Author Topic: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture (Read 167168 times)

KodiaK · « **Reply #1650 on:** 04 February 2021, 18:27 »

Quote from: Scorilo on 04 February 2021, 17:36

Corect, dar "vinovatii" sunt preturile. Daca vrei, e si o confirmare indirecta ca si la ei e doar marketing msrp-ul cu care s-au laudat in fata prostimii.

Iar incepi cu MSRP-ul? Singurul domeniu unde MSRP-ul nu este respectat de retaileri este cel video. Iar vanzarile de aici cred ca nu reprezinta nici 1% din vanzarile totale, avand in vedere ca nu le gasesti in stoc nicaireri. Iar la minat nu sunt deloc la fel de profitabile ca RTX 3xxx.
Si oricum, nu vad cu ce influenteaza profitul AMD faptul ca emag de ex vinde un RX 6800XT la 2x MSRP. De cumparat de la AMD o cumpara la sub MSRP, poti sa fii sigur de asta.
Iar la CPU-uri preturile sunt cat se poate de normale (raportate la MSRP)
Ryzen 7 5800X are MSRP 450euro (2190 lei). Il gasesti in stoc la 2089 lei. Deci sub MSRP.
Ryzen 5 5600X are MSRP 300euro, iar la noi in magazine il iei cu aprx 10% peste MSRP (abatere normala).
Ca sa nu mai zic de console, care au si ele o contributie masiva la profitul AMD.

Scorilo · « **Reply #1651 on:** 04 February 2021, 20:04 »

Suntem la placi video, banuiesc ca la msrp-ul lansat pe hartie la placi video ma refer, nu?
Cat priveste 5600, probabil ca ti-a scapat faptul ca se vinde la pret de r7.

In ceea ce priveste strict gamingul, cum dracului se face ca nici placi video, nici console noi nu gasesti pe piata, ori le gasesti pentru o fractiune de secunda la preturi exorbitante? Ce legatura are un msrp rupt de realitate cu realitatea? De ce nu avem penurie de telefoane si de ce le gasesti fix la msrp-ul anuntat, sunt din belsug in rafturi si poti prinde promotii sub msrp? Folosesc telefoanele hartie igienica in loc de procesoare si prosoape de baie in loc de memorii? Tovarasii de la nVidia si AMD oare nu stiau ca scutirile de taxe (ori taxe mai mici) pentru importurile din China expirau la 31 decembrie si nu exista niciun semn ca ar fi reinoite in viitorul apropiat? Nu de alta, dar nici daca vor nu pot vinde la pret de msrp dupa 1 ianuarie. Vezi asus, Zotac, etc. cat au umflat preturile incepand cu ianuarie.

Ideea e ca pana la dumnezeii emag&stuff, retaileri, etc. te mananca sfintii AMD si nVidia. Legat de escrocii astia doi, e fix ca in cazul in care ai doar un kil de carnati de vanzare, stii ca o sa se omoare lumea pe el, ti-ar trebui tone sa-i multumesti, dar pui afis cu pret ridicol de mic insa cu litere mici "costa atat, dar carnatii ajung la cine ofera cel mai mult".

Trustme · « **Reply #1652 on:** 04 February 2021, 21:22 »

Quote from: Scorilo on 04 February 2021, 20:04

...nu stiau ca scutirile de taxe (ori taxe mai mici) pentru importurile din China expirau la 31 decembrie si nu exista niciun semn ca ar fi reinoite in viitorul apropiat?...

Vezi ca UE a semnat deja acordul cu China.
Dosarul a fost finalizat in presedintia Germana a Consiliului UE.

Drt · « **Reply #1653 on:** 04 February 2021, 21:46 »

Quote from: KodiaK on 04 February 2021, 18:27

De cumparat de la AMD o cumpara la sub MSRP, poti sa fii sigur de asta.

Unde anume ai citit, în mod concret cu info aici, că cei de la eMAG achiziționează azi plăci video sub MSRP?...

slicker · « **Reply #1654 on:** 04 February 2021, 21:53 »

Pe canalele mele de pe reddit sunt bombardat non stop de cerinte gen unde si cum de aveti voi pe stoc 5600 ? Si le dau link de pcgarage unde 5600 sta lejet pe "stoc suficient" mai mic, muuult sub pretul lor si se mira si ma injura ca ce norocos sunt

KodiaK · « **Reply #1655 on:** 04 February 2021, 22:37 »

Quote from: Drt on 04 February 2021, 21:46

Unde anume ai citit, în mod concret cu info aici, că cei de la eMAG achiziționează azi plăci video sub MSRP?...

Uite aici ce inseamna MSRP.
Si un mic extract: The MSRP is supposed to reflect all the costs incurred over the manufacturing and sales process; an average markup by retailers is also taken into account. Prices are set to allow all parties involved—the manufacturer, wholesaler, and retailer—to make a profit from the final sale.
Deci cred ca evident ca daca MSRP-ul include si profitul tuturor celor implicati, retailer-ul o cumpara la un pret sub MSRP

dark_one · « **Reply #1656 on:** 04 February 2021, 23:21 »

ce plateste vanzatorul se cheama invoice purchase price, problema este ca unii dintre integratori primesc placile de la nvidia fara coolere / pad-uri termice / cutie etc altii primesc doar chipurile (in functie de cat de jmecher este AIB-ul, oricum ei trebui sa vina cu toate astea, deci poti face profit de 2 ori, o data de la placa si a 2-a oara de la diversele mizerii pe care le baga pe gatul cumparatorului .. ex: placile de baza care pot veni cu diferite daughter board-uri)

de aia s-au ofuscat AIB -ii cand Nvidia a scos foundation edition .. si practic a inceput sa reprezinte concurenta

KodiaK · « **Reply #1657 on:** 05 February 2021, 00:41 »

AIB clar nu primesc placi video. Primesc GPU-uri, care evident sunt MULT sub MSRP, la care apoi adauga restul componentelor (PCB, memorii, vrm-uri, etc).
Si eu asta incerc sa zic aici, nVidia/AMD vand GPU-urile la acelasi pret acum ca si acu 3-4 luni, cand chiar puteai sa iei placa video la MSRP. Deci tot adaosul pe care il platim noi acum, nu il platim nVidiei/AMD-ului, ci il platim retailer-ului.

oldshooterman · « **Reply #1658 on:** 05 February 2021, 00:49 »

Corect. Iar retailerii le vand scump pentru ca pot. N-au nici un m motiv sa le dea ieftin din moment ce se pot vinde scump, pentru ca cererea e mare.

astateofmind · « **Reply #1659 on:** 05 February 2021, 15:29 »

Quote from: KodiaK on 05 February 2021, 00:41

AIB clar nu primesc placi video. Primesc GPU-uri, care evident sunt MULT sub MSRP, la care apoi adauga restul componentelor (PCB, memorii, vrm-uri, etc).
Si eu asta incerc sa zic aici, nVidia/AMD vand GPU-urile la acelasi pret acum ca si acu 3-4 luni, cand chiar puteai sa iei placa video la MSRP. Deci tot adaosul pe care il platim noi acum, nu il platim nVidiei/AMD-ului, ci il platim retailer-ului.

irelevant daca nvidia produce placi doar cat sa zica ceva de genul na, avem placi la msrp dar grosul productiei de cipuri pleaca la aibs. isi pot permite chiar sa vanda cateva placi in minus in timp ce tin si msrp la aibs jos.

Scorilo · « **Reply #1660 on:** 06 February 2021, 00:49 »

Quote from: Trustme on 04 February 2021, 21:22

Vezi ca UE a semnat deja acordul cu China.
Dosarul a fost finalizat in presedintia Germana a Consiliului UE.

Irelevant pentru acest domeniu, cand nVidia si AMD sunt firme americane. Acordul are efect doar asupra importurilor directe dintre UE si China.
Revenind la oile noastre, macaneala cu lipsurile de tot felul pentru a satura piata cu placi video doar demonstreaza ce tot spun de ceva timp aici: ambele firme si-au batut joc de clienti. De gameri, de mineri si de toti cei interesati de achizitie.
1. Amanai lansarile pentru ca stiai foarte bine ca nu poti onora nici pe departe cererea.
2. Nu scoteai din productie modelele vechi.
3. Minciuna cu preturile de referinta, superbe pe hartie, e si mai groteasca, legatura directa cu pct. 1. Nu te apuci sa tipi in gura mare ca vinzi carnatii cu 1 leu cand stii foarte bine ca vei vinde 99,99% din productie la preturi mult mai mari. Asta o face nea speculantul din Obor, nu tu, firma lu' peste cu miliarde in cont, cu bateri de pumni in piept ca esti orientat si dedicat pentru satisfacerea clientilor.

La Puget te costa 1600$ adaugarea unui 3090 la sistem, imediat dupa lansarea Ampere. Acum te costa 2300$. Astia vand doar local: SUA, Canada, cred ca si in Mexic. Cresterea de pret de la ei se aseamana izbitor de bine cu cresterea de pret de la ai nostri, deci nu pe Emag&stuff mi-as descarca dracii. Daca vrei sa dai cu bata, dai in cei doi de la baza, nVidia si AMD, caci de la ei a plecat toata nebunia.

AMD s-a intins ca o placinta, cu trei lansari in trei luni (procesoare, placi video, console) si acum urla de sare camasa de pe ei ca au productie limitata de cipuri data fiind cererea mare din toate cele trei directii.
Intrebare: nu stiai la ce te inhami? Deciziile la amd sunt luate de femeile de serviciu si vidanjori, nu de niste insi supercalificati in acest domeniu?
Raspuns: stiam la ce ne inhamam, insa am invatat de la politicienii romani ca iesi bine si cu bani frumosi daca promiti raiul stiind foarte bine ca oferi doar iadul.

dark_one · « **Reply #1661 on:** 06 February 2021, 02:36 »

Eu nu stiu de ce, dar mie mi se pare ca tu esti mega suparat ... ambele companii au facut profituri uriase in ultimul quarter, chiar crezi ca le pasa lor de piata irelevanta din RO?

Ce apare in stoc se vinde si probabil revinde la pret de bisnita, bine ai venit in capitalism, nu exista notiunea .. “sa se dea una da ajunga la toti”

Trustme · « **Reply #1662 on:** 06 February 2021, 12:59 »

Quote from: Scorilo on 06 February 2021, 00:49

Irelevant pentru acest domeniu, cand nVidia si AMD sunt firme americane.
...

Nvidia si AMD sunt multinationale.
Nvidia isi produce procesoarele grafice in fab-urile Samsung (Korea de Sud) iar firme precum Asus sau Gigabyte sunt firme taiwaneze.
Unde e China in afacerea asta? Pai hai sa-ti spun eu unde e China. China incearca sa puna mana pe Taiwan (asa cum a facut-o cu Hong Kong).
UE a cedat presiunilor si nu are relatii diplomatice cu Taiwan-ul. Din cauza asta, produsele vandute in UE sunt etichetate made in china si nu pot fi etichetate Made in Taiwan fiindca ca tara asta nu exista pentru UE.
SUA nu a cedat si recunoaste Taiwan-ul ca stat independent iar flota a 7-a Americana din Pacific apara insula.
Dupa cum vezi, situatia este complicata, iar abordarea ta simplista este lipsita de semnificatie.

Scorilo · « **Reply #1663 on:** 06 February 2021, 22:55 »

Quote from: Trustme on 06 February 2021, 12:59

Nvidia si AMD sunt multinationale.

...multinationale americane, dragul meu. Daca srl-ul "unt pe paine" din Cracanatii din Deal devine maine multinationala, cu fab-uri in toata lumea, tot unt pe paine din Cracanati ramane.
China e in aproape tot ce tine de IT. China e peste tot, o gasesti chiar si intr-un surub si se pregateste de nambar oan in topul puterilor economice, caci de aceea se agita americanii si vor sa ii puna frana.
Dincolo de dizertatia ta geopolitica, important e ca pretul produselor it a crescut imediat dupa 31 decembrie, data la care taxa pe chinez a revenit la 25% de la 0-7%.

Legat strict de placi video, acordul UE-China e doar bun de sters la fund. Nu chinezii vand placi video in Europa, vand americanii (ei controleaza piata), care n-au avut la inima UE cat a fost diliul ala de Trump sef de trib la ei.
Chiar nu ai sesizat ca, din ianuarie, avem un boom la preturile si asa umflate ale placilor video? Saltul de la 3600+ la 4500+ la RTX 3070, ori cei 2000+ lei in plus la 3090 sunt chiar atat de greu de observat?

Vezi ce spun graficele de mai jos incepand cu ianuarie 2021.

KodiaK · « **Reply #1664 on:** 07 February 2021, 00:00 »

Quote from: Scorilo on 06 February 2021, 22:55

Nu chinezii vand placi video in Europa, vand americanii (ei controleaza piata), care n-au avut la inima UE cat a fost diliul ala de Trump sef de trib la ei.

Care americani? In afara de XFX si eVGA, cred ca toti AIB sunt asiatici.
Esti constient ca nu AMD/nVidia vand placile video, ci ei vand GPU-urile catre AIB, care nu prea sunt Americani