe care nimeni nu a facut-o. Tipic.

Deci tu iti cumperi camion de 16 tone cand ai de transportat 6? Sa nu iti faci firma ca o bagi in faliment cat se poate de rapid.

Sa nu uitam ca cei 16GB sunt si mai lenti, si cu o latime de banda mult mai mica. Iar cache-ul ala infinity, daca exista, NU ARE 16GB. Nvidia poate utiliza TOATA memoria videa la o viteza MULT mai mare. AMD doar ce are in cache, restul la o viteza mult scazuta.


Despre care afirmatie e vorba? De ipoteza cu perf aproximativ egala? Pai te iau si te bag cu capu acolo sa vezi. Pierzi pe drum ideea principala, de la care a pornit toata dicutia. Chiar daca nu ai zis tu, ai intervenit in discutia aia si asa ti-ai asumat si ipoteza de discutie daca nu cumva habar nu aveai ce faci cand te bagi cu pareri.

Comparatia imbecila. Uite una mai buna. Intr-un bazin mai mare incape si mult si putin, dupa nevoie.
In functie de software, bottleneck poti avea fie din cauza procesorului grafic (si atunci da, memoria mai multa nu-ti foloseste oricum chiar daca trebuie si ai) fie din cauza memoriei video insuficiente. Aplicatia e aia care hotaraste cata putere sau vram ii trebuie. Mai ales pentru o placa video puternica vei vrea sa ai mai mult vram, daca se poate, daca merita.

Sa nu uitam ca ne intereseaza rezultatul din teste.

Post Merge: 25 October 2020, 19:14

Ditamai vanatorul de placi video pe internet, combinatorul suprem, pradatorul suprem care profita de slabiciuna oamenilor care nu-si gasesc placa video nu poate sa scrie pe google " Navi 21 " .

Daca chiar e adevarat ca fraierii aia care dau pe o placa sute de euro nu stiu de unde a luat el, ma indoiesc, le speculeaza fan boismul ca altfel n-ai de ce sa iei Nvidia ACUM cu putin inainte sa lanseze si AMD.
« Last Edit: 25 October 2020, 19:15 by wolfenste »
 

Offline astateofmind

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #966 on: 25 October 2020, 19:16 »
Ditamai vanatorul de placi video pe internet, combinatorul suprem, pradatorul suprem care profita de slabiciuna oamenilor care nu-si gasesc placa video nu poate sa scrie pe google " Navi 21 " ?

NU gigele, am scris direct in techpowerup si sunt zero rezultate.

Ditamai fanboiul pana la moarte nu poate produce o sursa care sa si probeze ceea ce posteaza?

Post Merge: 25 October 2020, 19:24

Comparatia imbecila. Uite una mai buna. Intr-un bazin mai mare incape si mult si putin, dupa nevoie.

Comparatia ta e si mai si. Pentru ca te intereseaza si cat de rapid se poate umple si goli bazinul. Una la mana. a doua la mana nu are rost sa iei un bazin mare daca stii ca nu vei avea nevoie.

daca merita.

In special daca trebuie.

Sa nu uitam ca ne intereseaza rezultatul din teste.

Rezultatul din teste: RDR2, 4k, ULTRA, bla bla, 40FPS si 7.5GB VRAM ocupati.  Cand vei avea nevoie de 16GB? Not too soon.

Sunt situatii in care ar fi benefici 16GB VRAM? Indubitabil, dar in situatiile respective GPU-ul isi va da suflarea cu mult inainte de a atinge acel necesar. Probat. Testat.

In plus, argumentul cel mai bun: dezvoltatorii de jocuri vor fi interesati sa isi optimizeze jocurile in asa masura incat sa poata fi jucate in mod optim pe maximum de configuratii, cand ai majoritatea cu VRAM sub 10 nu te apuci sa optimizei jocul pentru 0.1% din cumparatori.
« Last Edit: 25 October 2020, 19:46 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline KodiaK

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #967 on: 25 October 2020, 19:40 »
ZVON ZVON ZVON
Cica 3080 o sa fie egala in perf cu omoloaga AMD, cu DLSSu activat. Asadar DLSS nu poate fi considerat un plus. Ba din contra, e o fenta care faulteaza calitatea in loc de perf pura.
O sursa pe zvon-ul asta? Nu de alta dar daca e adevarat asta ar insemna perf la nivel sau chiar peste 3090, la juma de pret, ceea ce e cam contra tot ce s-a leak-uit pana acum.
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Offline astateofmind

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #968 on: 25 October 2020, 19:45 »
O sursa pe zvon-ul asta? Nu de alta dar daca e adevarat asta ar insemna perf la nivel sau chiar peste 3090, la juma de pret, ceea ce e cam contra tot ce s-a leak-uit pana acum.

Stai sa te trimita si pe tine la google :D  mai mult nu pot fanboii astia.

Probabil nu a inteles, niciodata nu reuseste sa inteleaga. Probabil sursa se refera la solutia amd ca si contracandidat la DLSS: ML. Dar este calitativ mai slab (gurile rele spun ca mult mai slab) decat DLSS. SI nici nu sunt sigur daca va fi disponibil la lansare sau cu un update de drive mai tarziu, in cateva luni (iar e de asteptat :D ).

Apropo wolfstene, daca 6GB de ram sunt ATAT de importanti atunci 10 ar fi si mai importanti, nu? Deci daca tot e de asteptat dupa "mai mult ram" de ce sa nu astept dupa 3080 20GB? Sau de ce sa nu-mi iau 3090 cu 24 GB, corect? Mai ales ca la ce profit am facut imi iau lejer 3090 :P
« Last Edit: 25 October 2020, 19:50 by astateofmind »
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Kherdan

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #969 on: 25 October 2020, 19:51 »
cum sa spui chestia de mai sus cand 2080 avea 450GBps latime iar RVII avea 1TBps si cu toate astea 2080 era mai buna cu 7% overall?
Cu vreo 12% mai buna, RVII fiind mai apropiata de 2070 decat de 2080. Dar nu conteaza de unde va luati voi documentatia care va place, ci ca cea mai mare latime de banda la big navi se situeaza fix intre 2080 Super si 2080Ti.
Cat priveste cantitatea de memorie, trebuie sa tineti cont si de latimea bus-ului. Se pleaca de la 32biti si se ajunge pana la 512 biti cu x2 (32, 64, 128, 256 si 512). Memoriile care se incadreaza pentru ele pleaca acum de la 2GB, tot cu x2 (2, 4, 8, 16, 32, etc). Ca sa pui memorie de 6GB iti trebuie bus intermediar de 192biti, asa cum poti pune 10 si 11GB dar tot pe bus intermediar. AMD nu pune 16GB pentru ca ai neaparat nevoie de atata memorie ci pentru ca a optat pentru bus de 256biti si fractii nu sunt permise. Ori pune 8, ori 16GB.
Asa se explica 8GB la unele modele de Polaris si la 5500XT, cantitate pe care nu o pot folosi pentru ca cipurile grafice nu sunt suficient de puternice sa o foloseasca eficient.
Asa se explica si de ce la RTX 3080 se discuta de o varianta cu 20GB. Doar 16GB nu pot pune pe bus-ul ei, iar 11GB sunt frectie la un picior de lemn. Trecerea la bus de 256 biti cu 16GB ii afecteaza catastrofal latimea de banda.
Asa se explica 24GB la RTX 3090. Nu pot pune 16 sau 32GB pe busul ei si au ales o solutie intermediara.
« Last Edit: 25 October 2020, 20:15 by Kherdan »
 

Offline astateofmind

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #970 on: 25 October 2020, 20:22 »
Un articol explicativ. Chiar daca pare biased poNvidia este destul de ok per total:

https://www.resetera.com/threads/vram-in-2020-2024-why-10gb-is-enough.280976/
ignore list: monier, taribobo,narayanhd,wolfenste
 

Offline KodiaK

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #971 on: 25 October 2020, 20:36 »
Exact ce am zis si eu de cateva ori pe aici: una e vram-ul alocat de gpu, alta e vram-ul folosit defapt.
Asus TUF Z590-PLUS | 10700KF | be quiet! Dark Rock Pro 4 | 32GB HyperX Fury 3600Mhz | Asus TUF RTX 3080 | Samsung 870 EVO 250GB + XPG Gammix S11 PRO 512GB+2TB + 2xSeagate 2TB | Audigy RX | Sennheiser HD559 | Corsair RM850x | be quiet! Silent Base 802 | ASUS ROG PG27AQDM
Reducere 1% PcG: G6TPRZ4K
 

Online oldshooterman

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #972 on: 25 October 2020, 22:27 »
Microsoft Flight Simulator (2020): PC graphics performance benchmark review - VRAM Utilization and CPU Scaling

16GB VRAM pe placile AMD din seria RX 6800 sunt la fix. RTX 3070 cu performanta de 2080 Ti si doar cu 8GB VRAM nu ofera siguranta. AMD a stabilit ca din 2021 toate placile grafice cu performanta de la medie in sus vor fi dotate cu minimum 12GB VRAM.
« Last Edit: 25 October 2020, 23:18 by oldshooterman »
 

Kherdan

  • Guest
  • Feedback Score: (0)
AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #973 on: 25 October 2020, 23:01 »
Daca faci o corelare cu performanta, Radeon VII nu este ajutat defel de cei 16GB. Dimpotriva, se apropie mai mult de 2070S in 1080p decat in 1440p si 4k.
Strict la acest simulator, este necesara o cantitate mai mare de vRAM datorita imensitatii terenului si a redarii cat mai fidele conforme cu realitatea, dar al doilea tais al sabiei e ca 2080Ti ofera fps-uri sub limita decentei chiar si in 1080p. Astia care ne pun sa jucam pe sol, prin battlefield, cod, metro, etc., se folosesc de multe tertipuri pentru ca o placa sa genereze cat mai multe fps-uri si nu vor incarca inutil memoria si procesorul grafic cu calculele unor elemente grafice aflate la kilometri si carora nu le acorzi nici o atentie cand concentrarea ta este maxima in proximitate. Bag mana in foc ca ce vezi in Doom Eternal la sute de metri si kilometri sunt simple imagini 2D.
« Last Edit: 25 October 2020, 23:04 by Kherdan »
 

Online oldshooterman

AMD Navi GPU & Nextgen Architecture
« Reply #974 on: 25 October 2020, 23:25 »
Daca faci o corelare cu performanta, Radeon VII nu este ajutat defel de cei 16GB...
Daca faci o corelare cu performanta, ar trebui sa-ti dai seama repede ca un fps mai mare va cere si mai mult vram, adica Radeon VII consuma peste 11GB VRAM la un fps mic. ;D