Author Topic: AMD Navi GPU & Nextgen Architecture (Read 167083 times)

Scorilo · « **Reply #690 on:** 08 October 2020, 05:54 »

Quote from: wolfenste on 07 October 2020, 21:29

Ce te miri atat, 7nm ar trebui sa consume mai putin decat 16nm. Au optimizat.

Ma mir doar ca inca nu ai aflat ca 5700XT este pe 7nm. Si totusi a fost umilit de un Turing pe 12nm.
Ca fapt divers, 5700XT are 175W TDP, iar 2070 doar 115W.

Oamenii cu scaun la cap cumpara dupa target, nu dupa religie. Daca esti gamer, cu scaun la cap e sa cumperi Intel in acest moment. Sunt si ieftine, unele mult mai ieftine fata de ce ofera concurenta.

astateofmind · « **Reply #691 on:** 08 October 2020, 06:26 »

Quote from: Scorilo on 08 October 2020, 05:54

Oamenii cu scaun la cap cumpara dupa target, nu dupa religie. Daca esti gamer, cu scaun la cap e sa cumperi Intel in acest moment. Sunt si ieftine, unele mult mai ieftine fata de ce ofera concurenta.

Daca esti gamer cu scaun la cap astepti cateva zile sa vezi ce poate noul AMD. Dupa aceea te decizi daca cumperi Intel ...

wolfenste · « **Reply #692 on:** 08 October 2020, 11:38 »

Quote from: Scorilo on 08 October 2020, 05:54

Quote from: wolfenste on 07 October 2020, 21:29
Ce te miri atat, 7nm ar trebui sa consume mai putin decat 16nm. Au optimizat.
Ma mir doar ca inca nu ai aflat ca 5700XT este pe 7nm. Si totusi a fost umilit de un Turing pe 12nm.
Ca fapt divers, 5700XT are 175W TDP, iar 2070 doar 115W.

Oamenii cu scaun la cap cumpara dupa target, nu dupa religie. Daca esti gamer, cu scaun la cap e sa cumperi Intel in acest moment. Sunt si ieftine, unele mult mai ieftine fata de ce ofera concurenta.

Pai ce te miri, optimizarea... Cand o placa arata mai bine pe hartie dpdvd hardware inseamna ca e. Ai mai mult de optimizat dar odata ce ai facut asta treci in fata. AMD e un pionier. Isi asuma schimbari radicale pentru imbunatatiri radicale dar reversul medaliei e ca pornesti de jos cu optimizarea cand faci asta.

Da, cum ti s-a mai spus, cand AMD si Nvidia lanseaza noi generatii de placi in aceeasi perioada esti cu scaun la cap daca astepti sa vezi ce poate fiecare si apoi decizi. In realitate fanii Nvidia au sarit pe Nvidia cum a iesit pe poarta. Cererea e mare pentru ca unii fac upgrade doar de la Nvidia la ultima generatie de Nvidia.
Ironia, acum fanii Intel au trecut pe vechea filozofie AMD ca sa nu renunte la Intel. rofl

KodiaK · « **Reply #693 on:** 08 October 2020, 13:44 »

Multa lume cumpara nVidia pentru ca nu stiu de altceva. A facut o analiza foarte interesanta pe tema asta, AdoredTV acu cativa ani cred, in care explica de ce AMD nu prea are cum sa mai castige cota de piata pe partea GPUs, chiar daca vine cu ceva mai ieftin si mai bun decat nVidia.
Noi astia care studiam piata, comparam specs, citim reviews, suntem o minoritate. Marea majoritate nu sunt pasionati de tehnologie, nu prea stiu ce se gaseste intr-un PC, si din punctul lor de vedere placa video inseamna nVidia, habar n-au ca mai sunt si alte optiuni, sau daca au auzit de AMD, habar n-au care modele sunt alternative in bugetul lor. La asta nu ajuta deloc nici nomenclatura idioata practicata de AMD, unde au trecut de la HDxxxx, la R7/R9, dupa ia la Vega, apoi RX. Macar la nVidia de vreo 10 ani de zile, stii ca x50 e low end, x60-x70 e mid-end, x80 e high end, Ti-uri sunt variante mai bune decat non-Ti, si Titan e enthusiast level.
Din pacate pt AMD, ei trebuie sa vina cu produse perfecte pe piata, pe cand nVidia isi permite sa mai faca derapaje ca lumea ii iarta si le gaseste scuze. Pe cand la AMD orice imperfectiune este exagerata si nu face decat sa trimita potentialii cumparatori la nVidia.

slicker · « **Reply #694 on:** 08 October 2020, 14:06 »

Quote from: narayanhd on 07 October 2020, 22:36

si nu va fi nevoie ca AMD-ul sa fie pe primul loc in teste (asa cum e acum AMD vs. intel), asta-i partea cea mai interesanta

Poftim? Pe ce planeta AMD-ul bate Intel acum? Nu numai ca nu bate nimic dar cu reducerile astea de pret, (ma uit la tine 10600k) face cercuri in jurul AMD. Sper ca maine sa le iasa pasienta. Altfel, nici un om normal(sic!) nu o sa aleaga AMD in dauna Intel fie el gaming/biz

narayanhd · « **Reply #695 on:** 08 October 2020, 15:38 »

aaa, pe planeta Terra, slicker
am facut un print screen de pe un site hardware putin cunoscut de Pamanteni
acest site dubios este recunoscut ca avand editori neprofesionisti, se numeste anantech
ei au facut un top al vanzarilor AMD vs. intel de pe 2 site-uri putin cunoscute de lume, amazon si newegg, care-s la fel de dubioase
si acel 10600K ocupa locul 22 fiind intrecut inclusiv de de 3950X
funny este ca daca taiem o cifra din 22, rezulta 2, exact locul actual al intel
primul CPU intel e abia pe 10...

cum e pe planeta voastra?
totul ok?

slicker · « **Reply #696 on:** 08 October 2020, 15:55 »

Vorbeam de performanta. Buna dimineata. De asta si citatul

Nu stiu ce relevanta are acum vanzarea CPU-rilor AMD in conditiile in care nu trec de 20% din piata. Adica sunt "insignifianti". De asta spun, repet, sa le iasa cu seria 5000 inca vreo 5%

narayanhd · « **Reply #697 on:** 08 October 2020, 16:22 »

20% din piata in 3 ani, e ceva (nu stiu daca e asa sau nu)
poate ai uitat cum face intel afaceri, darea de mita e-n sangele companiei
AMD-ul a fost distrus de intel prin mita, mita fiind legala dupa cum se stie
sa nu mai zic de felul in care se ocupa de securitate
sa nu mai zic de 4c/4t sau 4c/8t timp de 10 ani la preturi exorbitante
pe scurt, cam asta-i compania intel

perf. e relativa, sunt jocuri in care intel bate, sunt jocuri in care AMD bate, (productivitatea nici n-o mai iau in calcul), dar per total, AMD bate intel, d-asta intel e pe locul 2 si dupa Zen3, intel va fi pe locul 3

Scorilo · « **Reply #698 on:** 08 October 2020, 16:41 »

Tara asta cu AMD pioner. Poate soimi ai patriei.
KodiaK, Adore TV cu rivalii AMD sunt un fel de Tudorel Toader cu Kovesi. Tin minte ca cel putin doua luni s-au chinuit sa demonstreze ca un 8400 nu poate atinge 3.8 GHz la toate nucleele in acelasi timp. Ridicoli pana la penibil in efortul lor de a denigra un procesor inca nelansat si care s-a dovedit best buy la vremea lui.
Ca sa nu deraiem de la topic, amd are de recuperat:
1. Decalajul tehnologic imens pe care il are acum fata de verzi.
2. Cum dublarea numarului de tranzistoare nu duce la dublarea performantei, ramane de vazut la ce frecvente vor apela pentru a se apropia de 3080 si mai ales la ce consum.
3. nVidia a facut un salt important cu trecerea la nodul de 8nm, performantele celor doua Ampere au trimis 2080Ti la REMAT, insa reversul medaliei este deschiderea unor noi frontiere ale consumului. Este certa eficienta trecerii la un nou nod, un Ampere cu performantele lui 2080S (250W consumul placii) va. avea un consum total de cel mult de mult 180W, deci un plus spre 30% la eficienta energetica.

Cu toate aceste obstacole se va lupta AMD. Daca le va depasi, considerati-o a 8-a minune a lumii pentru ca saltul puate fi echivalat cu trecerea de Phenom direct la Ryzen 3000.

narayanhd · « **Reply #699 on:** 08 October 2020, 17:14 »

vezi ca e foarte posibil ca si fanii nvidia sa ajunga sa spuna ca "AMD este pt saraci", asa cum fac fanii intel acum pt ca asta-i singurul motiv pe care-l pot gasi
asta si arata cat de redusi sunt, zic eu

studiaza mai bine 5700XT vs. 2070, dupa care 5700XT vs. 2070S si ai sa vezi de ce ironiile cu "obstacole" si "a 8-a minune" nu sunt decat vorbe-n vant, ba chiar vorbe tematoare

8400 a fost un CPU de rahat

KodiaK · « **Reply #700 on:** 08 October 2020, 17:31 »

Quote from: narayanhd on 08 October 2020, 15:38

acest site dubios este recunoscut ca avand editori neprofesionisti, se numeste anantech

Poate Anandtech, de la founder-ul Anand Shimpi.
Cand incerci sa fii ironic, macar ai grija sa nimeresti numele importante

Iar in gaming only AMD e in urma Intel. Conform TechPowerUP, in 720p ( pentru ca placa video sa aiba impact 0), avem i9-109900K>i9-9900KF>i5-10600K>i9-9900K>i7-9700K>i7-8700K>Ryzen 9 3900X. Deci AMD apare abia pe locul 7.
Si un quote de la conclusion: "Averaged over our application benchmarks, we see the Core i9-10900K beat the 12-core AMD Ryzen 3900X by a thin 2.5%. Looking at individual tests, it is clear that Intel dominates in single and low-threaded applications—which are still a major use case today and unlikely to go away any time soon."

Lucrurile se schimba daca vorbim de multi tasking, insa jocurile din pacate nu prea sunt multi-thread apps.

astateofmind · « **Reply #701 on:** 08 October 2020, 17:46 »

Quote from: KodiaK on 08 October 2020, 17:31

Iar in gaming only AMD e in urma Intel. Conform TechPowerUP, in 720p

Cine pmea joaca ceva, orice, in 720p?

in situatii practice 1440p, "2k", 4k diferenta e zero.

Quote from: KodiaK on 08 October 2020, 17:31

Lucrurile se schimba daca vorbim de multi tasking, insa jocurile din pacate nu prea sunt multi-thread apps.

Ba sunt. Dar nu la "maximum".

KodiaK · « **Reply #702 on:** 08 October 2020, 18:08 »

Pai procesoarele se testeaza in jocuri la rez mica, ca sa nu fie influentate de GPU. Dar si in restul rezolutiilor tot intel e lider. Insa diferenta este intr-adevar mica. La 1080p e deja sub 10% si in 4K e sub 2%

Da, jocurile sunt multi-thread, dar nu high-threaded. Adica orice peste 8 threads este cam irelevant in jocuri. Un i7 8700K (6c/12t) se descurca mai bine in jocuri decat Ryzen 9 3900X (12c/24t) pt ca perf single core este mai mare. Degeaba ai de 2x mai multe core-uri daca jumate din ele stau degeaba in jocuri.

slicker · « **Reply #703 on:** 08 October 2020, 19:18 »

Quote from: narayanhd on 08 October 2020, 16:22

perf. e relativa, sunt jocuri in care intel bate, sunt jocuri in care AMD bate, (productivitatea nici n-o mai iau in calcul), dar per total, AMD bate intel, d-asta intel e pe locul 2 si dupa Zen3, intel va fi pe locul 3

Nu. nu e relativa. 1 joc din 14 unde are fps mai bune nu inseamna relativ. Clasamentul e foarte clar primele 7 locuri sunt luate de Intel, fara drept de apel. Nu conteaza cum s-au descurcat pe piata AMD si cum au fost sabotati, e problema lor ca nu au avut oameni si Intel si-a permis sa futa piata cum a vrut atatia ani.
Exact si cazul Nvidia vs Amd.

Pana acum prezentarea Ryzen 3 e un BS imens. Parca au ales 10x Iliescu sa manance cacat fara sa spuna nimic. Penibil. La anul Intel iese cu seria 11. Inca 2 ani de monopol.

LE 550 dolares 5900 x haha. 3000 de ron in EU versus 1100 ron -10600k cam la aceleasi perf

. Mdea. buhbye.

narayanhd · « **Reply #704 on:** 08 October 2020, 19:52 »

RX 6000 la 4K
Borderlands 3: 61FPS - 3080: 69FPS +13% guru
CoD:MW: 88FPS - 3080: 100FPS +13,6% YT GPUreport
Gears of War 5: 73FPS - 3080: 76FPS +4% guru
mda... 10-15% mai slaba decat 3080

cat despre preturile Zen3, am spus c-o sa fie mai scumpe si detest cand am dreptate
no 5800X for me... hello 5600X

bine, slicker, esti cam nervos vad ca, inteleg de ce, ia-ti intel si fii sanatos